ルフォン南大塚 ザ・レジデンスってどうですか？

[匿名さん]

＜全体概要＞
所在地：東京都豊島区南大塚３丁目39番5他（地番）
交通：山手線「大塚」駅徒歩3分、東京メトロ丸ノ内線「新大塚」駅徒歩7分、都電荒川線「大塚駅前」駅徒歩4分
総戸数：65戸
間取り：2LDK～3LDK（53.69m2～67.02m2）

公式URL：http://www.lefond.jp/minami-otsuka/
売主：株式会社サンケイビル・フジ都市開発株式会社
施工会社：木内建設株式会社 東京支店
管理会社：株式会社サンケイビルマネジメント

【タイトルを正式名称に変更しました。　2013.1.18　管理担当】

[122: 購入検討中さん]

MRの出入り口付近でブランズの広告配ってた。
お互いかなり意識してるね。

ルフォンの気になる点は以下の通り。
●近くに暴力団事務所あり。これはブランズも同様。
●エントランスから駐車場まで一般人の通り抜け可能。チェーンくらいつけてほしい。
●北側に外国人向けのドミトリー。
●有償オプションが高い。
●水商売の女性の1人暮らし。
●販売と売主が異なり、三菱は管理に一切関わらない。サンケイの管理についての評判が不明。

立地は最高なので、あと数時間検討。

[123: 匿名さん]

事務所については、大塚という土地柄仕方ないかと。まあどの街にもあるよね。
ただ、普通にしている分には民間には危害を加えることはまずないから、気にはならないな。

三菱は販売会社だけでしかなく、上の方で、三菱のパーク色を・・という書き込みがあったけど、
販売会社なのだから仕様や管理等に口を出せる立場でもない。
サンケイビルは自前の販売機能が無いから三菱に委託しているだけ。
そもそも販売会社のブランド力で物件を選ぶ人はまずいないし、
販売会社に三菱が入っていることで、三菱のパークハウスシリーズの仕様等を期待するのは筋違い。

JR大塚駅ビルにスーパーやユニクロが入るみたいだね。
大塚駅に近いこの物件の利便性は益々向上するな。

[124: 匿名さん]

Cタイプ良いよね。
南東方面は南大塚通りに向って幅の広い道路が続いていて障害物が無いので、
MRで日影図見れば分かるけど、低層階でも南東方面（午前中からお昼）からの採光は保証されているから。
この物件の弱点である日当たりについて、Cタイプは問題が無いからな。
問題はBタイプ側戸境壁の乾式壁だけど、接しているBタイプ側の部屋は居室であり、
騒がしいリビング・キッチン等ではないので、音の問題は低いような気がしております。

[125: 購入検討中さん]

それ系の事務所って、どこにあるんですか？

ブランズも両方検討中ですが、あちらにもありましたっけ？

ブランズは、住宅街なので、そんなものがあるとは、思っていなかったのですが。。。（こちらは、あってもおかしくないとは、思って覚悟していましたが。）

[126: 匿名さん]

ここのエントランスの真ん前に飲み屋がありませんでしたっけ？（しかも２、３軒）

実は、他の面はともかく、「マンション出たら、目の前飲み屋」っていうところが、まだ、引っかかっていて、どうするか決断がつきません。

みなさんは、気になりませんでしたか？

（私は、現地は、夜も見た方が良いとの知人の勧めで、夜、見に行って、ちょっと凍り付きました。）→敷地計画とかを勘違いしているのかも知れないのですが。。。まさか飲み屋の向かいにEntranceっていのは、ないような気もしていて、私の勘違いだったら、その旨お教えください。

[127: 購入検討中さん]

結局、やめる方向で考えています。（最終的には、まだ迷いつつ。）

やはり、繁華街のはずれにあって、（たぶん）、エントランスの目の前が２件の飲み屋。

暴力団事務所も、数十メートル先。横には、サウナもあって、しかも組関係者が良く利用する。

通勤には、とても便利な場所なのですが、やはり、ブランズ一本で絞る事にしました。

家族を住まわせられる場所ではないと判断しました。お世話になりました。

[128: 購入検討中さん]

飲食街の中にあるから気になりますよね。私もそう思いましたよ。
最初にモデルルーム行ってから、18:30位に現場見にいったら騒がしくて、第一印象が一気に悪くなりました。
もともとブランズと迷っていて、ある平日夕方に両方見る機会があったのでいってみると、ブランズの前の道が土日とは違う印象でバスが通って以外にうるさかったのを憶えてます。割に、ルフォンはうるさくないかも？と、思ったぐらいでした。そこから何回か夜行ってみて、この程度ならいいかなと。
エントランスも飲食店側できになりますが、駅からの動線を考えると、まぁ、あそこがベストではないかと思います。

事務所の件も凄く気になりますけど、新宿や池袋も有るのでは？と思います。ある程度の繁華街ですし、都会に住むと思ったらしょうがないのでは？という口コミを見て、まぁ、そうだよなと納得しました。まだわかってるだけいいのかもしれませんよ。

