シティテラス加賀ってどうですか？＜PART2＞

[匿名さん]

シティテラス加賀についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180746/

所在地：東京都板橋区加賀1丁目3356番64（地番）
交通：都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩9分
埼京線 「板橋」駅 徒歩14分
間取：2LDK～4LDK
面積：55.16平米～84.00平米
売主：住友不動産


施工会社：西松建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

【前スレ情報を追加しました　2013.3.9　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/

[521: 匿名さん]

>>520ホームセンターとかで売ってるようなものとは違うよ。
どちらかというと硬い素材。

[522: 匿名さん]

>>521
ですよね。安心しました。しかしここのマンションはそのシートフローリングってやつなんでしょうか？
それとも普通の木をつかったものでしょうか？

[523: 購入検討中さん]

東洋インキ跡地のプラウドまちかな。やはり。

[524: 匿名さん]

最近の新築マンションはシートフローリングじゃない方が珍しくないですか？

[525: 匿名さん]

524
いえ、最近のマンションがどうとかではなくここのフローリング知りたいです。

[526: 匿名]

>>525

>>524さんが答えです。
そうでないとフルフラットになりません。
絶対にならないとは言いませんが・・・まあなりません。
フローリングに対してどんなイメージされるか分かりませんが
そんなところです。
むしろフローリング希望して業者が真に受けて
本物のフローリングでやったら客は怒ると思うよ。

ただ、ホームセンターとかそういうんじゃないんで安心して下さい。

[527: 匿名さん]

>>526
ここもシートフローリングなんですね。だとしたらワックスがけって必要ないのではないでしょうか？

[528: 匿名さん]

シートフローリングって別にビニールシートをはってるわけじゃなく

ちゃんとベースは木材ですよ。
その木材の表面にオレフィン系の樹脂に木目を印刷したものを貼ってるものです。

で、その樹脂シート自体が、いうなれば、凄く分厚いレジンワックスみたいな物なので
高い耐久性があります。
椅子のキャスターなんかでも傷つかないっていうぐらいの物まであります。

木目は印刷なので、本物の木ではありませんが、そのぶん色むらも有りませんし
色の彩度も高く出来たりと非常に綺麗にみえます。

で、ワックス不要は原則不要ですが、ギラギラの光沢感（シートフローリングは一般的に光沢感がありません）
を出したいのであればワックス施行したほうが良いですが、
上記の様に表面は樹脂素材になりますので専用のワックスが必要です。

よくある、油脂系のワックスをかけても、定着しにくく、すぐに剥離してしまったり
汚れを寄せ付けることになり逆効果の場合が多いようです。

[529: 匿名さん]

ベースはMDFじゃないの？

[530: 匿名さん]

いわゆるベニア合板じゃないの？
MDFだと、耐水性に問題多いって聞くけど。

[531: 匿名さん]

最近シートフローリングはMDFがおおいようだけど。

[532: 匿名さん]

MDF=中密度繊維板

ダンボールを圧縮してあるという説明をどこぞで読みました。
何だかこれだけを読むと、ダンボール…??

と、とても貧相な感じを受けてしまいますけど熱効率が良さそうな感じはします、紙、というか元が木と考えていいですもんね。

これ以上はちょっとまだ勉強中。

[533: 匿名さん]

最近はどこもMDFってきいたけどねぇ。段ボール圧縮でしょ。
そのほうが床暖房でも便利だし格安だしムラもなくて施工も簡単だときいた。
あと木よりも音がでなくて吸収されるので防音効果も高いらしい。

[534: 匿名さん]

ダンボール圧縮？
建材用のMDFって木材の繊維
を樹脂で固めたもで、かなり固く、ダンボールとは別物だと思うのですが。

カラーボックスとかの安物家具用の材料なら
ダンボール圧縮っぽい物があるますけど。。。。

[535: 匿名さん]

>>534
段ボールですよ。だから水の弱くもともと劣化が早い。マンションのように気密性が高く湿気が高いと
すぐにわるくなる。ただ、もともと使い捨て素材なのできにしなくていい。

[536: 匿名さん]

シートフローリングは、いつの間にか傷がついたり、くぼみができたりしていて、がっかりします。

[537: 匿名さん]

ここはシートフローリングなんですか... がっかりです。

[538: 匿名さん]

