アイズシティについて

[物件比較中さん]

アイズシティの情報交換をしませんか？
193戸ということで、いろいろなタイプがありそうですね。
個人的には、敷地内公園とペットの足洗い場が気になってます。

楽しくお話しましょう。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.is193.com/index.html
所在地：大阪府大東市諸福8丁目524番1、529番1、530番1（地番）
交通：JR片町線（学研都市線）「鴻池新田」駅徒歩10分
予定販売価格（税込）：1,700万円台～3,600万円台
住居専有面積：58.50㎡～88.30㎡
間取り：1LDK＋F+WTC、1LDK＋F+WTC＋専用庭、2LDK＋WTC、3LDK、3LDK＋専用庭、3LDK＋F+WIC+SIC、3LDK＋F+WIC+SIC＋専用庭、3LDK+WTC、3LDK+WTC＋専用庭、3LDK+F、4LDK、4LDK＋専用庭、4LDK+WIC+SIC
売主：株式会社日商エステム、株式会社プロヴァンスコーポレーション
施工会社：大末建設株式会社　大阪本店
管理会社：株式会社エステム管理サービス

【タイトルを正式物件名称へ変更し、物件情報を追記しました。2013.3.6　管理担当】

[281: 契約済みさん]

№280さん

思惑もあるのかもしれませんが、
私が営業さんから聞いた話だと、ローンが通らなくて、という事だそうです。
そのせいで付けたりはずしたりが結構あると言ってました。

[282: 匿名]

ローン云々は見せかけです。
ほとんど、期分け販売と価格調整と売れ行き不振のカムフラージュです。
どこのマンションでもやってることです。

[283: 匿名さん]

そうですね。不動産屋は往々にして小芝居を打ちます。

例えば、賃貸を含めてですが、部屋を案内しつつポケットの携帯に上司へ発信。
返信で上司からその部屋を検討している客から今問い合わせがあって・・みたいな小芝居するのは
よくあると、不動産屋に勤めている知人から聞きます。

[284: 匿名さん]

http://diamond.jp/articles/-/34107
マンションの営業について興味深く読ませてもらいました。

余り多くはないですが他のトピックも参考になります。
http://diamond.jp/category/s-yapparidamemanshon

[285: 物件比較中さん]

営業の小芝居云々の情報、ここには要りません。
吉田駅前にもマンション立ちますが、アイズシティのほうがやっぱり魅力かなぁ。

[286: 匿名さん]

単なる独り言も情報としては要りませんけど。

[287: 契約済みさん]

まぁまぁ、もめないでください。
ところで、売れ行きが落ちてきたら、はじめの価格より安くなっちゃうこともあるんでしょうか？
そしたら後に気に入ったお部屋があったほうがお得ってことになりますか？

どこかで交渉ねらいの人が云々て内容の書き込みがありましたが。(気のせい？)

[288: 匿名]

竣工前の値引きはしないんじゃないかな。

竣工後はいわゆる在庫になってしまうから（新古品）値引きする可能性はある。

特に棟内モデルルーム使用部屋とかであれば数百万の値引きとかはあるかも。

あと、確実に竣工前には完売しないでしょうね。

竣工前に残りすぎる→値引きし販売→資産価値減の構図が丸見えのマンションですからね。

[290: 契約済みさん]

288さん
なるほど。悲しいかな、納得させられる構図です。
しかし、私個人は契約したことを後悔はしていませんが(笑)
いずれにせよ、情報は大切です。
ご回答ありがとうございます(*^_^*)

ちょいちょいマンション建ってますね。
前者の方が独り言で言われていた吉田駅前のマンションも実は調べてみました。
営業の巧みな裏技も検討中の何気ない独り言(？)も、いろんなことを考えさせるエッセンスになると思いますから、とある他のマンションの掲示板みたく荒れないように情報交換したいもんですね。と個人的には思います(^-^)

[291: 契約済みさん]

梅田のグラフロやとかは竣工前に完売したみたいですが、たいがいなマンションは竣工前に完売するもんなんですか？
しかもこういった市外の物件て。

[292: 匿名さん]

竣工前でも残戸数によっては尻に火がつくのではないですかね。


竣工して組合が立ち上がれば修繕積立金の徴収が開始されます。
アイズシティでも多分に漏れず「修繕積立一時金」がありますので売主は、それを負担しなければなりません。
もちろん、その後の月々の管理費、修繕積立金も支払いの対象になります。

さらに現在のマンションギャラリーは引き払われてマンション内にＭＲが展開されます。
ＭＲとなると、当該戸の売値は数百万円の単位で下がります。
おまけに営業その他の要員を張り付かせなければならないので、100万円/人月に近い金額が毎月かかることになります。

売主の諸経費を抜いた利益は10%と言われていますので、完売が遅れれば遅れる程に利益を食いつぶします。
そのあたりの落としどころを販売責任者がどのように判断をするかはわかりませんが、竣工して入居しているマンションに「好評(？)分譲中」のノボリが立つのは切ない気持ちになるでしょうね。


