住宅ローン完済後老後資金はいくら必要？

[匿名]

ローン完済しても老後資金は必要。働ける年齢も個人差あるし、年金がこれから将来目減りする昨今いくら位の貯蓄が必要か議論しましょう。

[190: 匿名さん]

ちなみに自分の両親はローン2000万円超を
残して定年退職。

退職金3500万円を原資に事業を始めて見事
失敗、株も大負け、他にも遊びやギャンブル
で浪費していたことが判明。

退職後2年で全てパーに。むしろ数百万円の
借金まで残り自分が肩代わりするはめに。

一部上場のそれなりの役職だったのに今では
ガソリンスタンドやスーパーでバイト、母親
は初めてのパートを開始。田舎だから近所の
目もあり、暗い老後に転落した母親が鬱を発症。

救いは持ち家の他に貸家などの資産があるの
で家賃収入があるのと、祖母の資産や年金が
助けになっていること。

こんな感じで自分の両親も妻の両親も老後の
人生計画を軽んじたり、先延ばしにしてきた
ツケがまわってきてる。見ていて痛々しいよ。
特に自分の父親に対して、それまでは尊敬も
していたが、もはや軽蔑の目で見てるし、
縁を切りたいくらい。

自分たちはそうならないよう、40歳でロー
ン、45歳で教育費用を終わらせ定年までに
老後資金最低5000万円を確保する計画で
逆算して今の生活予算を決めてます。

ちなみに年金は70歳から支給開始、退職金
は今の半分の前提でね。

[191: 匿名さん]

＞１７８
＞172はリバースモーゲージをまったく知らない。
１７８さんはリバースモーゲージを勘違いしているようですね。

＞単純に生涯金が受け取れると思っているらしい。
単純に生涯金が受けれますよ、死ぬまでずっと。（一括という方法もあるけど）

＞不動産担保の借金にすぎないから、売却より担保評価が安いのは当然。
＞借金の名称をカタカナにしただけなのに簡単に騙される人がいる。
不動産担保の借金とは全然違いますよ。
そもそも金利なんて存在しないし、返済義務の生じない。

[192: 匿名さん]

>単純に生涯金が受けれますよ、死ぬまでずっと

「自宅を担保にして銀行などの金融機関から借金をし、その借金を毎月の年金という形で受け取る。
　年月と共に借入残高が増えていき、残高に対する利息も未払いのまま残高に加算される。
　契約満期または死亡時のどちらか早い時期に一括返済しなければならない。」

[193: 匿名さん]

それっさ　名義人死んだら　残された人は大変？

[194: 匿名さん]

＞不動産担保の借金とは全然違いますよ。
＞そもそも金利なんて存在しないし、返済義務の生じない。

まったく能天気だな。
貸し倒れ前提の借金だけど、死んだり契約期限がきた時に担保割れがあれば追徴されるし
担保物件もとられて住むところがなくなる。
目先のわずかな現金のために負債を先送りする借金の方法。

[195: 匿名さん]

>>191 は金融商品なめすぎだよね。
社会保障じゃないんだから・・・

[196: 匿名さん]

191は、リバースモーゲージの間違った書き込みを繰り返し書き込んでるから、業者に騙されたんでしょう。
市場価格の半値以下の金額しかもらえないのも知らないようだし。

＞リバースモーゲージとは、毎月定額を死ぬまでもらえ、その代わり夫婦両方が死んだら家とられる。
＞死後に家も金も必要ないからこのシステムを使おうと思っている。

[197: 匿名さん]

＞１９６
＞市場価格の半値以下の金額しかもらえないのも知らないようだし。
作り話だから言ってることが意味不明。
市場価格の半値以下って何？　単純な売却じゃないんだよ。

[198: 匿名さん]

あまり期待しない方がいいと思うよ。
http://money.goo.ne.jp/home_economics/retired/retired005.html
http://www.kenbiya.com/column/fudosan-news/61.html

[199: 匿名さん]