エコヴィレッジって会社のマンションは無垢の木を使ったフローリングで展開してるけど
それ以外の新築でシートフローリングで無いところを探すのはかなり困難と言えるほど
最近の新築マンションはシートフローリング使用してるよね。
熱が伝わりやすいということと、印刷物だから
柄が安定しててデザインがよくなるというメリットもあるけど
今、実際にシートフローリングの部屋に住んでるけど
（ここではない）
デメリットばかり
書くとかなり長くなるのでやめとくが
とにかくストレスの元になる
簡単に凹みや傷が出来るので、知らない間に凹んでたり浮いてたり
それ見つけるたびに憂鬱になる。

[539: 匿名さん]

ふき掃除をすると必ず新しい傷が見つかります。
えっーと、叫んでしまいます。

[540: 匿名さん]

>>539
シートフローリングの場合は拭き掃除なんてしなくていいと思うよ。もともと使い捨てフローリングだし
水に弱いから水分含む事で劣化するし、そうやって傷やらへこみみつけていやになるから。

[541: 匿名さん]

椅子の下とかをウレタン塗装するか、ポリカーボネートのマットを敷く。

これでほとんど傷がつかなくなる。いろいろ試してみたけど、
ポロカーボネート以外のフロアマットは結局ダメ。値段は
5倍くらい違うけど。

[542: 匿名さん]

耐久消費財なんで気にせずどんどん使えばいいと思う

[543: 匿名さん]

ここで、シートフローリングは使い捨てとかって言われてるけど

ネットで検索してもシートフローリングの張り替えとかしてるとこなんてヒットしないし
うちのシートフローリングに凹み後で来た時
直してもらおうと業者に依頼しようとしたら
どこの業者も普通のフローリングと同じになると言われ
万単位…どこが使い捨てなのか分からない。

[544: 匿名さん]

>>543
ん？張り替える時は結局家具全部どけてもらって全部ひっぺがしてまた
付けるから工賃は普通のフローリングと変わらんよ。ただそのモノ自体は安いから
全部入れると安いけど。

[545: 匿名さん]

>>535

いや、段ボールとは別物ですよ。
インシュレーションボードとかと勘違いしてませんか？

ここが、どのグレードのMDFを使用しているか判りませんが
MDFはカラマツやスギの端材やリサイクル材を樹脂で固めたものです。

目的別にいろんな種類があり湿度や水に弱い物有りますが、
建材用MDFでは、住宅用の耐力壁に使われている高強度の物もありますし
架橋につかっている樹脂の種類により耐熱製や耐水・耐湿性のあるグレードもあります。

フローリング用途にわざわざ耐水性の無い物や構造強度の無い物を使うとは思えないのですが。。
超高層マンションなんかでは軽量化のため意図的に意図的に密度の低い物を使う所もあるとは聞いた事が有りますが。。。

それとも、ここの物件は極端なコストダウンの為に安物を使っているのでしょうか？

[546: 匿名さん]

最近は人件費建材費高騰でフローリングは安物が多い。見えるのは表面だけだからね

[547: 匿名さん]

段ボールって言ってる人がいるけど、
過去に実際に紙製表皮のシートフローリングがあったらしいので
その事をいってるのではないでしょうか？

そのタイプは、たしかに耐水性が無く、経年劣化で波をうったり傷だらけになるらしい。

ただ、店舗用や短期使用目的の物であって、住宅に使う事を想定している物ではないですし、
もし、コストダウンの為にそんな物つかってるとしたら最低ですけど、
後から確実にクレームになりそうなで、住友が使うとは思えないですが。

[548: 匿名さん]

実際に使われてる仕様書とかないですかね?品番とかわかればいいにですが

[549: 匿名さん]

>>544さん
安いってなんで言えるのですか？
ネットではひっかからないし
業者からは普通のフローリングと同じだと言われるし
安いと言える根拠は何か教えていただけないでしょうか？

[550: 購入検討中さん]

水を差すようで申し訳ないのですが・・
そんなに使ってる床材が気になるなら、実際に住友に聞いてみればいいだけの話だと思います。

実際には床でもクロスでも建具でも、マンションは価格も品質も極々一般的なものしか使われていないと
思っておかないと・・。
そんなにこだわりたい（気になる）なら自分で家を建てるしかないのでは？

[551: 匿名さん]

550
そんなこと言い出したらこういう掲示板の意味無いじゃん

[552: 匿名さん]

掲示板の情報は、玉石混交なので、精度の高い情報を得たければ、営業さんなりに確認すれば、というご忠告は、正しいと思う

[553: 匿名さん]

ですね。
ここでワーワー騒いでも仕方ないです。

購入した方はわかるでしょう？噛み付く必要ないです。まだの方は、百聞は一見に如かずです。

[554: 匿名さん]