>287さん

>そしたら後に気に入ったお部屋があったほうがお得ってことになりますか？

たまたま、自分の好みの間取りが竣工直前まで残っていたのであれば、お得になります。
ただし、戸数が限られる4LDK(80平米級)の部屋や眺望重視の高層階等は「そこじゃないといやだ」という方がいらっしゃるので典型的な青田売り(買い)となります。
せっかく買うのだからと間取り変更やカラーセレクトにこだわる方も早めに契約しなければ実現できません。

それとは対照的に、ある程度の広さで間取りもカラーセレクトも標準で構わないという方であれば、それが最大のカードになりますので金銭的には有利に話を進められる可能性が高いです。

[293: 契約済みさん]

292さん
なるほど。
冷静な的確なアドバイスありがとうございます(*^_^*)
なるほど納得です。
懇切丁寧なアドバイスに感銘しました！
契約したので後には戻れませんが、後悔しないように自己責任として生活を快適にしようと思います(^-^)

また質問が浮かんだらよろしくおねがいします（●＾o＾●）

[294: 匿名さん]

内装と広さ、価格とのバランスはお買い得感のある物件で、非常に惹かれ購入を悩みました。

しかし、やはり立地に抵抗があり見送りました。

契約された方は立地にはどういったお考えでしょうか？

[295: 匿名さん]

検討中であれば分かりますが、
悩んだ末見送った物件の他人の考えを聞いてどうする？
立地にしろなんにしろ自身の考えで見送ったのであれば、それに従って他の物件を探したほうがいいでしょう。

[296: 契約済みさん]

そうですね。
検討するとかならまだしも、そうでないなら聞かれるのはいい気持ちがしません。

[297: 匿名さん]

購入者の方は同じ、大東市とか近隣にお住まいの方が多いのでしょうか？

[298: 契約済みさん]

２９５さん
おっしゃるとおりの正論ですが、人間なかなかそれだけじゃないものです。

２９４さんも立地以外の条件は、かなりいい線いっていたようですので、ご自分の判断にまだまだ後ろ髪を引かれる想いもあるのではないでしょうか？(勝手な憶測になりますので間違っていたらご了承ください)

立地については、幹線道路に面していたり、用途地域が準工業地域だったりと、プラスに考えられえる部分は多くありません。
北摂の良いところと比べるに値しない要素もチラホラありますよね。
子供の教育面を考えると悩む部分も多かったです。
その辺りは親のエゴが出てしまった選択だったのかもしれません。
すみません、話が逸れました<(_ _)>


生活環境としての立地ですが、幹線道路沿いということもあり、商業的な施設が数多くあります。
日常的に利用する施設(スーパー)であれば徒歩圏内。
月に２回程度といった施設(例えばドラッグストア)についても自転車であれば３分程度の場所にあります。

駅までの道は歩きづらい部分もありますが、徒歩10分の間にコンビニが２軒、弁当屋が１軒と便利です。
以前の書き込みにもありましたが周辺には飲食店も数多くあります。

周辺の立地から離れて、交通の便という要素ですが、最寄の学研都市線・鴻池新田駅は快速は停まりませんが、東西線への直通電車が設定されているので梅田方面(北新地)へのアクセスが容易で大変便利です。
東西線は名前の通り大阪を東西に横断するため、多くの地下鉄にアクセスしやすく、乗換回数１回を許容すれば、かなりのエリアに脚が届きます。

現在、延伸工事中のおおさか東線には放出、鴫野での乗換が可能で、開通(２０１８年予定)すれば新大阪までのアクセス性も向上します。
また、松井知事の指示の元、大阪モノレール延伸の話も現実味を帯びてきました。
現状の目論見では近畿道沿いに鴻池新田駅が出来る計画だそうです。
これが開通すれば北摂方面や伊丹空港へのアクセスも格段に向上します。(こっちは当分先になりそうですが)


反対にネガティブな面です。
■幹線道路が近い
これは私もかなり悩みました。
騒音、大気汚染と生き物にとっても建物にとってもはいいことありません。
平日昼間は自宅にいることが少ないのですが、帰宅する夜間はどうかと思い、見に行ってみました。
昼間はあれだけの交通量ですが夜の22時以降は交通量もかなり少なく、騒音も許容範囲でした。
たまーに、ブベブベうるさいマフラーの車が走りますが、たまーにです。
排気ガスもこれからは環境対応車が増えていく傾向にあると楽観的に考えています。

■幹線道路の渋滞
阪奈だけあって渋滞します。
奈良方面は酷い時は茨田の吉野家辺りまでギッチリなんてことも。
そんな場合は鶴見緑地を横断して門真南ICに続く道がお勧めです。
近畿道の側道を経由してブロッサム手前を左折して～右折して～と隣のマンションの脇道に出てきます。

■近隣のファッションホテルの雰囲気を引きずるビジネスホテルの存在
これぐらいはいいかなと。
治安が悪化する要因でもないです。
気になる人はいるでしょうが、私は気になりませんでした。
子供に聞かれても「ホテルだよ、ホテル」と言うしかありません。説得力ないですね。

■小学校が遠い
900mぐらいあります。
大人の足ならどってことないですが、小学生の足だと20分以上でしょう。
頑張ってもらうしかありません。
ただ、通学路は完全独立の歩道があるので安心です。