他にいい場所は、沢山あります。お金をもっと出せればいいのですが、これ以上は出せません。。。だからルフォンに決めました。10件位見た中では、他より高級感が少しはあると思います。悩むなら何度も現場に行く事と、他の物件と沢山比べる事をオススメします。どの価値観で物件を選ぶかだと思います。人によってそれは違いますから。
ただ、ルフォン、一気に決まると思ってます。部屋の中の高級感、ディスポーザー、食洗機、ミストなどの細かいスペック、立地、価格面、比べたらわかりますから！

[129: １２７]

実は、部屋の高級感は、ブランズの方に強く感じました。なぜだろう？リビングのドアの高級感とかが、ルフォンには、感じられませんでした。その他もろもろ。

もともと、ディスポーザーは、不要だったので、気にならず。
ミストサウナは、オプション設定があって、設置する予定。
検討中の部屋も東南側（道路と反対側）なので、音の心配もなし。（繁華街って、人が騒ぐ声って、意外とうるさいですよ。）

家内は、ブランズのキッチンの色（天板とか）をえらく気に入ってしまいました。

ただ、私が通勤の便を考えて、ルフォンと主張していましたが、やはり難しいですわ。周辺環境があまりに違いすぎます。（だいいち、山の神は、強い）

[130: １２７]

でも、ブランズの最大の問題点は、やはり、計画道路と、それによって、既存不適格になるリスクかと。。。

そういう意味では、ルフォンの方が売れるのは、早いと思います。

[131: 購入検討中さん]

確かに、中はブランズの方がセンスがいいかもです。
大通りに面してない反対側が買えるのなら、ブランズがいいかもしれません！
私が買おうとしてたのは、確かAですぐ隣がマンションだったことや、一部屋潰してリビングにした時にハリがど真ん中に
大きく有ることが決定的にやめた理由です。
また、売る事を考えた時、計画道路の話で引っかかる様な気がします。

でも奥様がブランズならば、ブランズが良いのではと思いますよ。笑
検討している間取りによっても条件の違いがありますからね…。

ちなみに、神社があるのもやっぱりいいと勝手に思ってます。

[132: 匿名さん]

駅に近いとどうしても繁華街の中に住むという感じになってしまいますよね。
ファミリーにはあまり向かないのかもしれません。
自分はＤＩＮＫＳなので、駅からの近さと
あと間取り的に良いかなぁとは思っていますが（でもまだ迷ってはいます）
３ＬＤＫのタイプだとどの部屋も風を通せるのが良いなと思っています。

[133: 匿名さん]

お子さんがいらっしゃらないのなら、通勤の利便性だけを重視して
選べるのでいいですよね。
子供がいると検討する際のポイントは教育環境、周辺道路の安全性、
子育て支援センター・図書館や公園の有無などと、どうしても子育て環境重視となってしまいます。

[134: 匿名さん]

見学に行ってきました。
何と言ってもオプションが高すぎる！
営業の方に何とかならないか聞いてみたら、「業者に相見積もりをとってはいかがですか？」
と言われた。
後付けが大変なダウンライト（一個４５１５０円！！）や洗面所の床タイル（１０万以上！！！）に限って高く設定されています。足元を見られているのでしょうか。。。

努力が足りないと思います。

[135: 匿名さん]

他のスレもちょっと覗いたのですが、
オプションはどこも高いみたいですよ。

入居後にすぐそのまま心地よく住める料金がプラスされてるんでしょー
なんて言われてました

確かにそうかもしれないですね。
引き渡し後にバタバタするかもしれないですが、
自分で業者を入れた方がやはり圧倒的に安上がりだとは思います。

[136: 匿名さん]

オプションについては、考え方がいろいろありますよね。
マンションでお願いすれば、相場より高いし、
自分で業者を入れれば、安上がりだけど、マンションの仕様と
どこかしら違いが出る場合がある等。業者も良い業者に
お願いできればいいのですが、それを見極めるのも難しいですよね。

[137: 匿名さん]

>136さん

同感です。
確かに有償オプションは割高だなぁ～って思いました。

他業者に依頼したくても
業者の善し悪しを見極めるのは難しいと感じます。

さて、どうしたものか・・・・・

[138: 購入検討中さん]

ブランズと並行して購入を検討しています。
この物件の価格適正と購入層はどうでしょうか？
3LDK希望です。

[139: 匿名さん]

正直、こんなに周辺環境が悪いところを購入しようとするのだから、治安を気にしない人が集まると思うよ。

当然、子供が小さいファミリー層で、買う人はあまり多くはないと思うけど？だから、逆に3LDK買う人ってどういう層なんだろうね？

JRの駅近は、どうしても、それ系の筋の事務所があったりするし（この地域は、住吉会、滝野組系統）、横のサウナなんかに背中にお絵描きした人が集まるのは地元でも知っている人は多い。飲屋街のど真ん中に住むのだから、あまり周辺環境を細かく気にするような人は集まらないってことじゃない。でもそれって、逆におおらかな住民が多くて良いかも知れません。

私は、かんべんだけど、JRの駅に近いことのメリットもそれなりにあるでしょ。

[140: 匿名さん]

ブランズのある南大塚２丁目とルフォンのある南大塚３丁目を警視庁の犯罪マップで見比べてごらん。↓

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

例えば、粗暴犯は、３丁目は、それなりにいるけど２丁目はいないだろ？

３丁目と２丁目の治安は、１ランク違うのが良く分かる。

[141: 匿名さん]