>作り話だから言ってることが意味不明。
>市場価格の半値以下って何？　単純な売却じゃないんだよ。

単純な売却じゃなくて「借金」だから当然不動産担保の評価が低く融資額も安くなる。
リバースモーゲージ＝不動産担保の貸し倒れ可能な借金。
借金の常識を知らない。

[200: 匿名]

リバースモーゲージは親の面倒見ない子供が多い時代を象徴している感じがして嫌だな。

[201: 匿名さん]

＞１９９
基本、返済はしない。

君は何か勘違いしているようだね。

[202: 匿名さん]

>>201
キミの言う金融商品の説明書にリンク貼ればいいだけじゃない？

[203: 匿名さん]

>>201さん
業者にカモになってしまったのでしょうか。お気の毒です。

[204: 匿名さん]

＞＞201

貸付額は市場売価のせいぜい半分だろう。
違うなら提示してみなよ。（あるいは業者？）
市場売価より大幅な安値で担保にとられるのに目先の金がほしい人が飛びつく。

リバースモーゲージが全然普及しない理由は、圧倒的に貸し手に有利なスキームになっているから。
借り手に有益な借金なんて存在しない。

[205: 匿名さん]

不動産担保の借金して将来踏み倒すより、きちんと老後資金を貯金しておきましょう。
住宅ローンは５０歳までに完済。
残りの１０年プラスアルファの間に退職金込みで4000万以上目標で貯める。
退職金はローン返済に使えない。

[206: 匿名]

確かに退職前後の貯蓄や退職金は纏まったお金だから老後資金としては重要かも知れないが、そのくらいの年齢まで賃貸や借家暮しだったり、親から受け継いだ一戸建てで築年数が古い場合だとついつい年金だけを当てにしてマンション買ったりする方が多いです。まー一生賃貸も大変だから買ってしまうのだが年金だけで不足の場合は簡単なアルバイトで補うしかないんだな。

[207: 匿名さん]

＞２０５
ローンを５０歳までに完済？
何で？　定年って６０－６５歳でしょ。

３５歳で家を買ったら１５年で返済？　そりゃ無理だよ。

[208: 匿名さん]

ここ俺みたいなリッチが多いから　一般人は無理

[209: 匿名さん]

>>205
子供居ないのかな？
それともかなり若いときに出来た子なのかな？
一般的には40歳～50歳が一番教育費の掛る時期だから、繰上げ返済は厳しいです。

[210: 匿名さん]

５０歳までに完済とか言うのは話になりませんな、一般論で話をしないと。
いっそのこと現金一括で買えばいい、とかの極論になっちゃうからね。

[211: 入居済み住民さん]

>>210
本来であれば、50歳くらいで完済できるような人じゃないと家を買っちゃいかんのだと思いますね。
減税等によって、そうじゃない人まで買うことを国が推奨してる格好になってますけどね。
米国のサブプライムローンと同じようなもんじゃないかと思います。

[212: 匿名さん]

>>205
>子供居ないのかな？
>それともかなり若いときに出来た子なのかな？
>一般的には40歳～50歳が一番教育費の掛る時期だから、繰上げ返済は厳しいです。

205です。
50歳過ぎたころに子供二人は大学を卒業して自立。
確かに40歳代中ごろは、年400万円近い住宅ローン返済と私立中高の学費二人分が年200万円以上かかり
貯金を取り崩す時期が続いたが、大学が国立だったので一気に楽になり、転職時の退職金の一部を使い完済。
最低4000万の老後資金の確保にも目処がついた。
住宅を購入した時は老後資金など考えないが、繰上げ返済して初めて老後に相当の蓄えが必要なことに気づく。

[213: 匿名さん]

５０歳で完済って話の流れからしてちょっとＫＹかな。
必ずいるよ、その手の人。

俺は所得が高い、お前ら庶民とは違う、どーだスゲェーだろ！ってか？

[214: 匿名さん]

住宅取得と老後自助を両方考えた人生設計を。

[215: 匿名さん]

1億といわれる老後資金の捻出はいろいろなやり方があってもいいじゃない。
1億じゃなくてつつましく暮らすから7千万でいいという意見もあり。

[216: 匿名さん]

