前レスが1000を超えていますので立てました。
現在の変動金利は2.875%(銀行によりますが)です。
今後、どの様に推移していくのでしょうか。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30434/
[スレ作成日時]2008-07-20 00:35:00
変動金利は怖くない?? その3
851:
匿名さん
[2008-09-03 15:02:00]
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852:
匿名さん
[2008-09-03 15:35:00]
844・847です。
比べてるわけではないですよ。 フラットで借りてるつもりでって言うのは例えなんで、余裕のあるうちに10万円単位で繰り上げ返済をしていますってところです。 今の所、このままの金利で行ければ月に4万円、年間約50万円+ボーナス時の加算で理想は100万程度の繰り上げができればとの考えで変動にしています。 そもそも、35年返済で返すつもりがないのと、将来的に金利上昇を含め、プライベートでもなにが起こるかわからないので、金利が低いうちにガンガン返すつもりです。 私の考え方だと10年固定とかの人の考え方に近いのかなって感じです。 35年とかの長期固定は、繰り上げ返済至上主義(?)の私の考えと全く合致しないんで。 金利を抑えて、初年度から繰り上げで、妻が働いているうちに借金を縮小したのが本音です。 そもそも金利が気になるのは元本が多ければ多いほど気になると思うんですが、早めに元本を1000万円未満(人によるとは思いますが)にすれば、仮に金利が4%程度(店頭金利:5.5%)に上がっても借入金が少ないんで収入による割合としてそう影響はないと思っています。 |
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853:
匿名さん
[2008-09-03 15:36:00]
最低限の金額ってことでしょ?
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854:
匿名さん
[2008-09-03 15:42:00]
849さん
>今の変動金利基準から見て、あと何%上昇したら切り替えるのですか? 現在の変動金利の店頭金利が2・875%で実行金利が1・375%です。 仮に、1%金利が上がったとして、3.875%の実行金利が2.375%となります。 1%程度の上昇では、私は検討はしますが固定に変えるつもりはありません。 5年間は、支払額が固定になりますので金利が仮に1%上がればその差額のしわ寄せが来ますので繰り上げ返済で対応している感じです。この部分は感覚的なものなので、何千円かの差は気にしないだろうなぁってとこです。 変動が5%位になれば考えるでしょうね。その前に予兆はありますし、10年物の国債利回りなども日経でチェックしてますのでその時に対処します。 |
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855:
匿名さん
[2008-09-03 16:22:00]
>854さん
ご返答ありがとうございます。 >5年間は、支払額が固定になりますので金利が仮に1%上がればその >差額のしわ寄せが来ますので繰り上げ返済で対応している感じです。 このしわ寄せが、私は怖いので(予測不能のため)ですので長期固定にしています。 金利上昇時に854さんのように、確実に繰り上げ返済で相殺対応できるか分かりませんので。 ある意味、長期固定は全体の返済額が確定しているので、計画は立てやすいですが、 繰り上げ返済に関しては、あまり計画的にしなくてもリスクは少ないですが、 変動の方は、計画的に確実に繰り上げ返済しないとリスクは高くなりますよね。 変動は、短期間での元本を大幅に減らす事が重要で、金利の上がる下がるに関係なく、 計画的に確実に繰り上げ返済できる人にとっては、変動は怖くないが、このスレの結論で良いんじゃないでしょうか? |
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856:
匿名さん
[2008-09-03 17:13:00]
>>846
