変動金利は怖くない？？ その３

[匿名さん]

前レスが1000を超えていますので立てました。
現在の変動金利は2.875％（銀行によりますが）です。
今後、どの様に推移していくのでしょうか。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30434/

[481: 購入検討中さん]

>474さんへ
そう言う考え方でしたら、変動／長期関係なく、
賃貸でいいんじゃないでしょうか？

[482: 匿名さん]

＞474
＞そのリスクを込みでの勝負ならば、選ぶのもありかと思います。

借金に勝負という考え方って、そもそも危険なのでは？。投資ならわかりますが。
変動のかたで怖くない人って、自己資産でリスクヘッジ出来る人なのでしょうから、勝負っていう考えが、そもそもあるのでしょうか。いろいろ意見はあると思いますが。

[483: 匿名はん]

長文レス失礼。

>>473、475他
何で474さんが攻撃されるのかわからんなー。まぁ大人げない約一名にからまれただけと思うけど。
あのさ、自分は死なないと思ってるの？固定派なのに、自分が死ぬ確率だけは低いと思ってるんだ？金利上昇で破綻する確率はめちゃくちゃ高いと踏んでる(と思われる)のに。
死なない前提なら、なぜ銀行は0.2%程度の金利をかけてまで、団体信用「生命保険」をかけるの？
金利にして0.2%とすると500人に1人は死ぬのが普通なんだよ。
それと、繰り上げ返済して借入元金が減るが現預金がほとんど残らなくなった直後に自分が逝っても、家族は困らないんだ？ふーん。

>>472
＞自分の意見以外はすべて全否定いいたいばかりの考え方はとてもリスキーです。

全否定はしていない。一応一石を投じるようなこともあえて書いてるつもり。
それと、固定派があまりにも感情的で思考が固定したことを書き込むので、敢えて突っ込んでる(かみついてる)だけ。
その上での取捨選択は、読む人の自由。大体、こんな発言をする人間を全面的に信じるやつなんていないでしょう笑

それよりここは「変動金利は怖くない？？」のスレだよ。
「固定金利は安心だ！！」のスレでも立てて、固定の素晴らしさを説いて回ったらどう？

>>470
固定派みたいだけど、同意。固定派の方もあなたくらい考えてくれるといいんだけどね。
ここを読んでる人には、時々繰り返される「繰り返される結論〜」発言を読んで欲しいよ。

>>462
> あなたの場合は、どの程度までの事態を想定しているのでしょうか
想定については、410に書いた。ただ、それを検証することに意味は無い。どうせ当たるかどうかは分からないから。
それと、おいらの借り入れ状況について攻撃したみたいだけど、状況については公開しない。
期待に添えず申し訳ないが、金利１０％でも問題ないです。
逆にそう言うなら、自分の状況をさらしてみたら？
多分あなたが想定している通りのレスがつく。だから意味がないよ。

>>460
人の優遇金利を知ることの意味を感じないので、公開しません。
ちなみに変動の場合、全期間優遇金利が普通じゃなかったっけ。だから今回の場合、借入金利を見るべきじゃないの？

>>461
中立派として、どこまでは受け取れてて、どこが受け取れてないのか、個別に指摘してもらえますか？
文章がひどいのは認めるけど、中立派の人にも理解されてないようなら、固定派に話しても馬の耳に念仏なわけだし。

ここでわざわざ時間かけて発言してるのは、面白いってのもあるけど、自分の発言によってみんなが経済について（デベ・銀行・書籍に言いくるめられずに自分の頭で）考えて欲しいってのもあります。知識が無いってだけでデベや銀行さん、ひいてはお国にぼったくられるというのは我慢なりません。
うざい人は、すいませんがスルーして下さい。

[484: 匿名さん]

>>No.483さん

長文お疲れさま。

言いたいことは分かるし、通じるところもあるけど、少し話が飛躍していない？

一つ一つにコメントを書くと「揚げ足取り」って言われそうなのでやめておくけど、国にぼったくられるとか、損得とかでローンを考えるのはおかしいよ。

そもそも、マンションバブルとか言われて物件価格がびっくりするぐらいの上昇率を記録にも関わらずマンションを買っている時点で、最近購入した人たちはそれなりの含み損を抱える可能性が高いわけで・・・（というか、資産性の観点からいうとマンション購入自体が＊＊に匹敵する行為だし・・・）。