いや老後のこと考えたら211の言うことは
KYじゃないと思うよ。

年金の他に資産や退職金が5千万くらい
あって総額で1億円の目処がついてるなら
別だけど。

190や212は良い線ついてると思う。

少なくとも退職金は絶対に防衛しないと。
防衛出来なければ節約しながら身体が
元気な限り働くしかないよな。

[217: 匿名さん]

物価上昇、増税、健保など社会保障負担、年給受け取り年齢引き上げ、受け取り額圧縮等々、30代前半から少しずつでも自助を開始しないと。

[218: 匿名さん]

住宅ローン組む人は老後もローン中の期間を組む人も多い。
当然、老後含んだ人生設計してるんでないかい。？勿論、子が居れば教育費も。

[219: 入居予定さん]

「５０歳代で住宅ローン完済」ってそんなに不自然か？
例えば５５歳で完済できる住宅ローン程度の家で満足するべきじゃないか？
５０歳でローン完済した話を聞いてどこかうらやましいのか？普通でしょ。
「働かないと生活していけない」という老後を想像すると眠れないよ。
退職金プラス預貯金で３０００万～４０００万は確保しないと。
２０年後には年金は今の水準から３割減るだろうね。あー怖い。

[220: 匿名さん]

＞２１９
５０歳代ってだれが言った？
５０歳までだよ。　しっかり繰り上げしろっ！

[221: 匿名さん]

退職金3000万ぐらいもらえて一切ローン返済に充てないなら、60歳過ぎて退職までローン返済しても
老後資金は何とかなる？
退職時、最低3000万は確保しないとだめでしょう。
退職金をローンなんかに使ってはいけないね。

[222: 匿名さん]

つまりローンは退職後まで返すスケジュールで組んでもいいが極力繰り上げ返済で60歳迄に返済が終わるところまでは短縮していけ、ということですね？
私はそうしてます。
子供が赤ちゃんでお金がほとんどかからないので繰り上げ返済して、返済完了を75歳から67歳まで五年で縮めました。
あと七年縮めるようがんばります。
うまくインフレがくればもっと楽に減らせますが。

[223: 匿名さん]

私のプランは板橋区のマンションを定年時に売却してその金で田舎の土地(実家)に一戸建てを建て、退職金はまるまる老後資金にしようというものです。
60過ぎて働く気はないので、後は年金だけで生活したいですね。
田舎なのでお金の使い道もあまりないだろうし、無駄遣いは嫌いなので大丈夫かと思ってます。

[224: 匿名]

しかしさー年金だけでなく退職金なんてホントに出るんかいなー皆さん。年金より確実に額が減りそうな気がするんだが………

[225: 匿名さん]

>>222
75歳までのローン返済って親子で返済する前提でしょうか？
最近のローンは非現実的な条件でも通るみたいで、破綻予備軍が増えないか気になる。

[226: 匿名]

繰り上げしようがしまいが生涯賃金は変わらないから、繰り上げしてもその金利分得するだけでしょ。だったら早死にするかもしれないから定年までにローン終わらす必要ないね。

[227: 匿名さん]

早死にする可能性より長生きする可能性の方が圧倒的に高いですよ。
人ってなぜか早死にする確率を高く見積もってしまう。

[228: 匿名]

長生きしたところで損するのは繰り上げ分の金利だけだからそんな必死に定年までに終わらせなくていいと思うよ。
定年までに終わらせようが破綻する人はどの道、破綻する。先に破綻するのは繰り上げした人になる。

[229: 匿名さん]

繰り上げ返済出来る時は繰り上げしているよ。
退職金とは別に年金分は三千万は確保して
いるけど、それだけでは足りないと思っています。
もっと繰り上げしながら、貯金に励もうと
思います。

[230: 匿名]

↑
３年後に心筋梗塞。
いやー悲惨だなー

[231: 匿名さん]

あたまｗるいね　まいどまいど

[232: 匿名さん]

年金をアテにしてる人って爺いか？
俺の時は殆ど出ないよ。

[233: 匿名さん]

