変動金利は怖くない？？ その３

[匿名さん]

前レスが1000を超えていますので立てました。
現在の変動金利は2.875％（銀行によりますが）です。
今後、どの様に推移していくのでしょうか。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30434/

[1081: 匿名さん]

変動A とか 変動B とか
どこから湧いてきた出てきたと言うんだ？？チキンとか、言葉の使い方、大丈夫かよ・・・
その内容じゃさ、誰も相手にできないし、そもそも変動の人のレベルが疑問視される
レスするならせめて真面目にやるか、１０７８さんの場合は書き込まない方がいいと思うよ。

[1083: 匿名さん]

>1080さんへ

金利が急騰する位、世の中好景気になって、地上げも起こって、少なくても土地価格も購入時の1.5〜2倍位以上であることが前提ですので。どんなに景気が良くても、上物なんて資産価値目減りするだけですから。
当然、現在のような状況で多少上がった位の金利の下では、1080さんの言われるとおりだと思いますよ、私も。完済しなければ、抵当権抹消してもらえませんよね。ギリギリの変動の人でも金利上昇局面に簡単に売れると過去に書いた変動の人がいましたけど、どうやって完済してから、売却出来るのか、教えていただきたいものですね。

[1084: 匿名さん]

根抵当なんて付けてる銀行、まだあるんですね。それは怖いです。
自分のところは、物件を担保にするとのことでした。

ところで“銀行のグループの保障会社”が損をすることは銀行にマイナスにはならないのですか？
それから“飛ぶまでに返済した額＋担保≧ローン全額”になるまでにはどれくらいの期間が見込まれますか？
一応ここで言う“担保”は、物件をさすものとして考えさせてください。
マンションはひとたび中古ともなると結構価格が下がると思ってたのですが、そうでもないのでしょうか？

[1085: 匿名さん]

>1074

変動が破綻ばんばんしたら銀行は損するに決まってんだろ。保証会社ってだいたい
その銀行の子会社だったりするし、証券化されてるからとか言ってるけどその証券化商品
買ってるのが銀行だろ。実際アメリカの低所得者どもが破綻したら日本の銀行が巨額損失
出してるじゃねーか。アメリカの低所得者の破綻分を世界中の銀行が肩代わりしたるような
もんだ。

銀行は借り手が破綻しないように審査してるんじゃねーか。破綻しても銀行が損しないんなら
審査なんかいらねーべ。

銀行が長期に募集枠を設けるのは銀行自体が短期市場から資金を得ているから。銀行は
基本的に変動で住宅ローン組んでる一般人と同じ。資産インフレが起きてないのに
金利だけ上がったら銀行はどこも潰れるの。

アメリカ見れば解るだろ？住宅バブルが崩壊して皆やられてるんだから。
何で金利だけしか見ないかな？金利が上がるには資産インフレが必須だから
変動で借りたって金利上昇のせいで破綻するヤツなんていないの。
破綻するのは金利が低かろうが高かろうが何時の時代も無謀なローンくんだやつだけ。

昔有った公庫の2段階のヤツも含めて長期が人気だったのは日本は誰もが
土地は上昇し続け、賃金も上昇続けると思ってたから当たり前。
今変動が人気あるのは誰もが当分資産インフレが起きないと思ってるから当たり前。

ようは損得の問題。金利が近いうちに確実に上がると思うなら長期固定が得。
思わないなら変動が得。いずれにしても今が景気の底と考えるならば
安く買えたんだから良かったねで終わりだろ？

資産インフレが起きて地価が上昇し出したら今より高金利で高額な住宅買わなきゃ
ならんのだから。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[1086: 匿名さん]

> No.1085
> 銀行は借り手が破綻しないように審査してるんじゃねーか。
> アメリカ見れば解るだろ？住宅バブルが崩壊して皆やられてるんだから。

裏を返して、もう少し頭を使って考えてみたらどうですか？
米国でサブプライムが今のように問題が拡大することを
初めから予想できたのですか？
できなかったからこそ、こういった事態が発生しているわけですよ。

勘違いしたり、話しをすり替えたりして欲しくないので念のため
言っておきますが
日本が今後不動産バブルになるとは言っているわけではありません。

いろいろ書いている内容に整合がとれなくなっていることにも気がついて
いない様子ですが、冷静になってくださいね。

[1087: 匿名さん]

アメリカは資産インフレが続く事を前提に審査してたんだが？
前提が崩れたんだから崩壊して当たり前。

整合性がとれないも何も金利が上がるにはインフレが必要だって言ってるだけだが？

[1088: 匿名さん]

金利上昇すれば、家を売れば破綻しないってこと？
その後は高金利で高額な家を買うの？

[1089: 匿名さん]

変動さん、気持ちはわかるがあまりカリカリなさんな。
そんなに熱くなるとギリ変だと思われちゃうよ。

[1090: 土地勘無しさん]