話を戻すと、固定vs変動も、損得だけでなく、金利変動リスク(損得とは違うよ)や自分の趣味・志向や家庭の事情等も踏まえて、それぞれが選択しているんだよ。
だから、どっちが良い悪いじゃなく、それは前提として話をしようよ。


あなたが言うようにここは「変動金利は怖くない？？？」ってスレなので、ここで議論すべきは、
①どんな人だったら怖くないのか、どんな人は怖いのか。
②怖くなくなるためにはどうしたらいいのか。
じゃないの？


経済のお勉強は別でしよう。

[485: 匿名さん]

①怖い人は変動をギリギリでローンしているひと・・・そもそもここにはいない
　怖くないけど気になるひと・・・長期固定にしたけど変動のほうがよかったのでは？と思っているひと・・・ここでお勉強しています

②怖くなくなるためには・・・変動をギリギリでローンしているひとが低金利のうちに頑張って繰上げ返済すること、祈ること。あと３％くらいでローン借りてる人は、変動とかにするといろいろよくなるよ。リスクと楽しく付き合えればね。

[486: 匿名さん]

変動で一番条件がいい商品ってなんですか？
全期間１．６％優遇？

[487: 匿名さん]

>>486さん
基準金利が違うと思うので優遇より現在値を尋ねたほうがいいかも？
ちなみに私は1.85％優遇で1.275％ですよ。

[488: 匿名さん]

>>486さん
基準金利が２．８７５％というのは一部の銀行？
１．８５％優遇で１．２７５％ということは基準金利は３．１２５％ですか？
基準金利は高いけど、１，２７５％は魅力的です。
ちなみにどちらでしょうか？
変動で一番条件がいい商品探しています。

[489: 匿名さん]

一番条件がいい商品・・・あとは保証料無料とか、繰上げ返済手数料無料とかもあるといいね。
金利は１・２７５％が底なのかな。
下記２年固定１．１％っていうのもあるみたいだけど。
http://www.m-douyo.jp/loan/ranking.html

金利は低く、借り入れ期間は短くが一番です。
１０年そこそこで返済予定なのであれば変動でいいんじゃないでしょうか？
最終１％代でＦＩＸできると思います。

[490: 匿名さん]

変動を選んだみなさんは、「元利均等」ですか？「元金均等」ですか？

これまでの流れからすると、変動選択者は「(急激な金利上昇可能性は低いと考えている前提で)リスクテイクしてでも、出費をできるだけ減らしたい」志向を持つ人で、「変動をギリギリでローンしている人はそもそもここにはいない」という事であれば、みなさん当然「元金均等」を選択していると思うのですが、違いますか？

要は、
・総支払額は元金均等＜元利均等であり、どう頑張っても元利均等に勝ち目がない。
・元金均等のデメリットである、ローン実行当初の負担(キャッシュフローの悪化)については、余裕なローンを組んでいるのだから大丈夫。
ということなのですが。


近々、変動でローン実行するのですが、元利均等か元金均等かで悩んでいます。
どっちの方が、変動でも怖くない？ですか？

[491: 匿名さん]

＞４９０はどんな借り方をするの？
どっちでもいいんじゃないでしょうか？
私は「元利均等」で繰上げしたり投資したり遊んだりするほうがいいと思いますが・・・
変動するんだったらリスクとかいろいろ楽しめばいいよ。
その前に「元金均等」できるんだったらもっと頭金増やして借り入れ自体を減らしたら？

[492: 匿名さん]

景気減速ですって。先のことはわからないとおっしゃられてたひとがいましたが、あまりよくないみたいですね。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080811AT2C0802509082008.html

変動も固定も怖くないけど、日本経済はやばい・・・

[493: 匿名さん]

不景気残念です。
特に不動産業界はとても厳しそうですね！！！
買ったマンションの価値が下がらないことを祈ります。
また自分の収入も減らないことを祈ります。
そう考えるとローンかかえていると多少なりとも不安です。
とっとと返したいです。

[494: 申込予定さん]

みなさまアドバイスお願いします
　
　３０歳　年収７００万円
　借入れ４２００万円　返済３５年
　
　３年固定　１．２５％（優遇込み）
１０年固定　１．８５％（優遇込み）
で、どちらを選択しようか迷っています