という要素を検討して、エゴも含めて価格と広さのバランスに納得して買いました。
安いなりにいろいろあるのでしょうが、子供の教育費、老後の貯蓄を考えた上での家族の結論でした。

長文の上、乱筆乱文失礼いたしました。

[299: 契約済みさん]

298さん
素晴らしい説明、ありがとうございました。
そしてお疲れさまでした。
わたしも騒音と渋滞は懸念してますが、設備と価格と梅田までのアクセスで決めました(^-^)
わたしは独身なんで子供のことは考える必要がないので(笑)
職場が梅田なのでアクセスは大切な要素の一つでした。

あとは騒音がどこまでなのか……
今のとこよりはマシだといいなと思っています。

[300: 契約済みさん]

現在大東市に住んでおり、チラシを見てすぐモデルルームを見に行って10日後ぐらいに正式契約しました。
大東市に住んでいない人は分からないと思いますが、騒音がするようなところではありませんし、
渋滞するのは一部の区間と時間だけで、あまり気にはなりません。
大東市に住んでいて今後も住み続ける予定でマンションを買いたい人にはアイズシティを買わない理由はないでしょう。
私はマンション買う予定ではなかったのですが、マンションのクオリティが高くて安かったので衝動買いしました。

周りにいくつか中古マンションが売りに出てますが、やはりアイズシティのクオリティと比べるとかなり見劣りします。
住道駅直結マンションも、毎朝電車に乗るサラリーマンには良いかも知れませんが、そんなに魅力的には見えません。

間取り選びとかカラーセレクトが楽しいので、売れ残りや安くなるのを待ったりするのは楽しみ半減だと思います。

立地に関してですが、駅からの距離を気にする人には向かない物件ですね。ただ生活のしやすさでいえばかなり高得点です。
ニトリやコジマ、京阪、ミドリやカインズが車で近いので生活用品をかなり安く買えて品揃えも良いです。

大阪市内に住んでいた事もありますが、駅が近いだけで、その他は不便でした。車があって、生活する事を考えれば
大東市は最高です。

深夜に梅田からタクシーで帰ってきても５千円ぐらいのもので、意外と近いですよ。

私は売れ残りがあったり、価格が下がって全然気になりません。ここで快適に暮らせるかどうかが大事ですので。
でも余るような物件でもないので、価格も下がらないんじゃないかなと思います。
管理費・修繕費・駐車場代も激安ですし。

良い人たちがたくさん入居してくれると嬉しいです。

大東市に住んで長いので、かなり細かい事にも答えられますので、気軽にご質問下さい。

[301: 匿名さん]

4LDKのお部屋ってまだ空きがあるかご存知の方おられませんか？

[302: 契約済みさん]

№300さん

☆間取り選びとかカラーセレクトが楽しいので、売れ残りや安くなるのを待ったりするのは楽しみ半減
☆良い人たちがたくさん入居してくれると嬉しい

まったくの同意見です！

安い買い物ではないので、資産価値だとか価格ダウン狙いだとかも考えなくてはならないのかもしれませんが、
やっぱり気持ちよく住むのが一番重要だと思います。
なので間取りやカラーを自分好みにできるかは大きいし、
私の場合、無料セレクトの他にも有償で設計変更した部分もあるので、早くに契約して本当に良かったです。

集合住宅なので、結局のところ住み心地はそこに住んでいる人に左右されてしまいますよね。
なのでごく普通の、常識のある方にたくさん入居して欲しいです。
（もちろん、私も節度を持って生活するつもりです）

№300さん
お言葉に甘えて質問させて下さい。
私は現在東大阪市に住んでいるのですが、市役所の他に出張所みたいなのがあって、
簡単な業務（住民票の発行や印鑑登録など）はしてもらえるのですが、
大東市にも同じような機関はありますか？


この後は秋～年末くらいの住宅ローンの本申込みや金消会まで特にする事もなさそうで少し寂しいです（笑）
そういえば入居説明会やオプション会っていつ頃するかご存知の方はいらっしゃいますか？

とにかく来年の引越しが待ち遠しいです！

[303: 契約済み]

>301さん

先週、日曜日にモデルルームへ足を運んだ際には、4LDKのお部屋は、南側のAタイプの車路上の二階と、Jタイプの四階か五階ぐらい(←記憶が曖昧です)のお部屋の二部屋でした！
お考えなら急いだ方が宜しいかと思います。

ほんと、来年まで暇ですねー。
私は部屋数が増えるので、めっちゃ気に入った照明を早くも購入したり、パンフレットの自分の部屋タイプの間取りのページをコピーして、持っていく家具の配置を考えて記入してみたり、購入する家具のサイズを考えたりして、暇潰ししてますが(笑)

きっとこんなに早くやりすぎると、後々やることなくなっちゃいそうです(^ー^;A

[304: 契約済みさん]