そもそも、定年後にもローンが残るような計画が間違ってる。
そんな人は買うべきではない。

[234: 匿名さん]

>>230
実際に死ぬ日なんか解らないんだから、
計画はあくまで計画。
しかし、長生きすることを想定した計画と、
早死にすることを想定した計画なら、
長生きすることを想定したて計画した方が
遥かに幸せだと思うけどな。

「自分が死んでローン残高が無くなる」より
「ローンを定年までに完済して、長生きする」方が自分は幸せだし、
家族もそちらの方が幸せだを言っていた。

[235: 匿名さん]

No.229だけど、心筋梗塞にはなりたく無いな～
自身としては、体を酷使してまでガツガツ
貯めているつもりはないよ。
定年後は悠々自適に暮らしたいから、余裕の
ある計画を今から実行しているだけだよ。

[236: 匿名さん]

定年後ローンが残ったらどうやって払うんだ？
再雇用してもらってもせいぜい年収300万がいいとこだろ。
定年までに払い終えられるように借金を減らすのは当然だよ。

[237: 匿名]

だから定年までに完済しようが定年後まで先延ばししようが利息分しかかわらない。その分キャッシュ持ってるんだから保険と思って定年後まで支払いひっぱるのもありだな。

[238: 匿名]

>234
でも実際に死んだ時はローンチャラで現金残ってる方が家族は幸せ。

[239: 匿名さん]

定年って６５歳だろうね。
すでに高齢の人は６０歳かもしれないけど。

それに今固定で長期のローンを組んでおけばインフレで楽に返済できるよ。

[240: 匿名さん]

俺は20年固定の35年払いを27年まで縮めた。
20年目が退職の年でそこで固定金利が終わるから。

[241: 匿名]

支払額低減の方が良いよね。

[242: 匿名さん]

65歳まで現役のときの給料がもらえる人はほとんどいないよ。
特に大企業は考え方も古くさくて威張ってるだけのジジイは要らないと思ってるから。

[243: 匿名さん]

>>237
ところが、定年までしっかりと現金を貯めておける人って少ないんだよね。
手元に必要以上の現金があればついつい使ったり、新たに貯金する額が減ったり。

[244: 匿名さん]

うちの会社の再雇用の年収は、60歳までの６割。
みんなそんなもの？

[245: 匿名]

>243
そんな人はローンが早く終わってもどっちみち貯金できないから一緒じゃん。

[246: 匿名]

大企業は再雇用だから年収は低くなるけど、中小企業だと再雇用ではなくて定年延長だから年収は低くならないようです。
大企業の年収は昔より低くなっているから、これからは、業績のいい中小企業のほうがいいかもね。

[247: 匿名]

子どもは大企業に就職するつもりでいるけど、これからはどうなのかな。

[248: 匿名]

これからは中小企業も海外に行く時代です。
海外勤務がいやなら大企業の一般職でいいと思いますが、年収は総合職より安いですよね。
老後のお金のために年収が高いほうがいいのか、一般職で仕事が簡単なのがいいのかということですよね。

[249: 匿名さん]

244です。
年商500億程度の会社で再雇用制度があります。
中小企業なのにさがりますね。

[250: 匿名さん]

繰り上げ返済とか言ってる奴がいるけど、約金利分節約になるだけで意味ないよ。
固定で借りてりゃあ定年後もローン返済を引っ張ても大丈夫だよ。

時代は変わるんだから、今ジジイの奴と２０～３０年後にジジイになる人が違ったスタンスなのは当然。

[251: 匿名]

一般的に中小企業の満額より大企業の6掛けの方が多くないか？

[252: 匿名]

↑ 同意

[253: 匿名さん]

資産を年０．１％程度で運用してもつまんない。

[254: 匿名さん]

ヘタに増やそうとして投資詐欺にむしり取られるより、堅実に繰り上げ返済したほうがいい。

[255: 匿名さん]

＞一般的に中小企業の満額より大企業の6掛けの方が多くないか？

自分の場合再雇用の年収は、以前の6割強で700万台中ごろ。
資本金20億の中堅企業？。

[256: 匿名さん]