個人的には３年で行きたいのですが
３年にするぐらいなら変動の方がよろしいでしょうか？

[495: 匿名さん]

>483

ごくろうさま。
色々言いたいことはあるのかもしれないけどね
分かっていてわざとおかしい内容を書いているのかもしれないけど
意味不明な内容は書いて欲しくなかったなぁ。団信の話しって
そいうふうに考えらるもんなのかなぁ？ぜんぜん嘘なんじゃないかい。
483自身の状況や優遇も示さないのはありだけど、
話しの流れから、なんか違うんじゃないのかな。
想定とかも意味ないことが分かっているならレスの無駄だからやめようよ。
たぶんさ、483みたいな奴がいるとここは特に荒れる
加えてヘンテコなその考え鵜呑みにして誤解するやつでてくるから
他行って、一人でやってくれ。って感じかな

[496: 匿名さん]

>>494さん
　基準金利が変わらないとしたら３年固定の場合４年目からの金利は
　当初１０年固定の金利より高くなると思いますが
　４年目からはどうするつもりですか？
　とりあえず返済期間３５年予定で当初３年固定とかありえないと思いますよ。

[497: 匿名さん]

>>494
年収に対して無謀スレにどうぞ。

[498: 匿名さん]

>494
３年固定　１．２５％（優遇込み）ｏｒ変動でいいんんじゃないですか？
返済は１０年位で終わらせるんでしょ？
でもいろんなとこで同じ質問しているようだけど、ここではするなよな！
もう少し自分で考えてね。

[499: 匿名さん]

>>483
＞それと、おいらの借り入れ状況について攻撃したみたいだけど、状況については公開しない。

しないじゃなくて、公開出来ないのでは。？

＞期待に添えず申し訳ないが、金利１０％でも問題ないです。

根拠もないのに、誰も信用しないと思いますよ。結論だけならば、口ではなんとでもいえますからね。

固定でも変動でもどっちでも良いと思うものですが、以上のように思いますが。

[500: 匿名さん]

499さん、気持ちは分かりますが、あまり相手にしないほうが良いと思いますが・・・
人のことを長文で散々意見しといて、自分の事に関しては意見されないよう、
"金利１０％でも問題ないです。"って予防線を張って逃げているような卑怯者です。
そのような人の意見を聞いたところで何の参考にもならないでしょう。
時間の無駄です。ほっときましょう。

[501: ビギナーさん]

今年の10月では、変動の金利は上がらないですよね？

[502: 購入経験者さん]

↓↓の４年前のスレを見ると、同じような議論がずーっと前から
交わされているというのがわかりますね。


「銀行の固定金利ローンってどうですか？」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30164/


最近の議論も、要約すると、
たぶん4年前のこのレスと同じなんだろうな
↓↓↓


No. 143 by 匿名さん　2004/10/28(木) 12:21
銀行金利、商売的に下がりまくりやね。
上がるって、もう何年前から言っていただろうか・・。
長期固定派はずっと「リスクが」と言い続けるのだろうけど。


No. 144 by 匿名さん　2004/10/28(木) 12:44
143のいうことって、自動車保険に例えれば、
「事故にあうかもしれないって、もう何年前から言っていただろうか・・。
保険に入るやつは、リスクがと言い続けるのだろうけど。」
ということと同じ。いろんな状況が絡み合って結果的に金利が上昇して
ないけど、それが今後上昇しない理由にはならないよ。
まあ保険みたいなものだね。

[503: 匿名さん]

新聞紙上の予想では来年６月まであがらないようですが・・・
上がっても５年位はしれてると思います。
変動にするの？

[504: 匿名さん]

１．２７５％の変動にします。
最終２％以内のローン返済完了を目指して頑張ります。

[505: 匿名さん]

>504さんへ
１．２７５％の変動って、どこの金融機関ですか。？
結構低金利ですね。
私の知っている限りでは、変動で借り入れている全期間についての金利を店頭金利からマイナス優遇するものでは、勤務先や収入の面で信用性がある場合のかなりよい条件の優遇で、現在の金利で１．４７５％というのが最低だと思っていましたが。
但し、変動で借り入れている期間のうちの当初５年間のみ大きく優遇するタイプ（６年目以降は店頭金利より−０．４％等優遇幅が少なくなるもの、当然固定金利選択型ではありませんよ）は、現在の金利で１．０〜１．２７５％というのは、結構知っておりますが。
もし、これであれば、６年目に現在の店頭金利と同じ金利の場合は、自動的に２．４７５％前後になってしまいますが。そんなこと言われなくてもわかってやってる、というのなら、無視していただいて結構です。おせっかいでしたかね。