そろそろマンションが欲しいとは思っていましたが、購入当初とく間取りとかにこだわりがなかったわたしには今後の価格変動は気になりました。
ですが、みなさんの考え方に背中を押されました(*^_^*)ありがとうございました。
わたしも東大阪にすんでます。
アイズシティにひっ越したら書斎をつくって勉強をしようと思い、IKEAなどを物色しています。
騒音のご意見ありがとうございました。だいぶ安心しました。

わたしも節度を守って楽しく生活したいです。
せっかくの御縁ですから。
カラーもまだ悩みちゅうです。床を明るくして明るい部屋にしようか、とかお風呂はシックにとか。

みなさまのご意見も参考にさせていただきたいのですが。

[305: 匿名さん]

>大東市に住んでいない人は分からないと思いますが、騒音がするようなところではありませんし、
>渋滞するのは一部の区間と時間だけで、あまり気にはなりません。

この近所に職場があり、以前住んでましたが、阪奈道路沿いは日中相当うるさいです。窓を開けて生活する気にはちょっとなれない。
渋滞は、阪奈道路拡幅が具体化しているから、改善する方向に行くのかな？
鴻池新田駅に向かう道が狭く、駅前にロータリーがなく雑然としているのが、マイナスポイント。

[306: 匿名さん]

303さん
ありがとうございます！週末急いで行ってみます！

[307: 契約済みさん]

騒音については、305さんに同意。

少なくとも、あの交通量の幹線道路で騒音がないという断言は言いすぎではないでしょうか。
私も静かであることを願う一人ではありますが、人それぞれの感じ方があるので、余り期待されるような書き方は避けるべきだと思います。


下記のPDFファイルは大阪府が調査した府内の騒音測定の調査結果です。
住所は諸福から離れますが、同じ「大阪生駒線」沿いでの計測結果が、P115にあります。

http://www.pref.osaka.jp/attach/913/00066579/h23.pdf

それによると、昼間も夜間も[LAeq](50%時間率騒音レベル)は昼間夜間共に60dbを超えます。
[La50](等価騒音レベル)は昼間は60dbを超えますが夜間は48dbに低減します。
※昼間はam6:00-pm10:00/夜間はpm10:00-am6:00


等価騒音レベルはより、感覚的に近い数値となるため、夜間の騒音は比較的静かですが昼間はそれなりにうるさいことが予想されます。

参考までに同じファイルのP152に幹線道路から路地を入った場所のデータもあります。
こちらは一番うるさい場合でも50dbですね。
これぐらいであれば、いわゆる閑静な住宅街と言えるのではないでしょうか。


ただ、東棟は南棟の影になるので北寄りであればあるほど騒音の低減は期待できるかもしれないですね。
バルコニー側は拓けてるので微妙かもしれませんが。

[308: 契約済みさん]

契約済みの皆様。

このところの円安で家具などの価格が段階的に値上げされています。
家具の多くは輸入になりますが、国産の家具も原材料は海外に頼ることが多いらしく影響は免れないようです。

今後の為替傾向は神のみぞ知るですが、家具屋さんの中には手付けを払えば長期間の取り置きが可能な店舗もあります。
キャンセルしても手付けが100%戻るシステムのところもあるので、現時点でお気に入りの家具がある場合には、値上がり前にとりあえず抑えておくというのも一つの手かもしれません。

もし、円高傾向で手付け時点より安くなればキャンセルして買い直せばいいわけです。

[309: 契約済みさん]

円安でそんなとこに影響がくるなんて…
どんな意見であれ、参考になります。

みなさまありがとうございます！

[310: 契約済みさん]

＞３０２さん
大東市は小さな市なので出張所は無いと思います。

[311: 契約済みさん]

＞３０５さん
＞３０７さん
そうですね、騒音や渋滞は個人によって感じ方が違うのは確かですね。
アイズシティの場合は壁と公園を挟んでいるので普通に道路沿いに家が建っているのとはだいぶ騒音の感じ方も違うと思いますが、気になる人は東館の北寄りが良いと思います。

[312: 契約済みさん]

No.310さん

ありがとうございました。

[313: 契約済みさん]

>302さん、310さん
302さんが求めているものとは少し違うのかもしれませんが、以下のようなシステムがあります。

・証明書自動交付機
http://www.city.daito.lg.jp/kakukakaranoosirase/soumu/shimin/juminnhoy...

登録はどうしても窓口となりますが、取得に関しては日常で必要そうなものは揃っているようです。

一番近い設置場所は「諸福老人福祉センター」ですかね。
それにしても住所書いてないとはなんという不親切(お役所仕事の典型？)
大阪府大東市諸福1-12-12‎

利用には「市民カード」が必要になりますので転入時に同時に発行申請をすると楽です。

[314: 周辺住民さん]

313さんのコメントに追加させていただきます。

最初の住民登録時などに大東市役所で（各自）「市民カード」を作っておけば、マンダイ、アカカベ、諸福郵便局の少し先にある諸福老人福祉センターで、市民カード＋暗証番号で、住民票、印鑑登録証明書、外国人登録原票記載事項証明書が、自動発行機で入手可能なので便利です。（有料、平日・土曜　９－１７時）