物価上昇平均年1%で計算しなさいとFPがよく言ってるけどね。

[257: 匿名さん]

各人で背負ってるものが違うので各人で対策するしかないよ。年金支給60からの時代に借金の有無関係なく定年迄に3000万円は貯めろと言われていた。

[258: 匿名さん]

いつの間にか65才から年金支給で3000万貯蓄が必要に変わった。60才で切られたら空白の5年で1200～1500万は消える。
平均年収も10年前より下がったし、鉄骨建ての坪単価も数年前は70万ぐらいだったのが最近は80万以上、、

[259: 匿名さん]

老後資金をあえて無視するのは、住宅関係者でしょう。
他スレでも、教育資金や老後資金が何千万円単位でかかる事を無視して、
金を使わせようとする人がいる。
景気浮揚のPRだろうが、インフレで収入があがるまで貯蓄性向は強いままだろ。

[260: 匿名さん]

今後も空洞化が進。少子高齢化で内需は伸びないし好景気になるなんざ有り得ない。
消費増税にも成れば住宅着工も激減、HMが30年保証なんてうたっても何社生き残ってるか、、

[261: 匿名さん]

老後2人で、年幾らなら生活が出来るか算出する事だな。それに増税分のプラス5パーを加算。
また、病になった場合プラスアルファも含んで。

[262: 匿名さん]

普通の生活で年400万円。
少し余裕で年500万。
25年で1億から1億300万必要。
このうち年金でいくらまかなえるか。
不足分は確保しておく必要がある。

[263: 匿名さん]

↑1億3000万ね。

[264: 匿名さん]

うちの両親は夫婦で年金430万円なので、かなり余裕があるらしいが、
小さな商店を営んでいた叔父（父の弟）は夫婦で200万円ないらしい。

[265: 匿名さん]

年収300万でも夫婦二人なら十分。
ただし家賃や住宅ローンはゼロが前提。
現役世代でも年収300万で子供がいる人もいるんだから派手な生活をしなければいいだけ。

[266: 匿名さん]

>>265
現役世代の年収300万で子供がいる夫婦で、家賃を払ってる夫婦はいっぱいいますよ。
むしろ大半がそう。
ローンの月額によっては問題なし。

[267: 匿名さん]

年収３００万円の若い夫婦は、これから昇給もあるだろうし、健康だから医療費もかからない。
定年後の３００万円は、ずっと３００万円だし、年を追うごとに医療費もかさむ。
その状態が平均で20年近くも続くんだと思うと、長生きしたくなくなるよね。

[268: 匿名さん]

300万のレベルで老後をおくりたくないだろ。します

[269: 匿名さん]

住宅ローン完済しても、マンション管理費＆駐車場で永遠に５万円…
やっぱりこれって大きいよね

[270: 匿名さん]

え、建て替えはどうなったん？

[271: 匿名さん]

一生しません？

[272: 匿名さん]

定年と同時に東京のマンションは売却。
それを使って地方都市に戸建てを建てる。
土地はタダだから上物だけ。
これで老後は安泰。
退職金が2500万くらいはあるからそれで年金が出るまではつなぐ。

[273: P]

みんなお金あるね。。

私は定年までにローン完済して
貯金2000万目標に頑張ります。

しかし、年収300万以下の非正社員の人たちは
家、買えない
貯金できない
退職金なし
家がないのでずっと家賃払い続ける
と大変ですね。。。。。。

[274: 匿名さん]

いくら貯めるという発想はいかにもデフレの時代。
資産は家の他には銀行預金が１００％？、現金の価値が目減りしない事自体が異常と気づくべき。

預金、株、ゴールド（純金）、外貨、不動産、、、将来は何で運用したかで大きな差がでる。
リスクを取った人にはそれなりのリターンがあって当然。

[275: 匿名さん]

調子ぶっこくなよ　何もしない方が　金残る　

[276: 申込予定さん]

>275
つまんない人生だね。何のために生まれてきたの？

[277: 匿名さん]

昨年まではおとなしく定期預金にしていた方がよかったのは事実。
今年からはひたすら運用あるのみ。

時代は変わっている

[278: 匿名]