>1080
あんたもちょっとおかしいね
変動が怖くないっていう人がみんなそういう状況じゃないし
そういう理屈で怖くないって言ってる人はごく一部じゃん
1078は確かにちょっと失礼だけどさ、あなたの理屈も変だよ

[1091: 契約済みさん]

ギリ変ｗ

じゃ、固定組は？

[1092: 匿名さん]

本当にごく一部なんかね

[1093: 匿名さん]

裕福でまともな変動派の人のほうが、ごく一部では？
でなければ、この日本には裕福で聡明な人が沢山いるとでも？
このスレでは、ごく一部かもしれんが？？？

[1094: 匿名さん]

固定組ってひとまとめにするけどね、

あまり言いたく無いが、ギリ変と３５年固定って収入なんか似たようなものじゃないの？

[1095: 匿名さん]

>1094
>ギリ変と３５年固定って収入なんか似たようなものじゃない？

そう思う理由は？

[1096: 匿名さん]

みなさんこれでも参考にして。
http://www.jhf.go.jp/research/pdf/loan_anketo_h19_3b.pdf

[1097: 匿名さん]

家を購入した人の平均所得が５００ー６００万円ほどですよね
だとすれば、変動の人が高収入とは言えないのではありませんかね。
おそらく、背伸びして家を買ったものだから
毎月の返済がきつくて仕方なく変動を選択した人ってほとんどはありませんか？

[1098: 匿名さん]

ようするに変動の人のほとんどが近い将来破綻するんですね、わかります。

[1099: 匿名さん]

変動組がシェア的に多いとの事ですので、そういう事になりますね。

[1100: 匿名さん]

>>1091
長期脳コテor脳コテでいいんじゃないか？

[1101: 匿名さん]

ごめんなさい。もっと良いのがあった。
http://www.jhf.go.jp/research/pdf/loan_anketo_h20_1.pdf

[1102: ご近所さん]

あほみたいに固定と変動争ってるが、
そんなの不毛。（ってさすがに分かるでしょ）

だってそれぞれ考え方と状況が違うんだから。
ある一定状況でみんな一緒の考え方なら誰も苦労しないよ。
または、とんでもない事になるか・・・。

こ・こ・は！怖くないって思う人と怖いって考える人の
考え方を書いて、それを読む人が勉強出来るような意見を書くのが
筋なんでないの？


で、これ俺の思ったこと↓

まず、年齢。
30後半〜のやつが家を買うなら、
通常定年60だから、
普通は15年〜20年で返さないとだめと考えて普通。
30前後なら
30年も可能って考えて普通。

次に年収。
なんか1500万とかの人（と書いてる人）もいるけど、
超特殊技能を持ってる人以外、500万になる可能性あり。
※それを言ったら元も子もないけど。
それにいくらのローンかで話は全く違ってくる。

ラスト思った事。
いつの時期に実行とかで選択は全く違う。
みんないつの実行の人？
固定の偉そうな人はどんな状況でも固定にしたの？
変動の偉そうな人は 〃 でも変動にしたの？


これ俺の結論（今現在）↓

・最初にい〜っぱい繰上げ出来るなら変動にして！
　（または金貯めてまた今度！）
・繰上げいっぱい出来なくて、実行時の固定金利はずっと払えるなら固定にして！
・何年かは大丈夫だけど、あとはわかんね！なら、短期固定も考えて！
・金持ちならどうにでもして！

でも、共通して言えるのはちゃんと自分で計算すること。
予想も人それぞれだし、それは自分でちゃんと考えて。

ここは妄想＆ストレス発散の場にはなって欲しくないね。

たまにとても参考になる意見もあるから。

[1103: 匿名さん]

年齢、年収、ローン種別、ローン残高、契約時期、金利
今後の繰上や貯蓄の予定
これくらいは提示してから意見を書けと言うことか。
もっともな意見。
状況によっては、途方もない見当違いに出会える、気がつける
チャンスがあるかも知れないね。

[1104: 爆上げくん]

情報によると10年後の変動金利は今の超長期の金利を上回っているとのことです！（断定はできません）

[1105: 匿名さん]

>1103
ありがとう。
でも、本当に私は自分の実行時に迷いました。
いっぱい計算もしましたし、こちらのサイトも含め、
自分の中では昔からの金利推移も含め勉強しました。
だって、金利はすごく変わるから。

固定固定言っている人は、そんなの関係なく
家を買う（住宅ローンを組む） = 当たり前のように固定金利
だったのかな？

変動変動言っている人は、
〃 ?