だーかーらー 変動金利はこわくないって、胸を張って言える人のことを言ってるんだよ。 年収が多かろうと少なかろうと借入額は少ない方がいいの! 金利が上昇したときに対処しやすいから! どうせ、こんな掲示板での情報を参考にしようとする人は、大して高収入でもないでしょう? 年収1000万でも2000万以上の借金は、決して楽ではないよ。3000万以上なんて恐ろしいよ。 それに年収が下がるリスクもあるんでしょ?現在1000万でも将来わからないじゃない。でも、借り入れ2000万くらいなら、年収800万まで落ち込んでも、大して悲観的にならずに済むよね。 >何で完済出来るキャッシュが必要なの?どんな場合に完済しなきゃならない状況が 発生するの? 変動が固定金利を上回ったときだよ。変動のうまみがなくなったとき。 すぐ完済したい。損するから。破綻なんて問題外。 固定にスイッチなんて、まだるっこしいことしたくないじゃない。 「変動金利はこわくない」ってのは、キャッシュで払おうと思えば払える人が、手元に投資資金を残すために、あえて低金利で借りておくって人が言えることだよ。投資で2〜3%稼ぐだけで、現在の変動金利なんか払ってないも同様になるんだから。実際は5%くらいは稼ぎたいけどね。 このくらいの金持ちじゃないなら、変動リスクは多少なりとも意識した方がいいんじゃない? 将来どうなるかわからないのは、納得してるんでしょ? 852さんは、ある意味、変動リスクを意識されてるんですよ。 今の変動の、うまみがある時期に元本を減らそうとしているんだから。 その後、高金利の固定にスイッチしても、元本が1000万切れば、大した痛手にはならないってことでしょ?ま、一つの賢い選択ではありますね。だから、 >もちろん、その分元本は減ってるんでしょうけど。その時までに、たくさん減ってるといいですね。 って845は書いてるのでは? |
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857:
匿名さん
[2008-09-03 17:38:00]
で『短期間に大幅に』『計画的に』とは具体的に>>839の場合、何年間でどれだけなの?
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858:
匿名さん
[2008-09-03 18:07:00]
>年収1000万でも2000万以上の借金は、決して楽ではないよ。3000万以上なんて恐ろしいよ。
>それに年収が下がるリスクもあるんでしょ? その論理だと長期固定も2000万借りるのに年収最低1000万必要になっちゃうけど? >変動が固定金利を上回ったときだよ。変動のうまみがなくなったとき。 なんで?変動が固定を上回るのは一瞬かもしれないし、10年後だったら、元本が大きく 減ってるから別に一括返済しなくてもいいじゃん。仮に長期的にそうなったとしても 長期より変動のほうが利払いが増えたってだけで一括返済する理由にはならないでしょ? 変動は結果的に長期より総返済額が増えるかもしれないリスクを承知であえて変動にして 総返済額を減らそうとしているんだよ。利払いが増えたって事は見通しが外れただけで 自己責任なんだから一括返済しろとか大きなお世話。 ならば今の長期は変動よりうまみが無いんだから一括返済すれば? |
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859:
匿名さん
[2008-09-03 18:14:00]
>>852
>今の所、このままの金利で行ければ月に4万円、年間約50万円+ボーナス時の加算で理想は100万程度の繰り上げができればとの考えで変動にしています。 もちろんそれで良いと思いますよ。 >そもそも、35年返済で返すつもりがないのと、将来的に金利上昇を含め、プライベートでもなにが起こるかわからないので、金利が低いうちにガンガン返すつもりです 考えは良し、でも年間100万程度の繰り上げを毎年やっても、それは「ガンガン」とはいえないですよ。元の借入額によるけれど。 上の人が3000万35年変額の>『短期間に大幅に』『計画的に…ってどの位?と質問されていますが、着実に100万ずつ返済したら繰り上げだけで10年で元金1000万減る。それは事実です。 おまけに、変動の金利がやすいから月々の返済でも元金の減りは早い。 だけどこれだけでは、10年たって、ガンガン返したから減ったなーって実感湧きますか? 湧く人もいるかもしれないけど、10年間100万を作って(月々4万ボーナスで50万)繰り上げて、まだ残債残ってる〜って感じじゃないですか? ガンガンというのは、妻の働き分、200万〜500万位つぎ込んだ時にガンガンって言えると思います。 