都心部の治安の悪さは仕方ありませんよね。
大塚は昔よりかは治安も良くなったんじゃないかなと思います。

[142: 匿名さん]

今までを読み返させてもらうと「狭い」という声が思ったほど出ていないことが意外でした。
私的には狭いなーと思ったんですけど本物件に関しては大きく気にされていることではないようですね、きっと他の条件の良さを加味して許容されているのかなと。

ちなみに私達夫婦は2LDKのみ検討しています。
もし住めばほぼ1LDK感覚で生活する予定。
その為に間仕切りスライドがあることは喜ばしいことです。

[143: 匿名さん]

ほら、おおらかでしょ？

＞１４１

大塚は、都心とは普通は言わない。

仮にこの「都心」を「山手線の内側」と読み替えるとすると、文京区西片と、歌舞伎町とでは、治安は、全然違う。それを、都心（山手線の内側）をいっしょくたにして、「どこも、一緒でしょ？」と言うところが、とってもおおらかで良いですね。

JR、特に山手線の駅周辺は、警察がある程度風俗店の営業を黙認していることもあり、どうしてもピンク系を中心とした風俗店がある程度存在する。それに比べて、東京メトロ駅周辺は、そういう風にはならない。

だから、山手線の駅の周辺に住むということは、そういういかがわしさと共存する事を許容しないといけない。

ルフォンに住むということは、そいうことだと思います。当然、治安も悪くなるし、怪しい人も周辺に集まるし、果ては、酔っぱらいが、ゲロったりすることもある。

それでも、これだけ山手線の駅に近いなら我慢しなさいっていう物件だよね。

だから、ファミリー層には、なかなかうけないかも知れないけど、それよりも交通の利便性を求める層には、良い物件だと思うよ。

特に、１４１みたいな人がたくさん集まるなら、細かいことでいちいち文句を言わないお隣さんというのは、貴重だと思うな。

[144: ビギナーさん]

アトレヴィの中に入るテナント、UNIQLOやジェクサー以外にご存知の方いらしたら、教えてください！

[145: 匿名さん]

>144
これ。
http://www.atre.co.jp/company/news/pict/242_otsuka0521.pdf

[146: ビギナーさん]

ありがとうございます！
アトレヴィなのでアトレほど沢山の店舗は期待していませんでしたが、まぁまぁの店舗数なので嬉しくなりました。
少なくとも田端や巣鴨よりは充実してそうですね。

旭屋書店が入るとのこと、北口の24時間本屋が潰れてしまわないか心配です。

[147: 匿名さん]

山手線内側には変わりないですが

[148: 匿名さん]

スーパーが入るのはありがたいですね
駅で買って寄り道しないで家に帰ることができるのは本当に便利です。
本屋は中に入るテナントはさほど規模が大きいわけではないでしょうから、
大丈夫かな…とは思いますがどうなりますかね？
私もあの本屋はかなりお世話になっているもので…

[149: 匿名さん]

＞＞１４５さん
成城石井なんかも入っているのですね。どこのアトレにも結構成城石井は入っている
気がするのですが、何か提携なんかがあるのかな。神戸屋なんかも入っていたり
かなり使えそうなアトレですね。本屋さん自体、ブックオフができたり、アマゾンなどで
当日発送などをやっているせいでどこも景気が悪いと聞いているのでここができたら
ちょっと心配ですね。

[150: 匿名さん]

マンションにライブラリーは無いようですから周辺のどこかに資料豊富な書店もしくは図書館は欲しいところです。
共用部情報がぜんぜん載っていないのですがゲストＲやラウンジなど、何も無いということで宜しいでしょうか。
管理費にも関わることですから無いなら安いのだろうとこれは悪いことではありません。
ただ癒しの空間は自宅以外に敷地内に一箇所は欲しいかなあと私は思いました。

[151: 匿名さん]

華美な共用施設がない事は、長い目で見ても良いですよね。
ランニングコストもそうですが、
最初は珍しくて使っていてもそのうち使われなくなってしまう可能性を考えると、
もったいない事ですからね。

成城石井は生鮮はさすがにないですよね。
でもチーズぐらいはあるといいなぁと思います。

[152: 匿名さん]

アトレが出来る事で少しは素敵な雰囲気に大塚もなって欲しいんですけどね～。
昔からあか抜けないと言うか、なんと言うか…
大塚に住もうかな～って言ったものなら、え！？って友人に
ビックリされました。冗談でしょ！だって…汗

いや～、実際の世の中の評価ですよねこれが…
商店街の方々も次世代に向けてとか、大塚の駅前の土地の価値をUPしていくのは
どうしたらいいのかとかあまり考えないのですかね～
大塚商店街は、強い商店街って聞くし力も有るって聞くから、
良い環境を作るような雰囲気に町全体を変えて欲しい！

駅前の環境、良くなるといいですね！

[153: 匿名さん]

別冊ダイヤモンド、資産価値が落ちないベスト100、
ルフォン南大塚載ってましたねー！
価値が落ちない確立94.8%
ブランズは、もちろん載ってません！
計画道路があるから価値が下がるってわかってるから選ばれないんでしょうね。