[506: 匿名さん]

>>505さん
　>>487です。
　私も504さんと同じく1.275%ですが
　「優遇は変動期間中であればずっと・・・」となっているので
　基準金利が変わらなければ全期間1.275%です。
　また、給与振り込み口座とか一定の条件を満たせば通常の保証料もかかりません。
　ちなみにこれは地方銀行です。

[507: 匿名さん]

506追記です。
保証料についてですが、変動金利、固定金利は関係ありません。

[508: 匿名さん]

新築マンションの場合、提携銀行の変動はほとんど全期間１．５％〜１．６％優遇でしたよ。
住宅ローン金利１．２７５％〜１．３７５％ということですね。
あとは保証料を削れたらなかなかいいローン商品じゃないですかね。
５０４さんのように、今後将来的に金利の上昇があったとしてもトータル２％位以内でローン返済できるのではないでしょうか？
金利上昇が不安であれば１０年固定で２％以内の商品でいいのかもしれませんが・・・
それも不安だったら全期間固定商品？そこまでする必要はないかな・・・

[509: 匿名さん]

>506さんへ
＞給与振り込み口座とか一定の条件を満たせば通常の保証料もかかりません。
ということですが、病気とかで収入が入らなくなった場合等、債務返済が滞った場合の担保は、どのような条件になっているのでしょうか。
もしかして、配偶者を連帯保証人として立てる。とかになっていませんか。以前組んでいた千葉県の地銀がそういうのがありましたが。それはそれで、配偶者に収入が無い場合には、考えようによっては危険かもしれませんが。
条件的にはどのようなものでしょうか。

[510: 匿名さん]

>>509さんへ
一定の条件とは
保証会社の保証が得られ、勤続ＸＸ年以上、年収ＸＸ円以上、頭金はＸＸ％以上といったとこです。
っで条件を満たすと保証料内包型となりますが通常内包型にすると
上乗せされる金利が優遇され上乗せが無くなります。
したがって実質保証料が無くなることになるというものです。
よって通常のローンと同じく担保は保証会社が設定し保証人は特に必要ありません。

[511: 匿名さん]

>510さんへ
保証料が無くなるということですが、上乗せ金利が優遇されるとのことなので、実質上は０．２％位の保証料はあって、抵当権者は保証会社っていうことでよいのですか？
そうなると実質金利は１．０７５％前後ってことになるのかな。「今月現在の基準金利２．８７５％」からみると、相当の優遇ですね。
これから組むかたは、大手都銀や地元の地銀の営業マンに、「こんなのありますよ」って言って、交渉出来ますね。
ところで、銀行名は自分で調べますので結構ですので、条件を具体的に「○○○以上」ってところ、教えていただくわけにはいきませんか。

[512: 匿名さん]

抵当権は保証会社です。が金利は
内包型ならば０．２％上乗せで1.475％になるところ上乗せが優遇され上乗せされずに1.275%のままということです。
このローンはＨＰでは公開されていないと思います。
ローン審査後にパンフレットで説明されましたが基準以上の方だけを確実に囲い込むものではないでしょうか。
ただし一定の条件は１０年ぐらい定職を続けていればそんなに厳しい条件ではないと思います。
以上でスレタイに戻りましょう。
お騒がせしました。

[513: 匿名さん]

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33241020080813

日銀も政府も下方修正ばっかだな。
年末には利下げもあり得る。銀行の優遇幅拡大と金利の下降で史上最低金利が来年あたり
みれるかもしれん。

[514: 匿名さん]

さすがに利下げはないような気がしますが・・・
まあ当分ここままってところでしょうか？
スレタイに戻りましょう！！！

[515: 匿名さん]

とりあえず１９日金融政策決定会合後の白川総裁の会見には注目です。

[516: 周辺住民さん]