変動の人が、フラットで借りた差額を貯金するというのは良いですけれど、フラットで借りたとしたらこのお金は手元に残らなかった、だけど変動にしたから4万残った、それを繰り上げというのでは、その4万は空から降ってきたお金ではないし、結局それを繰り上げに回すということは買いたいものもガマンして使わず繰り上げって事ですよね。ローンに消えるという点では一緒です。 フラットの人と比べて月々の返済額が軽いから、その分繰り上げに回して、ボーナス時にも足して、100万できたぞー、は良いですが、それが「ガンガン繰り上げ」にならないという事、これがローンの重さだと思います。 いっそ、繰り上げなしで、月々同じ金額を35年間かけて返すほうがよほど精神的負担がないかも(そんな選択まっぴらゴメンですけど) |
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860:
匿名さん
[2008-09-03 19:12:00]
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861:
匿名さん
[2008-09-03 19:18:00]
【ガンガン】についての詳しい解説ありがとうございました。ぷっ。
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862:
匿名さん
[2008-09-03 19:37:00]
859さん
852です。 2000万円の借入なんで、ガンガンって使ったんですが、ガンガンではなかったんですね。 すみません。 机上の計算では、月に約6万円程度が住宅ローンなんですがその内、元本が月に4万円、年間約50万円減っている計算ですよね。 10年で繰り上げ返済で年間100万×10年で1000万円と元本の自然減約50万×10年で500万・・・ということで残債が机上では約500万円。 これは、金利が変わらないのが前提ですが、実際金利は10年以上変わってないので。 前述しましたように妻も働いています。 私は37歳で年収900万円程で妻が450万ってところです。 住宅ローン以外ローンはありません。共働きなんで、外食が多く、付き合いも多いし我慢したくないのでとりあえず35年返済にしています。 もう少し、ガンガン返す方向で検討してみます。 |
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863:
匿名さん
[2008-09-03 19:45:00]
世帯年収1350万で2000万だったら余裕だね
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864:
ご近所さん
[2008-09-03 20:11:00]
「ガンガン」って流行りそうだな。ぷっw
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865:
匿名さん
[2008-09-03 20:19:00]
>>862
元々繰り上げが年100万程度ではガンガンとは言わない。「堅実・コツコツと繰り上げ」という程度でしょう。 その年収、そのローン額ならもっと返せる。 ローン額が少ないので急いで返さなければいけない心配はないけれど、本人がガンガン返すというのならあと数百万は上乗せできる。 外食や付き合いを優先した生活を営みながら100万程度は繰り上げしますよ、という考えも、まっとうな事だと思いますが、その時は100万で「ガンガン」とは言わず「100万程度地道に返していきます」とお書きください。 変動にしたら繰り上げガンガンと錯覚しそうだけれど、もちろんその人の年収・ローン額、繰り上げ返済額によりますが、万人が同じような夢を抱けるものではない。 |
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866:
匿名さん
[2008-09-03 21:07:00]
ガンガンに定義があったとはw
長期も変動もせいぜいがんばって老後の為にガンガン貯蓄してくれw |
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867:
匿名さん
[2008-09-03 21:52:00]
ガンガンいこうぜ!