[154: 匿名さん]

そうですかぁ～(^O^)

別冊ダイヤモンド、
資産価値が落ちないベスト100に載ってたんですね！？

よかったです。
いろんな意味で不安になっていたんで
これで少し安心出来ます。

アトレヴィも出来る事だし、
大塚が発展して行く事に期待しています。

[155: 匿名さん]

駅から徒歩5分以内の物件は資産価値の下落率が低く済みますから
そういう点でランキングに入っているのでしょうね。
駅も山手線の駅ですし、
大塚も駅力がこれから増してくるでしょうから。
将来仮にリセールや賃貸に出すことがあってもリスクは低いかなという感じですね。
願わくば、もう少し広かったらなぁというところはありますけれど。

[156: 匿名さん]

結局、ブランズを契約したものです。


ところで、ブランズは、別冊ダイアモンドの元ネタの住まいサーフィンの価値算定モデルによれば、
価格が落ちない確率は、８０％でした。

そんなに悪いわけではないですよー。

でも、ルフォンは、９４．８％ですか。
すごいですね。びっくりです。

うちは、子供もいるので、こちらは、ご遠慮させて頂きましたが、山手線の駅近っていうのは、
確かに高い価値ですよね。

一緒に、大塚の街をもりたてていきましょう！ルフォンの近くのワインバー、Saint Vincentとか
Tamayaには、ちょくちょくお邪魔させて頂くと思いますので、宜しくお願いいたします。

[157: 契約済みさん]

No.156さん
ご近所さんですね。
南大塚はお酒好きにはたまらないお店がたくさんと聞いて今から楽しみです。Saint vincentというお店は知らなかったです。チェックしてみたいと思います。

[158: 匿名さん]

駅まで徒歩3分というのがかなり効いているんでしょうね＞価格が下がらない率
5分以内だと下がりにくいと聞いたことがありますが、
3分って本当に駅まですぐそこっていうかんじですからね。
この辺りは個人の良い感じのお店が多いんですよね。
良さそうなお店を発掘していきたいです。
tamayaは湯島店しか行ったことがないのですが、
カジュアルにワインが楽しめる良い店ですよね。
今度はこちらのお店も行ってみます。

[159: 物件比較中さん]

第一印象は数字的に狭いというのが正直なところでしたが部屋の配置がいいし無駄がないですね。たとえば同じ面積の違う間取りがあったら、それよりは広く住めるタイプだと思います。

Ｃタイプなんていんじゃないでしょうか。好きなときに部屋を繋げて広いLDKにすることも可能ですし縦に繋がるので奥行きのある邸宅感を出せると思います。うちが検討するならこの間取りかな。

水周りが集まっていますが、これはリフォームしやすい要素??

[160: 匿名さん]

>159さん
水回りが集まっていると、リフォームがしやすいらしいですよね。
水の配管って、結構リフォームするときには邪魔みたいなので、
一ヶ所に固まっていた方が
手間は断然かからないみたいです。

言われてみると無駄なスペースはないですよね。
広いかと言われると違いますが、
全体的な効率はいいんじゃないかと感じました。

[161: 匿名さん]

ここのマンションの隣が、焼き鳥の名店「蒼天」ですよね？気になりませんか？

夜まで洗濯物を干していて、においが付くとか、そういうことってないのでしょうか？

ちょっと、気になります。

（自宅のとなりが某弁当屋ですが、結構油のにおいがするので。）

[162: 契約済みさん]

>157さん

同じく契約をした者です。
宜しくお願いします。

ここの住民スレは立ち上がらないのでしょうか？

有償建築オプションの申し込みはしたのですが
今後、インテリアオプション等もあるので
住民スレが立ち上がればと・・・・・

[163: 匿名さん]

蒼天、TAMAYA、月夜野・・・。

月夜野は、イタリアンですので、油の匂いはきついですね。Tamayaも、ラム肉グリルなどが名物ですから、これまた、かなり匂いを出します。蒼天は、言うに及ばず。

ここのマンションの周りをこういった飲食店が囲んでいます。中層階ぐらいまでは、洗濯物は、外干しは止めておいた方が良いように思います。

[164: 匿名さん]

>163さん

すみませんが、>163さんはルフォン買われたのですか？

大丈夫です！ここ買ってる人は、それなりにそんなことを考えながら
買ってますから。
残念ながら、1億2億のマンションじゃないわけで、大塚、駅前3分です。
繁華街だし商業区域。そんなもじゃないですか？
計画道路に引っかかるマンションをあえて選んでない人が多いはず。。。

でも、アドバイスありがとうございます！

[165: 匿名さん]

広さ的にはＤＩＮＫＳ向けという感じでしょうか。
ファミリー向けではなさそうですね。
駅から近いというのはメリットですね
山手線沿いなのはかなり便利

[166: 匿名さん]

>>165

大塚3分の3ＬＤＫなら面積を無視してファミリーも欲しがるかもしれないですよ。

うちは3人家族ですがここ見てます。

「ほぼ」70平米ありますからね(Ｃに関しては)、部屋配置がファミリー向きに思いますし、普通に住めるのではと。

一番うれしいことはやはり駅近条件です、さんもーる大塚が傍というのも大変便利。

[167: 匿名さん]