ついでですが、都会の端なのだからある程度の騒音（窓を閉めればかなり静か）と鴻池新田への道の不整備を我慢すれば、結構住み易い地区だと思います。大阪市鶴見区と堺を接するメリット（大阪市営バス３６番系統茨田東小学校前バス停、鶴見茨田郵便局が近い）もあります。隣のマンション（インプレスメント・クロノスクエア）は５年間に転居はわずか数件、購入希望者が多々あるのに売りに出す人は皆無という現状も、結構いい地区だという実証のひとつではないでしょうか。ただ、音にすごく神経質・敏感な方、１０分あまりの鴻池新田までの歩きは辛いという方は他を探されるのがベターでしょうね。

[315: 契約済みさん]

№313さん
№314さん

詳しく教えてくださってありがとうございます。
証明書が必要なそのたびに会社を早退や中抜けをしたくないので、土曜日にも利用できる自動交付機があるのがわかってほっとしました。
（今は会社からすぐの場所に東大阪市役所の出張所があるのでお昼休みに利用できて便利だったんです）

№314さん
私も生活するには便利な環境だと思います。
特に大阪市営バスがかなり使えるんじゃないかと期待しています。
今までバスを使う事はほとんどなかったのですが、バス停が鴻池新田駅より近いし、ピタパを使って乗れるので、転居を機にバスを使ってみようかと考えています。
（時間にシビアな用事には使えないかもしれないですけど）

騒音、排気ガスに関しては、これからどんどん電気自動車やＣＯ２排出量を抑えた車にシフトチェンジしていってくれるのを期待しています。
まぁ、今より酷くはならないだろう、と楽観視している面もありますが。

悪い面、不便な面もたくさんあるでしょうが、これから良い所を発見してどんどん増やせていけたらいいな、と思っています。
何かおススメやちょっと嬉しいプチ情報などがあれば教えて下さい！

[316: 匿名さん]

周辺の環境･治安や学区の事などくわしい事をご存知の方いましたら教えてください｡

【テキストを一部削除しました。 2013.7.13 管理担当】 

[317: 匿名さん]

>>316
この手の質問はお控え下さい。

[318: 匿名]

このマンションの契約者には、どれくらいの年収価格帯の世帯が多いんでしょうか？

あと大東市（特に諸福周辺）の教育レベル、学力レベルというのは大阪府内ではどの程度なんでしょうか。

[320: 購入予定]

以前にも少し書きましたが、気にされてる方が多いので知っている情報を書かせていただきます。

まず、交通に関しては色々言われてますが。
私の感覚では、昼間は本当に混みます。だけど夜は交通量が少なく、ギャップがありますね。
暴走族、夏に出没します。空気は確かに良くはないかなと思います。
このぐらいの環境での生活に馴れてる方なら許容範囲だと感じます。
治安も、良くはないと思います。
アイズシティ近くのマンション駐車場で車場荒らしとクーラーの室外機の盗難が相次いでいるようです。あと、カーナビの盗難もあったみたいです。
アイズシティ東側の道路では、轢き逃げ事件がありました。
夏はコンビニに不良が溜まってます。
また周辺民家には空き巣被害があり、困ったことに一度入ったところへ繰返し入っているそうです。

学校のレベル的にもあまり良いとは言えない様です。

[321: 購入予定]

>320続きです。

学区に関してはギリギリ諸福小学校になりますね。
古いですが、優しい先生が多いです。
登校時は集団登校で帰りはバラバラです。距離があるの一年生の足では少し大変な距離かもしれません。

交通情況にしろ、治安にしろ、本当に考え方次第だと思います。
うちは子供も居るし悩みましたが、色々な事情により立地が最高なので決めました。

>318さん
アイズシティ契約された方の年収は存じませんが、うちは800ちょいです。

[322: 匿名さん]

>320さん

ひじょうに丁寧なご回答ありがとうございます｡

とても参考になりました(^^)
素直で客観的な分析だと思います｡


学区もあまり良い訳じゃないって事ですね‥｡
実に悩ましい選択だと思いました｡

【テキストを一部削除しました。 2013.7.13 管理担当】 

[324: 契約済みさん]

連日の暑さのせいか、立て続けに変なのが湧いてきましたね。
妙な情報に踊らされて、アイズシティから離れていくと良いのですけど。

[328: 匿名さん]

>322です｡

私は個人的に差別を助長している訳ではありません｡

ちょっと聞き捨てならないです｡

ただ､単にこの物件について客観的な事実を述べているだけです｡
実際に購入した場合のデメリットを言いたかっただけです｡

どう考えても過剰反応だと感じます｡
購入を検討されてる方は､ぜひ参考になさっていただけたら幸いです!!