みんながんばれ! いのちだいじに! いろいろしようぜ! |
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868:
匿名さん
[2008-09-03 22:37:00]
>858
あのねえ。言っとくけど、私、変動派なんですけど。 でも、私は怖いと思ってるからね、変動金利。 >一括返済しろとか大きなお世話 一括返済しろとは言ってないじゃない。 変動が怖くないって言えるには、一括返済できるんだけど、投資のために手元にあえて残すくらい資金に余裕のある人だって842に言っただけ。具体的に何年間にどの位繰り上げれば、変動でも怖くないかって聞くからさ。そういう人以外は、変動を選ぶ時点で変動リスクを常に意識すべきだってことが言いたかった。 >計画的に安心してローンを払いたいなら長期固定で金利確定した方がいいです。 は、そういう意味。 >変動は結果的に長期より総返済額が増えるかもしれないリスクを承知であえて変動にして 総返済額を減らそうとしているんだよ。 だから、結局あなたもリスクを意識してるんでしょ? 変動金利は怖くないとは思ってないじゃない、あなたも。 お互い、変動リスクに危機感持ちながら、変動金利をうまく使いこなしましょ。 |
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869:
匿名さん
[2008-09-03 22:54:00]
重要なのは次の金利上昇時にローン残高が年収の何倍あるかに尽きるでしょう。
金利動向を予想するのはもちろん不可能ですが、景気変動サイクルと日本のマクロ経済環境からみて、変動金利が大きく上昇するのは5年後以降とみていいでしょう。(仮に95%の確率だとしましょうか。残り5%が起こったらどうする!という人は長期で借りてもうこんなサイトは忘れましょう) その5年後に仮に金利が+4%になったとすると、 (日本の潜在成長率から見たらそんなに上がる可能性は低いですが念のため) 残高の年収比 返済率の増分 2倍 +8% 3倍 +12% 4倍 +16% となりますが、まあざっくり残高が年収比2倍→返済率+8%なら、生活が破綻することはないでしょう。 この目安だと、当初の返済計画で5年後残高が年収の2.5倍の人は年収の10%を、3倍の人は年収の20%を毎年「ガンガン」返せば安全圏到達、ということになります。 |
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870:
匿名さん
[2008-09-03 23:37:00]
>869
あのね、あなたの考えは賃金上昇と地価上昇が入ってないじゃん。 景気が上がる為にはこの二つが不可欠でしょ? だから政府も住宅ローン減税とかいろいろ住宅投資を促進するような政策を 取ってる。住宅が売れれば耐久財も売れる。景気の好循環が生まれる。 去年までの好景気も途中までうまくいってた。足りなかったのは個人消費。 というか、外需頼みの好況では金利は上げられない事が証明されたわけだが? 仮に5年後好況で金利が+4だとしてもそれだけ高金利でも住宅投資が盛ん (高金利でも家が売れるほど内需が好調)って事だよ? よくインフレをネタに金利高騰を言う人いるけど人件費だって地価だって物価と 考えればそれらもインフレにならないと金利上げられないでしょ? それにインフレは負債を目減りさせる。今の賃金、物価、地価、株価のまま +4の金利上昇とかあり得ないから。 たまに金利上昇しても好景気とは限らないとか好景気でも賃金は上がらないとか 言う人いるけど、世界中どこ探してもそんな国は古今東西どこにも無いよ? そんな確率低い例外的な例外まで考えなくていいでしょ? 金融政策は「物価安定の元、持続的な経済成長を促進させる」なんだから、 +4上げるにはそれなりに理由があるだろうに。 米が約2年で金利が4%上がったけど住宅バブルを押さえる為に上げたわけ。 前にも出てたけど名目成長率>金利と考えればいいんじゃないか? そうしないと財政破綻でそれこそ国債暴落起こして超金利高騰→デフォルトになる。 金利も成長率も経済活動の結果で決まる物。例外はあり得ない。 土地や株が上がらないと銀行の資産が増えないので金利なんか 上げようがないんだよ、戦後日経平均はバブルの頂点までに 400倍、土地は250倍になったんだよ、だから銀行は高い 利子払えたんだからね、つまり資産インフレがないと銀行は高い 利子払いようがないの。 これも前に出てたけどアメリカのサブプライム破綻者は金利が高騰して破綻した わけじゃないからね。2006年の政策金利5.25時代には破綻者なんて いなかったから。要するにバブルさえ弾けなければ高金利が続いていても 破綻者は出なかった。 おそらく5年という短期間での+4もの金利上昇局面ではかなりの好況が予想されるから その時点での破綻者なんて出ないよ。出るとすればその好況が終わる時。 |
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871:
匿名さん
[2008-09-04 00:18:00]
>>870
好景気になって賃金が上がる人と賃金が上がらない人の割合を教えて〜! |