これだけ、周辺環境が劣悪だと（小さな子供には）、Familyは、普通は買わないと思いますよ。

少なくとも、大学生とかある程度の大人以上でないとすまないと思いますが・・・。

広さの問題というよりは、周辺環境。

[168: 匿名さん]

劣悪とは思いませんが、
以前どなたかが書いていらっしゃった通り
ここを選ぶということは、
おおらかな方が多くなりそうで良いですよね。

[169: 契約済みさん]

とても劣悪な環境とは思いませんが、
どの様な観点からおっしゃっているのでしょうか？

山手線駅周辺でお探しの方は、ある程度近隣に商業がある事を
良い意味での利便性と思っているのではないでしょうか？

小さなお子さんがいるご家庭にとっても
近くには学校・病院等も数多く有りますし、
働くご主人様達にとっても交通の利便性がよい事はいいわけですから。

考え方なのでしょうが、
劣悪な環境、とは私は思っておりません。
かと言って、おらかな性格とも思いませんが・・・

[170: ご近所さん]

>169

もしかして、大塚の町をあまりご存知ないですか？

物件の周辺（１００m以内）には、スナック、ガールズバー、パチンコ屋、ラブホテル、カラオケ、サウナ、などなどが、密集しています。

また、物件のすぐ脇に、ハラル食材のお店があるのは、いくらなんでも、ご存知ですよね？これが何を意味するかお分かりですか？
この地域は、インド・パキンスタン系、マレー系、イラン人などがたくさんお住まいです。


これらの人々も、多くがお子さんをお持ちです。それらが近隣の学校に当然、いらっしゃいます。外国人の子弟は、なかには、日本語が不自由で、特別な対応をしなければならないお子さんもいらっしいます。授業がなかなか進みません。スナックにお勤めの方のご家庭は、残念ながら、あまり教育熱心ではない方もいらっしゃいます。

組事務所も構成員が、すごく大勢いるわけではないですが、そのご子息ももちろん、学校に通われます。隣の席で仲良くなっって、家に遊びに行ったら、お父さんがその筋だったという笑えない話しもあるようです。

南大塚通りを挟んで、都営アパートがあります。敷金・礼金・保証人が不要です。どういう人が集まるかお分かりですか？ごくごく少数の人達ではありますが、かなり問題行動を起こすお子さんがいらっしゃいます。（あくまでもほんの一握りですが、その少数の子供達が学校を荒らします。）もちろん、多くのお子さんは、真面目で普通のお子さん達なのですが。。。

最近、地元では、違法ドラッグの販売が問題になっています。白い粉の噂も絶えません。

周辺のラブホテルでは、ホテトル嬢が、良く出入りしています。売春が行われているのは、明白です。

全てのJRの駅近で、こういう問題が発生しているわけではありません。大塚は、かなり問題が多いです。それでも、以前に比べれば、ずいぶん良くなったのですが。


せめて、桜並木通りより（できれば、新大塚駅より）も向こう側なら、だいぶ町の雰囲気も変わったと思います。

ご主人の通勤よりも、お子さんの将来を考えて、地域の学校や町の雰囲気を重視される家庭の方が多いのは、普通だと思いますよ。

[171: ご近所さん]

追記します。

外国人という観点で言えば、池袋の西口・北口が最近は、チャイナタウン化しているのですが、そこの従業員と思われる方々もやはり、大塚を居住地域としている例も多いようです。

最近、学校は、中国系が多いと甥が言っています。

[172: 匿名]

わざわざ自社物件の近隣駅書くあたり近隣他社の営業なんだろうけど、
人種差別的な書き込みはいかがなものかと思いますよ。あなただけで
なく、勤務先会社自体が差別主義的と捉えられることを理解できない
のですかね。
ここを中傷合戦の場と勘違いしてるみたいですが、検討者が欲する情
報とは剥離してるんでもうやめたほうがいいんじゃないですか。自社
HP等で自物件の売りを発信して、MR来た人に魅力売り込む本来のやり
方で勝負したほうがいいと思いますけど。

[173: ご近所さん]

私の記述のどこが人種差別的なのかお教え頂けますか？

外国人の方で日本語が不自由な方がいるという書き方が差別なのですか？

日本語がネイティブではないので、当たり前だと思いますし、学校が対応をきちんとすることは、良いことだと思いますが？


それから、営業ではありません、勝手に失礼なことを書かないで頂けますか？

[174: ご近所さん]

新大塚駅よりも向こう側は、文京区なので、学区が変わります。文京区アドレスをお勧めするのは、人種差別ですか？

[175: 匿名さん]

住まいサーフィンには「適正価格よりも高い」って書いてあるよね。
それで儲かるマンションと言えるの？

[176: マンション投資家さん]