[329: 匿名さん]

知人から聞いた話は事実とは限りません。
もう少し慎重に発言してください。

[330: 契約済みさん]

>322,328

やっぱり、わかっていませんね。

例え、あなたの中でそのような評価基準があったとしても、それを不特定多数が閲覧できる場で発言することが問題なのです。
「客観的な事実」であれば何を言ってもいいのでしょうか？
でしたらなぜ伏字を使うのですか？

同じことを身分を明かして言えますか？

最初の発言で既に自己矛盾しているのですよ。
さらに逆ギレするとは目もあてられません。

きっと、あなたにとっては「無知なお前たちに有益な情報を教えてやったんだ。文句じゃなく感謝されたい。」ぐらいの意識なんでしょう。

「聞き捨てならない」のはこちらの台詞です。

[331: 契約済みさん]

>>327
同意

>>330
さらに同意

[332: 匿名さん]

>330さん

別に逆切れしていません｡
相手を罵倒するにも言い方あると言うことです｡

私は､歴史的な背景･成り立ちをありのまま隠匿せずに述べただけです｡

そういう地域を包み隠して､何かタブーのように扱う事こそ意図的に隠蔽してるようにしか思われません｡

私ならそのような事柄でも知っておきたいですし､それを元にみなさんの情報を知りたかっただけにすぎません｡

これについて…これ以上 論議しても平行線のように思います｡

[334: 匿名さん]

>>私は､歴史的な背景･成り立ちをありのまま隠匿せずに述べただけです
それが問題なんですよ。
理解できませんか？


>>私ならそのような事柄でも知っておきたいですし､それを元にみなさんの情報を知りたかっただけにすぎません｡
このようなスレでそのような情報を収集しないで下さい。
他でやってください。

[336: 匿名さん]

リスクのある情報は購入前に知っておきたい検討者はいるだろうし、そう言う場所があるという程度は別に書いても良いと思うが。購入者からしたら耳が痛いのかもしれんが、私は知れて良かったわ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[338: 匿名さん]

>332/335です｡

ほとんど孤立無援の状態で私に同意いただける方がいないなかで､数人だけでも私の行為に理解くださった人がいたようで心強い限りです(^^)


まぁ世の中には多様な意見があるようです｡

[343: 近隣住民さん]

まず、良い悪いは別にして昨今でも就職差別･結婚差別･逆差別(各種の優遇政策･処遇)がときどき起きてるしね。

そういう地域に住む事で、少なからず親戚などから縁を切られたり自分の子供達にも白い眼を向ける層があったりする場合があると思う。

事前にそういう地域の事を知っていれば、後々の事を気にする人達は購入を避けるだろうしね。

そういう材料を提供してくれる事も ﾏﾝｼｮﾝ購入の検討に欠かせないと思うのだけど…
僕はそう思うけどね。

[345: 契約済み]

>340さん

>339です。
勘違いされている様ですが、知人が専門家だなんだか知りませんが、そこの問題ではなく。
契約者をアホ呼ばわりしたり、マンション自体の価値を下げかねない発言をされることに対して言っています。
私は大東市で産まれ育っているのである程度の情報は持っておりますし、その上で購入を決めました。
何処の地域に行ったって、100％安全な土地なんてありませんし、物件は縁だと思っています。

高い買い物をする上で、良い情報もネガティブな情報もあわせて議論するのは、とても良いことだと思いますが話題のお話は差別のお話であり、例えば空き巣が頻発している等の情報とはズレておりますので、批判があるということをお分かりください。

[346: 匿名さん]

>344さん

ちょっと勘違いしたようです｡
貴方の言いたい事はよくわかりました｡


ここの掲示板も人をおとしめるような書き方･言い方をする人達がいますが､嘆かわしい事だと思います｡

[347: 契約済み]

すみません、二度投函されてしまいました。

詳しいことは言えませんが、心配されているかたもいらっしゃるようなので、あくまで自己判断で決めていただきたいですが、

私はある程度の情報を持ち合わせた状態で、
総合的判断により【購入を決定】致しました。

[348: 契約済みさん]

ここのところ静かでしたが、少し盛り上がってくると荒れますね。
匿名掲示板であれば、この程度は平常運転の範囲ですね。

発言者が匿名で飛び交う情報が二次情報となれば言いたい放題にもなります。
まさに、ファンタジー♪



話は変わって今日も大阪生駒線の渋滞は熱かったです。
もう少し、行政には何とかして欲しいところです。

[349: 匿名]

契約済みさん

自分が購入したマンションを擁護したい気持ちは分かるけど、ネットという架空の世界で意見を貫くのは反感を買う確率高いんじゃないかな。

ネットはあくまでネット。マンションを買った住民ばかりが書き込みしてるんじゃないし、静観しとけば？

[350: 契約済みさん]

初めてコメントします。

遠方よりこちらのマンションを検討しましたので、知り合いもなくこのあたりのことは詳しくありません。
契約までには、ネットやもちろん担当者に色々聞きこちらの掲示板も情報として参考にさせていただいています。

316さんのコメントされた内容も、契約前に気になりました。

該当地域に住む事で全国的に自分の子供に何らかの影響が出る場合も現実にあります｡ とどなたかが書いておられたように
私の同級生でも差別で苦しんだ友人を見て来ました。

キレイ事ではなく自分の子供に関わる問題として真剣に考えます。

調べられるだけ調べた上で契約しましたが、正直大丈夫と思っていたのでびっくり＆悩んでしまいました。

このマンションの地域が問題なのですか？近くにあるのですか？

教えてほしいです。

[351: 近隣住民さん]

私は近隣住民です。
近辺の情報を提供しようと、しばしば訪問させて頂いてましたが、今回の書き込みは大変不快に感じています。
名指しされた町の住民で、このスレッドを訪れている方はもちろん私だけではないばずです。

