変動金利は怖くない？！その４

[マンコミュファンさん]

金利が底にある今こそ長期固定にして安心を買うべき？
しばらく金利は上がりそうもないから、変動にして返済額を軽減すべき？

＝終わらない闘い＝

【注意１】
　どちらの立場で発言しても、誹謗中傷を受けます。
　覚悟して発言しましょー

【注意２】
　発言者が入れ代わり立ち代りしていますが
　過去何年にも渡って延々と同じ議論が繰り返されております。
　過去スレも参考にしましょー

[512: 匿名さん]

金消の時、銀行員から聞いたんだけど、
クルマをローンで購入する人は住宅ローンを組む時、変動を選ぶ人が特に多いそうです。
みなさん浮かせたお金で投資しているんですかね？
貧乏性の自分には理解できねぇ・・・

[513: 匿名さん]

>>512
投資＝パチンコ・競馬だったりしそうだなｗ

[514: 匿名さん]

>>511
30年前の3000円が、バブルの絶頂期に３万円台後半まで行って、現在は11000円ちょっと。ざっと４倍ですか。年利に割り戻すと５％弱ってとこですかね。その間のインフレ率なんかもあるから、実質的な利益はもっと少ないけど。
ただこれって、曲がりなりにも右肩上がりで経済成長してたからこその現象でしょ。
今の時点から投資するとして、少子高齢化社会の日本でこれからも長期に利回りなんか期待できるの？
どうせ長期的には円安になるから海外投資しちゃうのが正解？そうだとしたら
>あんたみたいな人がいるから日本はダメなんだろうな。
なんて言われたくないな。

[515: 匿名さん]

>>514

全くその通りなんだけどね。

で、そう考えると日本は低成長低金利→変動のが得じゃん！になる。
もっと国内に投資が行くような政策や経営をしないと日本は変わらないと思うのですよ。

だから有る意味

>あんたみたいな人がいるから日本はダメなんだろうな。

になるんじゃない？

[516: 匿名さん]

変動金利１．２７５〜１．３７５％で借りてるんだったら運用は効果ありだよね。もちろん遠い将来多少変動金利上がっても、運用益はそれ以上、うまくいけば倍あがるから持ったままのほうがお得ですね。ギリじゃなきゃ繰上げばかりがいい方法とはいえませんね。でどこがいいのかな？
炭素取引？ブラジル？

[517: 匿名さん]

今こそ日本を買え！

[518: 匿名さん]

日本の何？

[519: 匿名さん]

あなた達が、くだらない事、ウダウダ言っている間、米国ではすごいことが起きてますよ。

[520: 匿名さん]

国替え？

あの国もこの国も・・・

[521: 匿名さん]

やっぱブラジル？

[522: 匿名さん]

>511
現実を考えてごらんよ
3バルブ以前に株を所有していたらバルブ期に売却していないはずはないだろう。
それで、バブルで儲けた金はまた株に投資してる。
その後の20年は坂を転げ落ちるようだっただろ。
具体的に何もかけないくせに、人の揚げ足を取る素人投資家さんは
投資して勝ち続けられるとでもかがえているのでしょうか？
夢見るのは勝手だけどさ。
お金を積極的に投資せずにいることも地道なお金を残す手段の１つ

[523: 匿名さん]

>522

>あんたみたいな人がいるから日本はダメなんだろうな。

[524: 匿名さん]

ダメなのは他人のせい。自分は悪くないと考える人多いよね。くだらん。

[525: 匿名さん]

パチンコでも同じだけど儲かったときの話しは声高に語るけど負けるときには沈黙
株でも為替でも投資も基本は同じ
過去に１度でも成功体験があるとまた資金を投入したくなる、負ければ取り返そうとする
人の心理なんてそんな感じほとんど変わらん。
常に変動さんが固定さんと比較したがることや、金利が上がらないと固定さんが後悔している
とか、あの変動さんの特有な心理の深層は投資のそれと似たようなとこから発生してる

[526: 匿名さん]

>522
>523
>524
>525

日本の個人金融資産１５００兆円をさらに活用していくことが景気対策にも、日本経済にとってもプラスの効果をもたらす

http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPnTK017642620080822

直接投資が増えれば起業が増え、税収を増やすチャンスが増える。

キャピタルゲイン、インカムゲインも税収を増やすチャンス。

国民の収入が増えれば、消費も増えて税収も増える。

とにかく貯蓄したままお金が動かないと国の儲けるチャンスが減るので、流通させなければならない。

お金が多く流通すれば消費税を始め税収が増えるし、企業も儲かる。

通貨流通量を増やせればデフレ脱却のきっかけにもなる。

とにかく利上げすると、国の借金の増える加速も増すので税収を増やしたいし、インフレ方向に持って行けば国の借金の金額は同じでも価値は減るので何とかする機会を得るきっかけにもなる。

http://q.hatena.ne.jp/1151252449

[527: 匿名さん]

で？
別スレでやれやカス

[528: 匿名さん]