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872:
匿名さん
[2008-09-04 00:44:00]
>871
それを言ったら議論が成立しない。統計数値で議論すべき。所定内賃金、最低賃金、失業率、有効求人倍率、労働分配率等。 不景気中でも業績を伸ばす企業もあれば好景気でも倒産する企業だってある。 それとも格差社会だから負 け 組は一生負 け 組とでも言いたいのか? |
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873:
匿名はん
[2008-09-04 01:35:00]
>872
>不景気中でも業績を伸ばす企業もあれば好景気でも倒産する企業だってある。 >それとも格差社会だから負 け 組は一生負 け 組とでも言いたいのか? 経済論だけでは語れない。バブル期までだったら通じる理論では(違う意見だったらゴメンナサイ)。870さんの言っていることは重要なことでは? 現代の企業経営者は、雇用に対していろいろな手法で人件費削減ばかりを考えているのでは。企業利益の為に。 悲しいかな現実。 ***にならないよう、一生懸命がんばりましょう。 変動でも固定でも早く住宅ローン完済するように。 |
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874:
匿名さん
[2008-09-04 07:43:00]
>現代の企業経営者は、雇用に対していろいろな手法で人件費削減ばかりを考えているのでは。企業利益の為に。
そう。そしてその結果、戦後最長の好景気でも金利は上げられなかった。 内需拡大無くして真の好景気は無い。よって企業が労働者に還元しない限り金利も上がらない。 |
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875:
匿名さん
[2008-09-04 08:42:00]
迷ってましたがこのスレッドを見て長期固定にすることにしますた。予定通りガンガンできる自信がないので。みなさんはガンガン頑張ってください
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876:
匿名さん
[2008-09-04 09:25:00]
この状況で長期固定とは…。まぁ自由ですが、少なくとも数年間は金利上昇しない状況を見て後悔しないように。
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877:
匿名さん
[2008-09-04 10:38:00]
>少なくとも数年間は金利上昇しない状況を見て後悔しないように。
一般的にローンの支払いは数年間では完済ませんから。 |
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878:
匿名さん
[2008-09-04 10:41:00]
>876
>少なくとも数年間は金利上昇しない状況を見て後悔しないように。 目先の事だけ考えているわけじゃないんから、賢い選択だと思います。 ガンガン繰り上げ出来ないって書いてあるし。 要はガンガン繰り上げできるか、出来ないかで変動が天国と地獄に分けれるでしょ。 |
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879:
匿名
[2008-09-04 11:14:00]
変動から固定の変更は少しの金額で可のところ多いですよね。
だったら今固定にするのはやめて、とりあえず変動にして 浮いた分繰上するなり、貯金するなり・・・ってのもありでは。 今だと借入額によって違いますが、少なくともひと月1万円以上は 違ってくるのでは? そして多分変動⇒固定への変更は1万円しないくらいですよね。 (うちの銀行は5000円です) この先続きそうな不況の中で、今が一番固定が安い時期だ! と考えるなら話は別ですが。 また、いつ変更していいか分からず(状況判断が難しく) 今より高い固定になってしまうリスクが、怖くて怖くて仕方ない! と思うなら話は別ですが。 まあ私は変動派ですけどね。 |
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880:
匿名さん
[2008-09-04 11:17:00]
いや〜長期固定の方が安全やで〜。
2.8%で30年固定いけましたよ。月々のローンが5.3万円だから楽勝で繰り上げ返済しまくりして20年で完済しよう。 |
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881:
匿名
[2008-09-04 11:20:00]
いや〜変動の方が断然得やで〜。
月々のローンが4万円だから楽勝で繰り上げ返済しまくりで15年で完済できました。 |
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882:
匿名
[2008-09-04 11:25:00]
880さん