購入者はホント大事なことは隠すのね(笑)

[555: 匿名さん]

フローリングなんてどこも合板でしょ？

一枚板なんて使ったらすぐ割れる。分厚い板なんか、どこの高級マンションでも
使ってない。

特段隠すようなことでもない。心配なら、床材メーカーからカタログもらえばいい。
表面処理とか板厚が違うくらいで、どこも同じだよ。

こんなことしかツッコミどころはないのかね？

[556: 匿名さん]

シートフローリング自体高級感失われるよね。

[557: 匿名さん]

色々な意見があるとは思い、参考にしています。

広い範囲で探してきましたが、なかなか希望に近いものが
見つからず、環境、学区が良いこちらもまた考えている所です。
実際どれくらい契約済みになったのでしょうか？

東側がいいのかなと思いましたが、昼頃に見たら
既に日当たりが厳しかったので・・
公園に面していますし、日照時間も長い西側もいいなあと
検討しようと思ってます。
希望の部屋がまだあるかわかりませんが・・。

[558: 匿名さん]

西は洗濯物をするには良いですよ。
日をしっかりあてて取り込めますし。
布団も長い間干せて両者とも乾きも良いです。
東側は時間との勝負だし。
布団なんてなかなか干しても日を当てる時間が短いです。

[559: 匿名さん]

私も西向きに一票です。
夏の西日はそれなりに強いので冷房効率と家具の日焼けを防ぐためにオプションで断熱フィルムをつけるとさらにいいと思います。
ここの西向きはかなり抜けてますから、下手な南向きより日照長いかもしれないですね。

[560: 匿名さん]

最近板橋区に続々と財閥系マンションの建設ラッシュで活況ですね！
私はここがその中でもいい部類だとおもいます。やはりゆとりある敷地と
閑静な住宅街。そして高い利便性。
駅近だとしても騒音や排ガスがひどそうな幹線沿いはいやですし、
周りに都営住宅みたいなのがひしめくようなところもやはりイメージ的に
好きじゃないので。

[561: 匿名さん]

板橋なんかじゃたいして街並み変わらないけどね
まぁ幹線道路や高速や川の近くは嫌だよね

[562: 匿名さん]

「高い利便性」以外はおおむね同意です。でも、騒音や排ガスひどいとか周りが都営とか近隣物件をディスるのは荒れる元かと。

[563: 匿名さん]

そうなんだよね。多分住人なんだろうけど、やたら加賀上げで近隣物件落とすんだよ。別の版でも空気きたないとか荒らしてないか？加賀に自信があるならいいじゃん。静かだけど川近いし、利便性は高くないと思う。加賀中は板橋なら推しだけど他の区から来たものからみたら普通だよ。実際子供いるからわかるけど、親世代は荒れていたと教師も話してる。

[564: 匿名さん]

ここのマンション最大の売りは設備！グレードが高い。

[565: 匿名さん]

>564さん
いやいや設備は完全に値段並みでとりわけグレードが高いわけではないでしょう。これでグレード高いとか言うと、キッチン天板とかトイレとか一部乾式壁とか、いらん突っ込みを招きますぜ(別にそれらもこの価格帯と規模では普通の仕様ですが。)。
ここの売りは、飽くまで環境とか学区とかではないでしょうか？

[566: 匿名さん]

板橋のマンションですから、グレードもこの程度でよいのでは。
いくつかのMRを見てきましたが、東と西など地区によって水準が違いますね。

[567: 匿名さん]

トイレがタンクレスではないのですね。手洗いカウンター付きだからまだいいですけれど。

板橋区のマンションは、グレード抑え目で、安くしてますね。安いのはありがたいです。

[568: 匿名さん]

ここで設備が普通っていいだしちゃうと…そりゃ上を見たらキリがないですが

[569: 匿名さん]

マンションとして必要あるいはあって欲しい設備が過不足なくありますが、5000万前後のマンションである以上普通のことかと。
この設備で4000万前後とかなら設備のグレードが高いといえますが、5000万前後ですから設備のグレードとしては飽くまで普通のことです。設備のグレードというのは価格帯によって高低の基準が変わるものですので。

[570: 購入検討中さん]

てゆーか、なんで板橋なんてどこもしょーもない的な事を言ってるひとが
ここみてるんだろうか？
どこか自分にあったハイグレードなところ行けばいいのにさ。
検討している人に失礼。
そんな暇あるならもっと違うことしたら？ここのスレだけじゃなく他の
スレにも来なきゃいいのに。
意味のある批判ならともかく、全然意味ないし。

と思ったりした。