>527

>あんたみたいな人がいるから日本はダメなんだろうな。

[529: 匿名さん]

> 526
> 何とかする機会を得るきっかけにもなる。
こいつの思考の組み立てをどう考えればいいのか理解できず。
中味がなくてネタにもしにくい。
金融庁に出向いて、そのまま説明してみれば、どうだろうか？
応対してくれる職員は笑ってくれるはず。

【JASDAQ：9712】【東証：2149】こんな会社もある。

政府にしてみれば、個人の眠った資産は埋蔵金ようなもの。
もうゴミのようなリンクを張りまくるのは止めろ。

[530: 匿名さん]

>529

>あんたみたいな人がいるから日本はダメなんだろうな。

[531: 匿名さん]

ギリ変が、長期固定が…と言い合っていたあの頃がなつかしい

[532: 匿名さん]

まあ、結局、変動さんは気持に余裕なく、長期固定は金利高でばかばかしい
５〜１０年程度の固定にしな、全く気にならなくなる
５〜１０年後に金利が上がっても、それなら景気が良くなっているだろう
インフレになれば借金なんか、か〜るくなる

[533: 匿名さん]

結局変動金利は怖くないんだよね？

[534: 匿名さん]

長期固定と比べて怖い。
よって変動は怖い。

[535: 匿名はん]

>533

怖いのは金利上昇リスクよりも借りすぎということで。

[536: 匿名さん]

あ、それだ！　すげー　
たった一言で真理を突いてしまったな

[537: 匿名さん]

なんとなく変動とか長期固定とかよりも買う時期とかのほうが大事な気がします。

２００６年〜２００７年前半に買った人は今買うより相対的に数百万以上高値の物件
買ってませんか？

私、まだ決めかねてるんですけど、去年モデルルーム見に行った物件の担当者から
頻繁に連絡来るんですけど内緒で１千万以上引くとか、もう建っちゃってるので現物見に来い
とか、家具代１００万付けるとか、そんなのばかりでなんだか逆に冷めてしまいました。

去年、その場で表示価格で決めた人って？？？と思ってしまいます。しかも当時の超長期
だったら割高な値段と割高な金利で。住宅購入って何となく舞い上がっちゃって勢いみたいな
所あると思おうんですけど、あのとき買わなくて良かったとつくづく思います。

きっとこの時期購入するのがもっとも賢い選択なんだと思いますが、やはり景気悪いと
どうも気が乗りませんね。

[538: 匿名さん]

あなたは一生買わない方がいいと思うよ。

[539: 匿名さん]

去年とか今年の春に金利上がりそうとかいって長期にして涙目なヤツいっぱいいそうだわな

[540: 匿名さん]

そんなやつおらんやろ。

[541: 匿名さん]

> No.537
買う時期によって中味は変わってくるかも知れませんね。
昨年からの資材の値上がりがあり、建築コストも上がっているのは事実です
しかし、販売価格は相場や地域的な価格帯などそうは上げられないことがあり、
内装や建設コストを抑えるためにグレードを落とすケースがあります。
景気が上向きの時には、多少の割高感があっても買い手は付く反面、
景気が下向きの時には値段の安さに焦点があたるなど
物件の割高、割安、グレードの高低は一概には語れませんが
安物をつかまされないようにしないといけませんよね
高いには高いなりの理由があるようなきがします。安全な食品であればそれなりに高いですよね。
住宅も、ローンも同じと思います。

[542: 匿名さん]

安心を買えるなら、多少割高でも買っておきたいですね。

[543: 匿名さん]

安く買えるなら、多少心配でも安く買っておきたいですね。

[544: 匿名さん]

舞い上がらないで冷静に見れるかどうかも大事ですよね。

欲しいと思った時が買い時ともいうので、無理な買い物で無ければ
多少割高でも欲しい物を手に入れたのだからいいと思います。

[545: 匿名さん]

>>537
そんなあなたはいつも
「もうちょっと待ったら値段が下がるんじゃないか？」
とか
「もう少し金利が下がるんじゃないか？」
と優柔不断に蓋をしつつ買いそびれ、
消費税があがる直前のタイミングで駆け込みで買い、
そのときには金利が上がってしまっていて、
それでも
「消費税が上がる前に購入した私は賢い」
と思える人でしょう。

[546: 匿名さん]

>545
うむ

[547: 匿名さん]

> 541
おおむね良いが、高くても安心じゃない　→　吉兆
みんなが買わない時が、後から考えると買い時かもね
質が悪くなってからではね

[548: 匿名さん]

一生、買わなければ良いんじゃない？
相場でもなんでも、後付講釈は簡単だよ。
今が底だと思っても、分らんよ・・・

[549: 匿名さん]

ところで利下げいつ〜？

[550: 匿名さん]