少ない借入額で、楽勝で繰上返済しまくりなら、 長期固定を選ぶのは確実に間違っているのでは。。。 私には理解不能です。 長期固定にした理由を教えてもらえませんか? |
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883:
匿名さん
[2008-09-04 11:49:00]
住宅取得費平均4623万円に、初めて年収の6倍超す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080903-00000057-yom-bus_all 世の中長期だろうが変動だろうがギリギリの人が大半なようです。 皆さんは年収の何倍の家を購入していますか? 金利上昇リスクも確かにあるけどいつまでも負債を抱えていることもリスクですよね? 変動長期にかかわらずなるべく早く負債は無くして老後のためになるべく多く貯蓄しましょう。 |
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884:
869
[2008-09-04 12:18:00]
>>870
私は変動で借りてますが、貴殿のような「こうなるはず」という決め付けはしません。 金利と、経済成長率・地価・賃金には相互かつ複雑な因果関係があり、「何かが上がらなければ金利は上がらない」という単純な因果律は成り立ちません。 加えて、海外の予想外な環境変化も金利を左右しますし。(過去5年の例ではサブプライムや原油価格など) 私も、5年後に変動金利≒政策金利が+4%になる確率は低いと思いますよ。腰だめで 5年後金利 → 発生確率 +0% → 10% +1% → 30% +2% → 30% +3% → 20% +4%以上 → 10% くらいですかね? で、>>869で書いたのは、5年後残高が年収の2倍以下であれば、10%の発生確率で+4%になってもビクともしないので、スレタイ通り「変動金利は怖くない」と言えるんではないかということ。 |
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885:
匿名さん
[2008-09-04 13:12:00]
>金利と、経済成長率・地価・賃金には相互かつ複雑な因果関係があり、「何かが上がらなければ金>利は上がらない」という単純な因果律は成り立ちません。
成り立ちます。足し算引き算の世界。5+5はいつの時代も10。決して100にはなりません。 資本主義経済が成り立ってから今までずっとそうでした。 >加えて、海外の予想外な環境変化も金利を左右しますし 海外の予想外な環境変化があっても同じことです。サブプライムや原油高で景気が悪化 してGDPがマイナスに転じて利上げしましたか? さらに遡って、ロシア財政破綻、アジア通貨危機、9.11同時多発テロ。 私は金利が上がらないとは言ってません。上がるにはそれなりに理由があるってことです。 |
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886:
匿名さん
[2008-09-04 14:02:00]
>>879
1万〜数万の違いで変動にするよりは、 今後10年20年のローン返済額が決定し、家族の年齢や仕事や学校の進級によるライフプランを作成して必要な額を確保した上で、それ以外はさっさと繰り上げする方が人によっては良いでしょう。 数万の差を損と考えるか、どうかの違い。 結局は固定の3000万超のローンでも10年前後で返せば、結果的に高い金利は繰り上げによりカットできる事になる。 変動派の人は、固定派を心配するには及びません。 他の固定のメリットといえるかどうかわかりませんが、何かいつも「金利があがった下がった」と縛られずに仕事に集中できる。 うちの主人は日中こういう掲示板に返済方法を書き込むようなヒマはなく仕事バリバリですよ。 |
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887:
匿名さん
[2008-09-04 14:07:00]
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888:
匿名さん
[2008-09-04 14:15:00]
変動金利見直し時期が来月来ますが、
どうでしょう?どこの銀行も変動金利上げて来そうですかね? |
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889:
匿名さん
[2008-09-04 14:23:00]
ソニー銀行はここ4ヶ月連続で上がってきてますね。
1.562%→1.773%→1.812%→1.864% |
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890:
匿名
[2008-09-04 14:34:00]
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891:
869
[2008-09-04 14:44:00]
>>885 氏は >>870 氏とは違いますか?