私は都心エリアでマンションを３物件ほど賃貸投資・またマンション販売を３０年ほど経験しましたが、どこの書き込みを見ても誹謗中傷が多く悲しい限りですね。恐らく販売関係者の中傷合戦か、また買えない方の妬みかと想います。その中でも契約者は居られる筈ですし、その方に対して物件や環境・価格を中傷する事はとても失礼な事だと感じます。またその中にも真剣に考えておられす方の為に私の経験則ですが、都心のマンションはどこでも資産性が高くまた少子高齢化・都心集中機能化など今後更に、その資産性は向上する方向性に有ると想います。その中で不動産を選ぶポイントはハッキリ言って２つ！立地と価格　そこに付きます。都心のマンションで有れば、土地がない所に無理やりマンションを建てる訳ですし、また都心の高い土地を購入出来る上場デべは、来期の売上確保のために高い土地と知りながら入札し高値で落札し事業化します。その中でくだらない中傷に困惑せず立地と価格のバランスをよく熟慮し、その結果ご自身のご判断を信じられたら良いと想いますよ。

[177: 匿名さん]

本当に１７６さんが書かれていらっしゃる通りですね。
色々な思いがある方々が書かれていらっしゃるのでしょうが、
もっと有益な情報を交換できたら嬉しいなぁと私も感じます。
もちろんはっきりと悪い面があるならきちんと書くことも必要だと思いますけれど。

[178: 契約済みさん]

私も１７７さんがおっしゃる通り、
１７６さんが書かれている事が正論だと思います。

結局のところ、有益な情報を得ようと思い書き込みを見ても
あまりに誹謗中傷が多いと、書き込みを見る気にもならなくなります。

自分達の暮らしに合うのか、合わないのか、
資産性は高いのか、どうなのか、などなど・・・
自分の目を信じるしかないと思いました。

契約された方、ご近所になるので
これから宜しくお願いします。

[179: 匿名さん]

2期の販売が、今間取りとしてホームページに出ている
ＡＢＥタイプなのでしょうか？
もう完売してしまったタイプもあったりするんですかね？？
山手線駅に近い地域となるので、
お値段次第ではかなり競争は激しくなるんじゃないかと思ってます。
ところでこの辺りって評判のいい耳鼻科はありますか？？
自分、花粉症なのでご近所にそういう病院があるとすごく助かるんです。

[180: ぽぴー]

上層階なら、ＡタイプよりもＣタイプが私は好みですね。
Ｃの方が広いですが廊下でへーベー稼いでますよね。
プライバシー重視か、開放感重視かという人それぞれの好みはあるでしょうが、
窓をあけるとＣの上層階はＪＲや居酒屋の音が結構しそうな気がします。
眺望はどちらもよいでしょうが、Ａの方が池袋の夜景がきれいなのでないでしょうか？

他、よい点わるい点わかる方、教えてください。
お願いいたします。

[181: 匿名さん]

山手線、丸ノ内線とも徒歩１０分圏内という点が惹かれています。ちょうど、主人と
私が通勤で使う路線なんですよね。近くのさんもーる大塚は結構にぎわっている商店街の
様ですね。商店街が近くにありますなんてうたっていても、実はシャッター商店街だった
という物件もいままでありました。大塚駅にアトレができたらますますお買い物が便利に
なりますね。アトレに入る予定のお店をみると結構魅力的です。

[182: 匿名さん]

アトレヴィができるのは大きいですね。
成城石井、スタバ、ユニクロは私は特にあると便利ですね。
ありがちって言えばありがちな感じですけれども。
他にも洋菓子のお店が多く入るようなので、
それもうれしいなぁ。
12日にオープンなんですよね。
今度行って見ようかなと考えています。

[183: 物件比較中さん]

＞＞182

印象としてはとても便利でカジュアルな街だと思いました。
私の思うメリットは外出時にいつもおめかしする時間を作らなくてもサクッと普通の格好で買い物に行って帰って来て良い雰囲気ということです。時間を気にする私には過ごしやすい街という印象です。

でも駅近ですし住んでいるうちに知り合いもできるのでしょうし、あまりだらしなくはできませんが(汗)

[184: 匿名さん]

大塚は街としては結構カジュアルな雰囲気ですからね。
ビシッとしていなくていいのは良いです。
アトレはもうすぐですねぇ。
でかい本屋が入るみたいなんで、自分はそれが嬉しいかな。
ネットで本を買うのもいいですが、
本屋だと興味の範囲外の物もアンテナに引っ掛かってくるのが楽しいんですよ。

[185: 周辺住民さん]

アトレヴィ大塚今日オープン！ とっても混んでた めちゃめちゃおしゃれで、いつも大塚駅で見かけないおしゃれな方ばかりでした ここの完売も間近？

[186: ご近所さん]

アトレヴィオープン初日に行ってきました。


案の定、地下のスーパーは、いまいちでしたね。新大塚駅近にあるマルエツプチに毛が生えた程度。特に、生鮮食料品が貧弱で、駅ビルで買ってから電車に乗って家へ帰る客用のスーパーという印象です。（なかなか、生魚買って山手線には、乗りにくい。）
生鮮食料品だけなら、マルエツプチの方がずっとましです。


やはり、大塚のスーパーは、よしやとライフの２強は、変わりませんでしたね。

そういう意味では、ここの物件は、駅近の割には、買い物が不便という中途半端な印象が拭えないです。

[187: 匿名さん]

駅チカのスーパーだから求めすぎるでは？

生鮮食品は少なくないし、店は意外と広くて品揃えは大塚でマルエツとシマダヤより格段上 用事はそこで全部済ませそう

[188: ご近所さん]