利下げは米国次第だけど・・・。
日本の最近までの景気拡大は完全に外需主導で、欧米向け、中国向け輸出で持っていたようなもの（財務省の貿易統計見れば誰でもわかること）。そんな景気拡大で日本はやっとこさ利上げを2回出来た。欧米があんな調子で、かつ中国も利下げしてしまうぐらい、景気先行きが厳しいくらいだから、利上げは無いわな。変動さん、ご安心あれ。

[551: 周辺住民さん]

心配すんなって
短プラは0.2ぐらい上がるから

[552: 匿名さん]

そういえば、自分の給与の数字1円単位で詳しく晒してたアンポンタンいたよね。結局、自分の所得を誇らしげに示しただけで、変動と長期固定の議論には全く無意味だったよな・・・。元気にしてるんだろうか？もう二度と書き込み見たくないけど。

[553: 匿名さん]

>>551
なんで？

[554: 匿名さん]

日銀は利上げを、政府は消費税上げを、
各々の当事者はやりたくてうずうずしてる
しかしどちらも景気回復なしには実行は困難
ただ、どちらかが実行されれば、景気にマイナス要因となるから
現実的にはもう一方は実行できなくなる可能性が高い
でも消費税上げは喫緊の課題
数年内には上げざるを得ない状況が出てくる
おそらくはこちらが先に実行されることになるだろう
たぶん足元が弱い景気状況に配慮して生活必需品は据え置くと思うが
このときに経済、消費者心理がどう反応するか
日銀の利上げはそれからだよ
だから、長期は先行して上がることがあるかもしれないけど、
変動金利は消費税増税の実行後までは上がらない、上げられない
長期金利は今が底かもしれないから今のうちに固定化するのもありだし
でも変動金利もしばらく上がることはないから怖くない

[555: 匿名さん]

>>554
わからんよ。前回の消費税上げのときも、そこからマイナスCPI一直線だったんだから。仮に日銀が将来利下げをした場合、市場では長期金利が先行して低下することが予想されるため、長期固定も下がるかもよ。長期固定金利は全然、今が底じゃないと思うよ。特に米国の状態を見れば見るほど。外需の国日本！きびしーな・・・。

[556: 匿名さん]

そ〜なんよ。日本厳しすぎる。
だから利上げもいつかあるけど、利下げだって先にくるかもね。
まあ上がったり下がったりするものだから、０．７５→０．５→０．７５って感じ？

[557: 匿名さん]

すっかり利上げ派いなくなったけどみんななんで変動にしないの？

[558: 匿名さん]

> だから、長期は先行して上がることがあるかもしれないけど、
> 変動金利は消費税増税の実行後までは上がらない、上げられない
全くこのあたりの理屈の飛躍が理解できないのだが
逆だと思う。
消費税を上げるとすれば相応に経済への影響は避けられない
その時に政策金利を緩衝に利用するだろ。
とすれば、糊代は少しでも多くしておきたい
ただ、短期と長期の金利がリンクするのかも良く分からない
政策的には短期は上げても長期は抑えたいとの思惑が働くようにも思う
それにしても数年先かどうか、いつもで今のままでいれるのか疑問だけど。

[559: 匿名さん]

>>558
無知にも程があるよ。
政策金利を上げる時は、引き締めなんだから、消費税上げして景気が冷える可能性が高いなら、利上げなんてせんでしょ。糊代って・・・なんだそりゃ。一国の政策金利が増税の糊代拡大のために利上げって・・・。利上げして経済が更に悪くなったら、今の0.5%（0.25%×2）を下げるしかないでしょうに。
>ただ、短期と長期の金利がリンクするのかも良く分からない
>政策的には短期は上げても長期は抑えたいとの思惑が働くようにも思う
大丈夫か？何だよ、抑えたいとの思惑って。共産国、発展途上国じゃあるまいし。
中央銀行が直接的にコントロールできるのは短期金利。あとは市場が決める。市場が利下げを見に行くと長い期間の金利が主導で低下していく。緒論あるが、長期金利は将来の短期金利の期待値だから。

[560: 匿名さん]

559です。
訂正
利上げして経済が更に悪くなったら→増税して経済が悪くなったら

[561: 匿名さん]

>消費税を上げるとすれば相応に経済への影響は避けられない
>その時に政策金利を緩衝に利用するだろ。
>とすれば、糊代は少しでも多くしておきたい

消費税上げたら経済に悪影響を及ぼすからそのときの利下げの為に
利上げしとくって事？

そう思って利上げしたら経済に悪影響及ぼすから逆に消費税上げられなくなると
思うのだが？

>ただ、短期と長期の金利がリンクするのかも良く分からない
>政策的には短期は上げても長期は抑えたいとの思惑が働くようにも思う

短期を上げる理由が分からないし、市場で決まる長期金利をどうやってコントロールするの？

そもそもそういう事が出来ないから日本はいつまでも金利上げられないでいるんじゃないの？
金利上がる理由が無理矢理すぎて意味が分からん。

100歩譲ってあなたの言うような理由で政策金利を上げて来るとしても優遇後金利で
変動を追い抜くとかあり得ないでしょ？