おやおや、ここを乗っ取った元気な固定組はどこいった？？（笑
こんなときこそ主張すべきときなんじゃないのか！

[517: 匿名さん]

もう既に別のことにをやっているんじゃない？
いつまでもここに留まっていたら、金儲けもろくにできまい。

[518: 匿名さん]

そうそう。
変動と固定の金利差以上に、不景気のあおりを受けたマンション価格の目減りの方がきっと怖い。
自分の給料下がる/リストラされる方がもっと怖い。

がんばって仕事に励むしかない。

[519: 匿名さん]

いや、きっと変動に借り替えに行っているんだよ。

[520: 匿名さん]

こんな状況を繰り返して、気が付くと、
いつまで経っても変動の金利が固定の金利を上回らないと言うことに…

こんな状況でも腹を立てる人は固定には居ないんだよね。保険なんだから(ニヤリ)

[521: 匿名さん]

確かに爆上げ爆上げと叫んでた方々は消えましたね。
市場の状況を無視した方々だったという事なのかな？

変動は確かに怖いです。私は６月申し込みの８月実施だったので、
不景気ニュースが飛び交っていた影響もあり変動で実施しました。
底が見えたとき固定に変えようかと思ってたのですが、
ここまで景気が悪いとは（汗；

[522: 匿名さん]

爆上げ爆上げと叫んでた方々＝無知

恥ずかしくて出てこれないんだろうよ。

[523: 匿名さん]

不景気、不景気といっても、逆に新生銀行やソニー銀行は変動金利が上がっている。
なんで上がるのか分からない・・・だからやっぱり変動は怖い。

[524: 匿名さん]

どうして変動の人は分かってくれないのかな？
ほとんどの固定の人は確定してしまっているので今さら損をしているとか
後悔とかを感じることもなく、安定してると思うよ。
変動費の人が金利が上がらなく固定が後悔していると言うのは、
多分、いつか自分たちがそうなる可能性があることを分かっている
裏返しなんだろと思うけどさ。でないと、そういった発想はしないはずだよね。
固定の人にとっては、ここは時に劇場であって、祭りの会場だよ。
無理して変動で家を買った人達の一喜一憂を眺めさせてもらってるだけ
のことなんだけど。。（趣味悪いよね）

最近の書き込みが少ないのは、ある程度弄ったら飽きるし、
とりあえず、市場が劇的な動きはなさそうだったり
ただ、No.516、No.519、No.522には、理解を求めても無駄そうだけど
自分たちの書いている内容が浅ましいとか下卑だとか思えないのかなぁ。
また、頑張ってね。

[525: 匿名さん]

そうそう固定派はなにも変わらない、何で不安定な変動なんかに借り換え
しなくちゃならないんだ。すぐその発想になるのはほんと余裕がないんだね。
"固定組はどこ行った"って、だってお盆でしょ・・・みんなこのレスばっかり
見てる暇人じゃないんだよ(笑)

[526: 匿名さん]

たかだか目先の1ヶ月が下がっただけで喜んでいる姿がほほえましい。

長期に付き合っていくローンなのに・・・。
5年後、10年後と、ローンが終わるまで、そうやって一喜一憂しながら生きていくのかな。
ご苦労様。というかご愁傷様。

[527: 匿名さん]

>526
稼いだ大切なお金をどうせ使うんだから、一喜一憂した方が俺はいい。
気にすることもなく口座からただ引き落とされてるのって、なんか詰まらなくねーか？

[528: 匿名さん]

>527
>一喜一憂した方が俺はいい

何十年、一喜一憂していて精神的に疲れないか？
言いたい事はわかるが・・・

[529: 入居済み住民さん]

>516
>おやおや、ここを乗っ取った元気な固定組はどこいった

夏休みで、家族で旅行に出かけてました。

変動さん達は、夏休み中も金利の事で頭がいっぱいなんですね。

ご苦労様です。

[530: 匿名さん]

>>527
>稼いだ大切なお金をどうせ使うんだから、一喜一憂した方が俺はいい
>気にすることもなく口座からただ引き落とされてるのって、なんか詰まらなくねーか？

お金を稼ぐ事の方に、一喜一憂しようよ。
金利が上がっても怖くないくらいに、役職や給料を上げようよ。
金利に振り回される事こそ詰まらないし、なんかネガティブだよ、発想が。。。