>>870 では、人件費や地価が上がらないと金利が上がらないってありますが、これにも賛成ですか? > サブプライムや原油高で景気が悪化してGDPがマイナスに転じて利上げしましたか? 原油高を基点にする物価高で、現にECBは利上げしました。日本で物価高が本格化するのはこれからです。 サブプライムショックが更に泥沼化し、円キャリートレードが逆回転したら円安になって金利上昇圧力がかかる可能性もあります。 こうなるはず、って言ってるんじゃないですよ。>>870 みたいな決め付けをする人は、上記を否定するロジックも持たないって言ってるんです。 ちなみに、>>885 氏は >>884 で書いた5年後金利の確率分布はどうなると思ってます? |
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892:
匿名さん
[2008-09-04 15:22:00]
>>890
いや変動のほうが半分以下の利息かも |
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893:
匿名さん
[2008-09-04 15:33:00]
>>891さん
+4%だとほとんどバブル期中盤、好景気にわいた時期ぐらいになりますが当時の金利上昇をどう分析されますか? 何故バブルは崩壊し金利は下がったと思っていますか?キーワードは土地ころがしと思いますが。 現在の物価高と好景気の物価高は全く違うと思いますがいかがでしょうか? 好景気の時は値段を上げても競って買う人達がいたから物価はあがったと思いますが? |
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894:
匿名さん
[2008-09-04 17:23:00]
住宅ローン金利2カ月連続下げ 大手4行
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200808300031a.nwc |
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895:
匿名
[2008-09-04 17:49:00]
>886
数万の差でなく、数百万の損ですよ。 支払いは1回ではないので。 10年前後で返すというあなたのプランなら、 普通の人は議論の余地なく変動、もしくは短期固定だと思いますが。。。 百歩譲って15年固定くらいですか。 それとも10年前後返済は、非現実的なプランなのでしょうか? どう考えても損をする気がします。 金利が高いと繰上効果が薄いのはご存知ですよね?? 3000万を11年で完済するとすれば、毎月27万円支払うことになります。 仮に金利が1%違うとすれば、支払総額は200万円くらい違いますよ。 せっかく仕事バリバリのヒマなしご主人さまが頑張って稼いだお金、 大事に使ってあげて下さい。 |
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896:
匿名さん
[2008-09-04 18:19:00]
>>895
私自身は、元レスのバリバリ繰り上げができないから固定にしますといった人ではないので、 35年で借りるといっても35年フラットなどにはしませんよ。 でも、固定(35年でなくても、子どもが成長して大学を出る間の10年、あるいは20年)にする事で、必要費用を確保できれば繰り上げに回すお金も案外あるのでは?という意味です。 そういう意味で、あなたが10年固定で良いというのには同意見です。 でも収入の多い人なら、例えば3000万程度のローンなら10年あるいは10数年で返せるから固定は10年、それ以後はその時点でというのはありだけれど、それは本人が自分の年収とローン金額で固定期間を決定すればいいんじゃないでしょうか? あなたの上の文章には、まだ仮定の事を決めつけているようで何か変ですね。 数百万の損というのも、変動と固定を比べても、一方が変動なので比べようがないじゃないですか? 3000万を11年で完済するとして、というのも何か変ですね。3000万ローンを11年期間の11年固定などで計算しても仕方ないでしょう。 それと、>金利が高いと繰上効果が薄いのはご存知ですよね?? これが一番意味不明。 固定派の人に「損をするから」というのは余計なことで「損をしたとしても固定がいい」というのだから、損得じゃないんですよ。 あなたが損をするのはいやだから変動で、と考えるのはいいのですが、固定の人は損をするかもしれないけれど固定で、という考えだと思うので、そこに余計なお節介は無用です。 |
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897:
匿名さん
[2008-09-04 18:48:00]
>>896
だったらこのスレを見る必要も無いしレスも必要無いですよ。 固定に決めた人の詳しい状況は必要ありません。 もともと変動金利の話で誰も確約できないのですからすべて仮定です。 変動派は払わないで済むものは払わず、その分有意義な使い方ができないものかと考え それがギリギリだとやっぱり変動は怖いのかな?ってスレですよここは。 ただし私は895ではありません。 |
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898:
匿名さん
[2008-09-04 19:01:00]
>あなたの今後10年の予測はどうなんでしょうか?