>187

よしやとライフ行ったことないでしょ。

[189: ご近所さん]

189さんはスーパーの充実度に対するこだわりが、強いんですね！
私は、週末時間のある時に徒歩10分圏内のライフかよしや、平日は徒歩3分内の駅ビルかシマダヤがあれば大満足です。

[190: 匿名さん]

>189さん
デリドいまいちですよ。あくまで緊急用という域から出ていない印象が強いです。
牛肉だけでも、サーロイン、ヒレ肉。しゃぶしゃぶ用、すき焼き用の薄肉。焼き肉用のカルビやロース、牛タン、カレー用、ブロック肉、などなど。それぞれオージー、米国産、和牛と欲しくないですか？同様に鶏肉と豚肉があって、加工肉（ソーセージなど）も必要。できればラム肉などがあれば（ジンギスカン用だけでも）なお可。これだけであのデリドの肉コーナーの４、５倍は必要です。鮮魚コーナーにいたっては、目を覆わんばかりの内容で何食べたら良いの？っていうレベル。野菜コーナーもお一人様用の小サイズカットが棚を占有していて、ろくなものがありません。
結局、週末にライフ（よしやではなくて）でまとめ買いして一部は冷凍保存しておくしかない感じですよね。これだったら、最初からライフの近くにあるセントラルプレイス南大塚やブランズ新大塚に住んだ方が良くないですか？よっぽど充実した買い物（＝食生活）ができます。ユニクロ行くのはそれこそ週末だけでも大丈夫ですが、食品は毎日のことですから充実したスーパーが近くにあるのは必須だと思うのですが。
それでももし、ルフォンに住んだとしたら、私なら平日は仕事帰りによしやまで行って、週末はライフでまとめ買いという生活になるでしょうね。

[191: ご近所さん]

>190さん

あなたのような生活を求めるのならば、そもそも大塚を選択しないのでは？
大塚批判したいなら、他の大塚マンションキャンペーンもやめてもらえません？
不快です。

[192: 匿名さん]

なんでよしやとライフにこだわるの？

成城石井の方が、それなりのものを売ってるし。

[193: 匿名さん]

こだわる人はこだわっていい でもないよりありの方がいいと決まってる ここに興味ない人はよそ行ってください

[194: 匿名さん]

いろいろとお店の選択肢は多くなりましたし
その時に必要なもの、気分などでお店を使い分けるのがいいんじゃないかなと思いました。
普段の買い物をしたい時、ちょっと凝った調味料を買いたい時、
ワインに合うつまみを作りたい時、
あまり時間がないのでさっと買って借りたい時。
それぞれに対応しているお店があるだけでも十分じゃないでしょうか。

[195: 匿名さん]

ハイコートを待たずに、こちらを選ばれた方は、やはり入居時期ですか。ブランズは建て替え時のことだと思うのですが。

[196: 物件比較中さん]

>192
アトレヴヴィ大塚の成城石井なんて、コンビニぐらいの大きさでいろいろな食材なんて売ってなかったですよ。

>194
店が増えても小規模店ばかりでは、置いてある食材は、似たり寄ったりになるのでは？大規模店の最大のメリットは、いろいろな食材の選択肢が増えることだと思うのです。

私も、ある程度の大きさのスーパーがすぐ近くにあって、周辺環境が比較的静かな物件を探していますがなかなかないですね。ブランズ新大塚とかセントラルプレイス南大塚とかは、近くに大型店があるのですか？

ハイコート大塚は、どうなんでしょうか？（ここで聞くな？はい、すいません）

[197: 匿名さん]

駅近立地なので大型スーパーを望むのは難しいのかもしれませんね。
仕事に忙しいDINKSが残業帰りにお惣菜を買い求めるか、ワインに合うつまみを買うくらいの
需要を満たす店舗が多いのだと思います。
それ以上を求めるなら、ネットスーパーという選択肢もありますよ。

[198: 匿名さん]

山手線駅で買い物できるスーパーがあるだけでも恵まれていると思いますけれどね。
ある程度落ち着いていて、
且つリーズナブルでともなると更に難しくなってくるかと思います。
大型スーパーが良くなるとなりますと、
山手線沿線からは離れてしまいます。

[199: 匿名さん]

普通に考えてライフ南大塚店の近くに住めば良いのでは？デリドの８〜１０倍の売り場面積がありますよ。ブランズ新大塚かセントラルプレイス南大塚なら何の問題もないと思いますが？ブランズなら駅徒歩３分です。
近場の山手線の駅で言うと、巣鴨の西友だって駅１〜２分ですが？大型店ですけど？巣鴨って山手線の駅じゃないんだっけ？サミットもあるよ。高田馬場にも西友とピーコックがあるよね。池袋は言うに及ばず。今度目白駅前にできるクイーンズ伊勢丹は、店舗面積が１７００平米もあるよ。新大塚のマルエツプチの５倍ぐらいの面積だね。住宅街を足下に抱えた山手線の駅前に大型スーパーなんていくらでもあるじゃない。どうしてウソ書き込むんだろう？

[200: 匿名さん]