もう少し言葉を謹んで下さい。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[352: 周辺住民さん]

私は海外を含めた都市（東京他）で過ごし、５年前に大阪（大東市）に転入し近隣に住んでいる者ですが、こういう事項があることも全く知らず、これに関連する問題に遭遇したことはありません。他にはない沢山の良いところ（日本を支え続けてきた歴史、地政学上の要所、思い遣りの人情、美味しい食べ物、協力、創造性など）があり、今ますます世界的にも重要視されている都市である大阪の皆さんが、（判断されるのは各自だとしても）広く前向きに考えていかれることを望みます。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[353: 匿名さん]

何度も言いますが、踊らされすぎです。

発端となった方の情報は「関係者からの情報」とありましたが、その情報に対してなんら証明していない状態です。
日本の社会においてデリケートと言われる話題を自らの情報源としての責任を果たさず、興味のある人が集まるであろう掲示板に放り投げます。
さらに狡猾なのが情報源としての責任を果たさずとも自身への追求とならないように「○○から聞きました。皆さんどう思われますか？」という書き方をするわけです。

そしてその情報は安易に確認が出来ないため不安が不安を煽り、今の状況に至っているわけです。
今回のような情報以外でも人は「通常のルートから得られる情報」より「特別なルートから得られる情報」を重視する傾向にあります。
いわゆる「誰にも言っちゃ駄目だよ」という枕詞と共に流布される話は、なぜか確度の高い情報として広まるのと同じです。
そして、後からそれを否定するような情報が出てきても、余程の証明をしない限り信頼度が低い情報として扱われます。


私からすればこんなものは " 便 所 の 落 書 き " です。


皆さんも、世の中の詐欺は上記のような「直ちに判断できない不安な情報」を突きつけられた上で相手を追い込む手法がとられるケースが大半です。マンション入居直後はいろいろな業者が訪問してきますので安易に判断せず、騙されないようにしてください。

それと、マンションのような密集したコミュニティでは、程度は違えど同じような、噂話で不和が生じる原因になります。
何が正しいのか、何が間違っているのか判断するのは簡単なことではありませんが、間違った判断は無実な人をも傷つける結果となります。

[354: 匿名さん]

>352さん

貴方がおっしゃりたい事も一部理解できます｡

ただ､大阪府条例については＊＊解放同盟の強い圧力･影響があった事は既成の事実です｡
過去にいろいろな法案などが歪められてきました｡

[355: 匿名さん]

長文でも、結局この問題に対しての回答がなされてないわけですが、言葉が悪いが、この話題が出た後のプロセスや解説なんて、どーでも良いです。
要は、あるのかないのか。
あるならどこにあるのか。
知りたいのは、それだけ。
それを知ってどうするか？と言われたら、それは検討者が勝手に判断する。ただ、知らずに購入して後で少しでも購入した納得感が薄れてしまうのが嫌なので。

[356: 匿名さん]

ある意味で同感です｡
やはり不動産に掘り出し物はないと言われるように､安いのには安いなりに何らかの理由があると思います｡

該当地域に住む事で､後々いろいろ問題がおきない保証はありません｡
そういう事を気にされる方は購入しなければ良いし､気にされない方は購入されれば良いだけです｡

前に記載されたデメリットを踏まえて各々の価値判断によって物件を検討されたらいいと思います｡

[357: 匿名さん]

>355様
どうして他人任せなのですか。
知りたいなら、ご自分で調べてはいかがでしょうか。


>要は、あるのかないのか。あるならどこにあるのか。知りたいのは、それだけ。

"要は、"教えて君でしょうか？
掲示板に書かれた保証もない情報で、そもそもどう判断するのか理解に苦しみます。
"購入した納得感が薄れてしまうのが嫌なの"に、得体のしれない情報に対する他人のフォローを期待するところが滑稽です。

知りたければ各々で興信所等の調査組織に調査を依頼すればいいと思います。
"要は、"嫌だけど、金もかけたくない、だけど安心したい。のですよね。

[358: 契約済み]

その話題だけに絞られすぎでしょう。

気になる方は、ここで議論せずネット等で自身で調べれば良いのでは？
軽く見てみましたが、ある程度の情報は出てきましたよ。

誰に不安材料を投げつけられようが、逆に勧められようが、購入するのは自信なのでそのぐらいの努
力はするべきだと。

話は変わりますが、昨日ポストにアイズシティからメール便が来てましたね。
こういったモデルルームでの催し物など、楽しみです。

[359: 匿名さん]

特に安いとも思いませんけど。

安いのは立地その他の構造が、それ相応だからです。
どこと比べて安い安いと思われているのですか？

まさか、業者が提示している金額が何となく安いから？

最低限、路線価や建物の構造から調べてから、妥当かどうか判断されていないのでしょうか。
それが全てではないことは言うまでもありませんが。


不動産に掘り出し物はないのは、人と同じことしていればそうなると思います。
人をアテにして、掘り出す努力もしなければ、出てくるものも出てきません。
これは不動産だけに言えることではありません。