>276
投資のために生まれてきたの？
かわいそ。
デフレも20年続けば異常でもなくなってきたね。

[279: 匿名]

>274
リターンがあって当然じゃないからリスクなんだよ。

[280: 申込予定さん]

＞２７８
20年も続けば完全に異常でしょ。あとはあなたの頭の中も。

[281: 匿名さん]

リスクやギャンブル好きは運用でも何でもやればいい。
老後資金は夫婦で5000万もあればいいと思ってるから運用などしない。
自立した子供に財産を残すつもりもないから、使える範囲の金額で十分。
インフレ時は都内の宅地でも売って対応するつもり。

[282: 匿名]

>280
永遠にインフレが続くのが通常なら、今の日本の状況で今後20年インフレが続くシナリオをあなたの異常でない頭で、考えて教えてくれ。

[283: ＃]

だっちがいいなんてわからない

銀行貯金派　堅実　減らないが増えない

投資派　すごく増えるかもしれないし減るかもしない

投資派は多少減っても余裕のある方し無理なんじゃない。
ぎりぎりの貯金の人は減ると困るもん。

私は余裕もそれほどないけど、あっても投資にはあまり興味なし。

[284: 匿名さん]

まあ、投資(ギャンブル)とはそんなもんだ。

趣味の範疇で楽しくやればよし。

儲かった下らない蘊蓄話を披露したくて仕方がないんだから、バカ丸出しだなぁなんて思ってても、シレッと聴いてやればいいんじゃないの。

[285: 匿名さん]

自分たちが考えなくちゃならない住宅
ローン、教育資金、老後資金の3つが
きちんと確保出来るなら、リスクを取って
投資しなくても良い。

足りなければ不足分を補うために老後も
働くか、投資して増やすか、リスクを
取れない、取りたくないなら、家、教育、
老後をそれぞれ妥協や我慢するだけのこと。

不味いのは何も計画を立てずに漠然と
家を買ったり、子供を私立に通わせたり、
浪費してしまうこと。そのくせ老後にゆとり
を求めてもそりゃあ無理な話。

[286: 匿名さん]

どうでも良くない？
特に、貯金とか。

[287: 匿名さん]

老後のために余裕資金を運用で増やしたい
と思い、とりあえず幾つか証券口座を開設
してみたました。

でも何に幾ら投資したら良いか考えがまと
まりません。

忙しくてじっくり勉強する時間もないので
ざっと本や雑誌、ネットなどで情報を集め
ながら、自分なりのポートフォリオも作って
みました。

しかし考えれば考えるほど、こんな付け焼き
刃の知識で投資しても損するだけだという
考えに支配され、結局何も始められていま
せん。

みなさん、参考までにどんな目標（投資期
間、リターン、金額など）や思想で、どんな
金融商品で運用されているかお聞かせ頂けま
せんでしょうか。

自分みたいな臆病者はやはり控えておいた方
が良いでしょうか。

[288: 匿名さん]

最強はドルコスト均等法だよ　貯蓄と匹敵するよ。

[289: 匿名さん]

＞２８７
＞みなさん、参考までにどんな目標（投資期
＞間、リターン、金額など）や思想で、どんな
＞金融商品で運用されているかお聞かせ頂けま
＞せんでしょうか。
今までは投資は非常に厳しい投資環境だったのです。日本株は下がるし、外貨・外国株で運用しても円高で相殺され利益を出せなかった。それはプロが運用しても同様。
ところが日本はその環境はガラリと変わった、今後は超長期間の円安だから外貨建ての運用は全て右肩上がり、土地や商品等の物だってインフレで右肩上がり、投資の時代がやって来たのです（預金・国債の時代は終わり）。

私は今年から資産のほぼ全て（生活するお金以外）を投資に回します。
住宅ローンは長期固定、繰り上げは一切無し。
日本株は基本買いのみ（空売りはしない）。
外貨は米ドル中心に買い（基本、売りはしない）。
積立型の生命保険も米ドル建て。

今後は預金の目減りは大きいと思います。