まぁまぁ、嘘を書いた訳じゃないと思いますよ。
あまりこの口コミでその様な言い方をするのはやめましょう！
マンション買った人もこの口コミ見てる訳で、気持ちが良くないですよ。
過去に口コミに「山手線内だから大塚だけど駅近でいいじゃない！」
という様な内容を読みました。
その通りだと思います！！！
スーパーが小さい大きい、近い遠いは、個人の感じ方や考え方の
定規が違うからそれぞれでいいのではないでしょうか。

[201: 匿名さん]

山手線近辺のライフとか西友が大型スーパーとは思わないけど。

[202: 匿名さん]

しつこいねぇ～

[203: 匿名さん]

ひとそれぞれマンションに求めるものが違ってきますから、
色々と見解が違ってきても当然なんじゃないでしょうか。

毎日家族の分の食事の準備をする人にとっては大型スーパーは必須でしょうし、
いつも自炊できるわけではない人はそこまで求めないでしょうし。

まぁほんといろいろですよ。

[204: 匿名さん]

＞201さん
大型スーパーとは、どのようなスーパーなのでしょう？
コストコのような商品を大量に仕入、安価に販売している倉庫型スーパーを指して
らっしゃいますか？
ちなみに我が家は家族の人数が少なく、手早く買い物を済ませられる普通サイズの
スーパーがある方が都合が良いので、マンションも前向きに検討しております。

[205: 匿名さん]

>204さん

少なくとも、アトレヴィのデリドは、小型スーパーに分類されているみたいですよ。
http://super.ffa15.com/shop047963.html

小型は困るかな・・・。

[206: 匿名さん]

＞２０３

いや、違うよ。
この物件の「売り」ってなんだろう？一般的に山手線の駅近のマンションには、メリットもデメリットもある。デメリットは、周辺環境が良くないこと。飲み屋があったり、パチンコ屋があったり、ここの物件のように隣が焼き鳥屋なんてこともある。そのかわり、駅に近いので便利が良い。これが一般的な山手線駅近の物件の特徴。

便利が良いってなんだろう？交通の便利が良い、買い物の便利が良い、あたりが代表的な利便性ではないだろうか？ここの物件は、交通の便は良いが、買い物が不便だということが問題なのではないか？つまり、失うものは、しっかりと失っているのに得られるものが実は、交通の便だけとも言えそうだ。そうなると、この物件の魅力って何だろう？と考えてしまう。

あなたの言うとおり、どういうものを求める人がこの物件に魅力を感じるのだろうか？そこのところが今ひとつ分かりにくい。

[207: 匿名さん]

そもそも、そこまで買い物が不便かなぁと思いつつ…という感じです。
きっちりした料理を毎日作りたいなら、
もしかしたら物足りない可能性はあるかもしれないですね。
ただ山手線の最寄駅で、そこそこのマンションの価格で、となると
交通の利便性の方が勝っているように思います。

[208: 匿名さん]

イオンやイトーヨーカドー必須の方は、
山手線沿線じゃなくて、自然豊かな郊外のほうが向いてると思う。

[209: 匿名さん]

イオンやイトーヨーカドーじゃなくても良いから、普通の大きさのスーパーが欲しい。

[210: 匿名さん]

他のマンション買えば済む事じゃない？もっといいマンションなんて
果てしなくあるわけで。。。
お金を沢山出せば、もっと素敵なロケーションで
スーパーも思いのままの所があるのでは？

[211: 匿名さん]

>210さん

御意。もっと良いマンションがたくさんありますよね。

[212: 匿名さん]

残り3戸まで来たようですね。

[213: 匿名さん]

>>210
>>211
例えば何処？

[214: 匿名さん]

何やらスーパーの話で盛り上がっていますね。

何に重点を置くかによるのでは？
スーパーが大切なら郊外に行った方が絶対に条件はいいでしょうし。
こちらをわざわざ選択する方は、やはり交通の便重視の方が多いのでは？

[215: 匿名さん]

このあたりは大きなスーパーというよりも
通勤に便利ということでしょうね。
池袋に寄れば、デパ地下もありますし、スーパーもありますよ。

[216: 匿名さん]

この物件って、もうすぐ完売（あと３戸）なんですよね？
プレシス文京大塚のスレに業界の人っぽい書き込みで「ルフォン南大塚大苦戦」とあるんですけど、そんなことは、ないような。。。実際、どうなんですか？

[217: 匿名さん]

特に不便していなかったので言われるまで気がつきませんでしたが、
確かに周辺は小規模なスーパーばかりですね。
一番近いシマダヤは小さいながら深夜12時まで営業しているので、
時間が不規則な自分にとってはありがたい店です。
近い将来マンション近くに大型スーパーができてくれればいいですね。

[218: 匿名さん]

この辺りを見ていると、なかなか広い余っていそうな土地もないですからね…。
なので大型のスーパーは難しいのではないかなと思います。
もちろんできてくれるとものすごく嬉しいですけれど。
でもこの立地で小さいとはいえ買い物ができる選択肢があるのは良いかなと思っています。

[219: 購入検討中さん]

残りあと２戸。来年３月入居なので人気のマンションでしょう。アトレ効果ですかね。

[220: 匿名さん]

ブランズより先に完売しそうですね。

[221: 物件比較中さん]

あと1戸と聞きました。完売目前ですね。