[360: 契約済みさん]

358さん

メール便、きてましたね！
無料の家事サービス券ってどんなのでしょう？
ちょっと楽しみです。

[361: 契約済み]

>360さん

そーなんです!
私も家事サービス券気になります♪
どんなサービスなんでしょうか。

土曜日と日曜日の2日ですが、どちらいかれますか？
私は仕事の都合で日曜日しか行けなさそうです～。

[365: 契約済みさん]

体験イベント、土曜日に行ってみます。
無いと思いますが、全員参加したら
モデルルーム満員になりますよね。。。
大丈夫かな（笑）

私は風鈴を体験してみようと思います。
風鈴ってなんか懐かしいんで、楽しみです。

[366: 契約済みさん]

＞365さん
この体験イベントってこの時間内だったら
いつでもいいんですよね？

私も風鈴…少し気になってました。
子供にはペイントしてもらいます～
（嫌がらなければ…♪）

[368: 契約済みさん]

私もマンションサービス説明会に
参加しようと思ってます！
子どもがいてますので家事サービスと
シッターサービスが気になってます。


＞３６１さん
日曜日に参加予定なのですね(^^)
もしかしたらお会いするかもしれませんので
その時はよろしくお願いします！

[369: 匿名]

マンションサービス説明会とやらは、住民スレッドを作ってそこで投稿してください。
こちらは検討スレッドです。
お間違えのないように！！

[370: 契約済み]

>368さん

うちも小さい子どもが居ますので、同じ様に気になってます。
リーズナブルで良いサービスがあると嬉しいですよね( 〃▽〃)

お会いできたら是非、宜しくお願いします♪

[371: 契約済みさん]

エレベーターは、やはり2機しかないんでしょうか。
朝の出勤の時に混みあわないか心配です。

[372: 契約済みさん]

361さん
360です。

行くとしたら日曜日なんですけど、相方の都合で一人で行く事になるので悩み中です。

内容は気になるけれど、ファミリーが多そうなので一人は寂しすぎ？！
（あ、ちなみに住むのは私一人です♪）

他にも行くご予定の方がいらっしゃるようですね。

楽しいイベントになるといいですね！

[373: 契約済みさん]

> 371さん

エレベーターは南棟に2機ですね。
一般的には50戸に1機が理想ということなので、十分とは言えないようです。
ただ、エレベーター数を倍にすると、分譲価格と維持費(管理費)、修繕費に跳ね返ってきますので、多くても悩ましいところです。

確かに朝の出勤時間は混み合うかもしれませんが、その辺りは低層階(4階ぐらいまで？)で可能な方は下りは階段を利用する、それ以外の方も1本早い電車にする等の分散化に住民間での努力も必要になってくるのかなぁと思っています。

[374: 匿名さん]

355さん
やけにケンカ売った物言いですが、根拠のない情報をどう扱うかはその人次第では？
こちらもネットで簡単に検索できるのだから既に調べましたが、私は近隣に住んでいませんので、詳しいことは近隣の方が知っていらっしゃるのではと思って聞いたまで。
そもそも住民板でもない検討板で、やけに突っ掛かる理由は、契約したからですか？これ以外の情報もネットや営業担当に聞けば大体分かることを、確認の意味で投稿する人が多いのに、あなたの都合の悪い情報のみに突っ掛かるのは、どうかと思いますが。
まぁ、一般サラリーマンなら大体手の届く範囲の安価なマンションだから、安かろう悪かろうと考えれば、あまり目くじら立てる自分もどうかと思うけど。

[375: 契約済みさん]

若干喧嘩腰になられている皆様方へ

その話題に関してもう新しい情報は出てこないようなので、そろそろ打ち切られてはいかがですか？

この事で近隣にお住まいの方が不快に感じると投稿されていましたよね。
ならば答えの出ない討論はすべきではないと思います。

それぞれ言いたい事はあるかもしれませんが、攻撃的な文章を読むのは苦痛です。
どちらの方々もそろそろ収めて下さいませんか。

宜しくお願い致します。

[376: 契約済みさん]

373さん
371です。
やっぱり…デスヨネ。今のマンションでも60戸なんで一機しかエレベーターがなくて、朝に焦ることがあるので見落としであることをどっかで祈ってましたが…
早めに出るように今から慣らしときます(泣)

ありがとうございました。

[377: 匿名さん]

ただでさえ朝の時間は貴重なのでエレベータがスムーズに運行しないのは辛い部分もありますが、10分早く出るだけで問題解決です。

大変なのは最初だけ。

高層階の皆さん頑張りましょうw

[378: 匿名さん]

やはり管理費･修繕積立費用などを安めに設定せざるを得ない状況があったからだと思います｡

みなさんが我慢しなければならないと思う点もあります｡
通勤･通学時は少し早めにお家を出ましょう(^^)

[379: 契約済み★]

契約者＆住民専用スレ立てました。

よければこちらもご利用ください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/348984/

[380: 匿名]

竣工まであと７ヶ月程度ですな。

どれだけ売れ残るか楽しみだな。

売れ残って、捨て値で売られる時期がこのマンションの買い時ですよ！