すごく疑問です。

で、私は結局10年固定にしました。
それは家庭事情と照らし合わせ、最低限リスクを抑えた上で、
支払額を少なくできると思えたからです。

もちろんそれはどうなるか分かりません。
でも、考えた上での事ですし、考える事を辞めた訳でもありません。

ここを含め、有意義なご意見があれば、参考にしていきたいと思います。

宜しく！！！

[1106: 匿名さん]

>1085
>変動が破綻ばんばんしたら銀行は損するに決まってんだろ。

変動が破綻したら何故銀行が損をするのかな。他の方法で債権回収できればＯＫではないの？？
あなたに、アホ呼ばわりされる筋合いはございません。言葉には注意して下さいね。常識的にお願いしますよ。

[1107: 匿名さん]

>1106

他の方法って何ですか？担保割れした物件をどうやって回収するんですか？

[1108: 匿名さん]

税金投入で。

[1109: 匿名さん]

>変動が破綻ばんばんしたら銀行は損するに決まってんだろ。

米国のようにノンリコースローンなら、銀行は困るだろうね。
担保のみで回収しなければならないから。
でも、日本はリコースローンだから、家を売却しても残債が残れば、
債務者は返済を続けなければならない。

銀行は返済条件を変えてでも、返済を続けさせようとするだろうね。
例えば、返済期間を長くして、毎月の返済額を軽減してあげるとか。
この場合、利払い期間が長くなるので、総返済額が増え、銀行はあまり損にならない。

[1110: 匿名さん]

>銀行は返済条件を変えてでも、返済を続けさせようとするだろうね

バブル崩壊後に不良債権が膨大に膨らんで失われた10年を作ったやり方ですね、わかります。

[1111: 匿名さん]

アメリカはついに住宅供給会社に公的資金を注入決定しましたね。これで不安感が少しずつぬぐえたら来年の金利は上がるかも
そもそも金利操作って市場がやってるの?

[1112: 匿名さん]

>>1109

それじゃ変動は破綻しないじゃん。それに銀行がどんなに無理矢理返済させようと
しても実際に金を払わなかったら終わりだ。まさにバブル崩壊後の不良債権処理だな。

そして

>>1108

になるわけだ。

ようするに変動がばんばん破綻しても最後は国が助けてくれるから銀行は損しないって
事か。てことは変動が破綻した不良債権を長期で借りた人を含む国民一人一人が
税金でまかなうから銀行は損しないって事になるわけだ。

>>1111

当初公的資金は使わないと言われていたのがとうとうここまで追い込まれた。
しかも公的資金で不良債権を無くす為には2000億ドル必要らしい。
ようするに無理。ダメリカは最後のカード切っちゃったようなもん。
これで金融不安が収まらないと今度こそやばい事が起こると思うよ。

[1113: 匿名さん]

>>1103
それを何故か書かないんだよね

[1114: 匿名さん]

>それじゃ変動は破綻しないじゃん。それに銀行がどんなに無理矢理返済させようと
>しても実際に金を払わなかったら終わりだ。まさにバブル崩壊後の不良債権処理だな。

破綻者がまだそれほど多くなければ、
あなたが金消時に払わされた保証料でまかなうことになる。

が、あまりにも返済不能者が続出するようであれば、
保証会社ではまかないきれないので、破綻させないようにするだろう。
銀行にとってもある程度の損は覚悟の上で、返済条件の変更などの対応をすることになる。
だからといって、当事者が楽になるわけではなく、ギリギリの返済条件を迫られるだろうから、
精神的にも金銭的にもつらい日々が続くことになる。

自己破産という手もあるといいたいのだろうが、
破産者が増えると、なかなか裁判所も簡単に認めてくれなくなるだろう。

そして、この手の相談手数料で専門業者は繁盛する。

というのは、容易に予想される。

[1115: 匿名さん]

>それじゃ変動は破綻しないじゃん。それに銀行がどんなに無理矢理返済させようと
>しても実際に金を払わなかったら終わりだ。まさにバブル崩壊後の不良債権処理だな。

あと、こういう自分勝手な考えの人がいるから、変動は怖いといわれるんだろうな。
まさに、ギリギリ君が考えそうなことだ。

[1116: 管理担当]

いつもマンションコミュニティをご利用頂きありがとうございます。

こちらのスレは規定の1000レスを超えましたので、
次スレを立てていただきますようお願い致します。

[1117: 匿名さん]

大丈夫だよ。
昨日の人が上げてくれたデータによると、ギリ変君（変動Ｂ）は全体の４％しかいないから、破産させても問題ない。
ちなみに自称変動Ａは俺含め全体の２０％ね。

[1118: 匿名さん]

なんでここはこんな幼稚な議論必死にしてんだ？

[1119: 匿名さん]

>>1103
過去にも何度も書かれているが、
そこは、「じゃあ固定組も書けよ」って事でスルーされちゃうんですよね。
固定派としては、書いても良いがそうなるとスレ違いになっちゃう。
なので、金利が上がるか上がらないかの無駄な論争になる。

ここに書き込みしている大半の変動組にとって、個人状況と繰り上げ返済率は
あまり関係ないと思っているのかな？

[1120: 匿名さん]

なんか、もう新たなスレッド立てなくてもいいんじゃないの？

金利スレッドもあることだし・・・どうどうめぐりの議論ばかり。