予想は出来ませんよ。金利は上がるかもしれないし下がるかもしれない。 ただ、理由も無く上がる事も下がる事も無いと言っているだけです。 >原油高を基点にする物価高で、現にECBは利上げしました。 ECBが利上げした時のトルシェ総裁の会見ではユーロ圏の経済は順調、物価高に伴い賃金上昇圧力 も高いと言っています。利上げする理由としては十分です。 逆にユーロ圏経済が下降局面の現在、依然CPIが高い数値にも関わらず、利上げをするような アナウンスは一切ありません。 >日本で物価高が本格化するのはこれからです。 物価高が本格化して白川総裁の言う、二次的局面になれば利上げは必要でしょう。 二次的局面とは、前に書いた通り、賃金や地価などの上昇です。そうなれば利上げに否定は しませんよ。日本ではあまり話題になりませんが、海外でいう所のコアCPIとはエネルギー生鮮品を 除いた物価の事です。ちなみに7月の日本のエネルギー生鮮品を除いたCPIは+0.1。食料品とエネルギー以外は ほぼ横ばいです。是非とも今のコストプッシュインフレではなく、二次的物価上昇、 (GDPデフレーターのプラス)になって欲しいものです。そうなれば誰もが利上げに文句を言わないでしょう。 >サブプライムショックが更に泥沼化し、円キャリートレードが逆回転したら円安になって金利上昇圧力がかかる可能性もあります。 あなた円キャリーの意味もしかして知りません?円キャリーが逆回転したら円高になるんですが?? 円安になるのならば円キャリーが再開しちゃうんですが?それに今は十分円高なので円キャリーは終熄しています。 こういう間違った知識を持っている人がいるから困ったもんです。 |
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899:
匿名さん
[2008-09-04 19:28:00]
>886=896
あなたの書き方では誤解を招きますよ。 まず、 >数万の差を損と考えるか、どうかの違い。 は、886が指摘しているように、短期間で返済を終えると想定すると 変動の方が、一般的にはセオリーな選択と判断されますし、 トータルで支払う金額も抑えれる可能性が大きいです。 平均的な収入があり繰り上げもできて、10年間で支払いを終えられる 計画であれば、確実に変動でしょうね。 それに、895の >金利が高いと繰上効果が薄いのはご存知ですよね?? も、変に固定組は損していると煽る書き方ではないし、事実です。 わたしは長期固定組ですが、変動をあまり否定した表現は スレが荒れる元になりますよ。 長期固定、変動ともに状況によって、有利であったり不利になったり しますので。 |
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900:
匿名
[2008-09-04 19:41:00]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
変動の人がフラットで借りたと思ってその差額を(貯金して)繰り上げするとか、
返済額減額の人が、当初の予定との差額を(貯金して)繰り上げするから期間短縮派に負けないとか、
いつも何かと比較してその「差額を繰り上げ」というのに引っかかる。
私は変動でも長期でもない10年固定なんだけど、何とかで借りたと思ってその「差額」を繰り上げとか、みみっちぃ金額の繰り上げじゃなくて、自分の収入生活費から、貯金もした上で出来るだけの金額を繰り上げているし、なんで「フラット」とか「期間短縮」といちいち比較しなきゃいけないのかなあと思う。
フラットや期間短縮を選択した「他人」との競争でもあるまいし、私自身自分が選択した10年固定は何とも比べてないし、〜に負けないように同じだけの効果があるように、なんて考えた事もない。
そんな制限や枠なしに、思うように自分でやればいいのになあと。