変動金利は怖くない？！その４

[マンコミュファンさん]

金利が底にある今こそ長期固定にして安心を買うべき？
しばらく金利は上がりそうもないから、変動にして返済額を軽減すべき？

＝終わらない闘い＝

【注意１】
　どちらの立場で発言しても、誹謗中傷を受けます。
　覚悟して発言しましょー

【注意２】
　発言者が入れ代わり立ち代りしていますが
　過去何年にも渡って延々と同じ議論が繰り返されております。
　過去スレも参考にしましょー

[172: 匿名さん]

＞No.170
一番、おろか。。170はギリギリだから仕方ないか！（笑）

[173: 匿名さん]

>171
>171

あなた方もギリギリなんだろ？白状しちゃえよ
変動を攻撃する事で自分の選択を正当化したいのはわかるけど、人間ちっちゃすぎだろ。
休みの時くらいローンの事なんか忘れて家族サービスでもしろ。

[174: 匿名さん]

長期固定派　　：114は怖いと思う
余裕ある変動派：114は怖いと思う
余裕ない変動派：114は怖くないと思う

こんな感じか。

[175: 匿名さん]

>>173
深呼吸して気持ちが落ち着かせましょう。

[176: 匿名さん]

>173
変動派なのに、なんであなたにそんな事言われなけゃいけないの。
固定派にくだまいて、バカにされるだけなので、もっと理論的に話が出来ないのか、言いたいのだが。あなたの意見は、単に理詰めで物を言われて、返すに返せないで、ブチ切れているようにしか取れないのだが。ちなみに昨日と明日はシッカリ家族サービスさせていただいてはります。

[177: 匿名さん]

最近、病的に被害妄想激しい書き込みがちらほらあるね。こいつ一人だけの仕業だと信じたい。

[178: 匿名さん]

>>158
なるほどそうでしたか。こちらも誤解して申し訳ない。

[179: 匿名さん]

114さんは、奥さんが来年妊娠出産て状況になったとしたらどんな返済計画を立ててるのかな。子供は授かり物だから予想外に早く出来ることもありえるよね。

子供が出来たら出費もあるし1馬力になるから計画通りの繰上げはかなり厳しそう。

1馬力で年収900万だったらギリギリとは言われない？

[180: 匿名さん]

>>179
114です。
なんか皆さん色々書いてくれて、状況晒したかいがありました。

そうですね。子供できたら妻は働かない期間が出来ますね。
ですから、少なくとも子供が出来るまでは、今の繰上げを続けて
いくつもりです。
５年というのは例を挙げただけで、５年間子供を作らないつもりも
ありません。
計画では３、４年後を考えています。

妻が働かない期間も、もちろん大きな繰上げは出来ませんが、
月に１２万くらいは支払いに当てたいと思ってます。

現在半年間で、すでに支払い額が3000円程低くなっていますので、
その分繰上げも多くしている事になってます。
いずれ何か想像を絶する事態が発生して、金利が５％（店頭６．５％）
くらいになっても耐えられるくらいまでは、支払額を落とすつもりです。
（来年子供が生まれ、かつ、その事態が発生したらやばいですが、
そんな事になるならさすがに事前に分かると思うんで、そしたら短期固定
にでも変更します）
でもそんな事が１０年２０年続くとは思っていませんし、それなら給料も
上がるか、日本経済は破綻してると思います。
（そうなれば固定にしてた方が良かったかも知れないですが、
その時は固定も契約金利見直されるのではないでしょうか？）

また、幸い妻は働く事に積極的な人間ですので、
働ける状態になれば、また働きに出るつもりでいます（技術持ちです）。

そういう意味では、状況によりけりですが、今は繰上げ重点、
そして妻が再就職後には貯金重点でいこうと思ってます。

現在、貯金も月に１０万以上は出来ているので、
正直全くと言っていいほど変動を怖いとは思っていないのが現状です。。


まあ、恥ずかしい話ですが、親が両方上級公務員で、
金持ってるってのも安心の一つになってますが。

せっかく晒したので、書き込んでる固定の方や変動の方ももっと晒して下さい。
参考になりますので。

[181: 匿名さん]

>179

> ローン2600万　35年 全額変動　 貯蓄：150万
年齢が31歳であることを考えれば、1馬力で年収900万なら楽勝でしょう
ギリギリかどうかはローン残高と年齢・年収の関係

　０．１５＜（ローン残高＊ｇ）／（（年収＊年齢）×（年齢／３０）＾２）

これに変動だと不確定要素が１つ加わるため、ギリギリ係数は大きくなるはず。
子供の人数や勤め先の安定性なども影響するかな。
誰か、こんなギリギリ判定の関係式を完成させてくれないか？

[182: 匿名さん]

> 180
結論は２つのことに集約されるようだね。
子供が生まれた後も奥さんに働いてもらうこと
親御さんがお金持ちってこと。
それはさ、その年齢でそういった要素を織り込もうとする考えが
どんなものですかね？

言いたいだけ言われて、悔しくて、でも言い負けてしまうので
しかたなく、奥さんのこと、親御さんのことを持ち出したように読めるけど
なんだか、残念な気がするな。
そういった考え方に収束するなら、たぶん、あなたは恐い人の部類かもしれない。
多分、子供が生まれてみればまた分かることも多いと思うので
子供が生まれてみると、今の住まいは手狭かも知れない
学校までの通学路が危険で距離も遠いかも知れない。
そうしたら、買い換えも考える必要もあったり、いろいろあると思うので。
がんばってくださいね。

[183: 匿名さん]

ローンの基本的な組み方ですが、ギリギリな人は長期固定にして安定した返済をするｏｒ家を買わないってとこなんだろうけど、今の状況だとギリギリでも余裕でも変動のほうがいいのでは？
普通そう思わない？　そう思っているから長期固定で既に借りた人はカリカリしているのかな？
せっかく安定した返済ができてるんだから、もっと他で楽しく遊べばいいのにね。ここにくるとギリギリ感丸出しって感じがしますよ。ここはこれからローン組む人や変動に借り替えようかなって思っている人が有効に使えたらいいんだけどなぁ？固定さんの書き込み見てると低次元すぎて・・・あまり参考になりません。だから固定にしたのかなって思ってしまいます〜！残念です。

[184: 匿名さん]

>>180
結論ありがとう。
でもあなた上から目線の120でしょ。。。

以前からですが、全て想像だけで勝手、かつ一方的に論点がずれた
話しをするのはやめてくださいね。
>>子供が生まれてみると、今の住まいは手狭かも知れない
>>学校までの通学路が危険で距離も遠いかも知れない。
うち見たのかよ。気持ちわりいな。

親御を持ち出すって、、、普通に状況書いたんだよ。
家庭事情に親は関係ないってか？
家買うのに援助してもらう人はいっぱいいるでしょ。
俺も100万だけもらったよ。

あと、働いてもらうってなに？女性が働く意欲を持つことに否定的なんですか？
あんたやっぱ120だろ。。。

あなたは誰にも頼らず立派に一人で生きてきたんですね。
旦那には依存してるみたいだけど。
あんた働けばすぐ返せるじゃんって思うけど。

でも、友達いないんだろうなあ（知人は別）

[185: 匿名さん]

ごめんなさい。
182だ。

[186: 匿名さん]

固定がギリギリ、カリカリしてるって
どの書き込みのことを指してるの？
逆なんじゃないかな・・・？
変動の人がギリギリしてないとすれば、183さんみたいな、ほぼ何も気がついていないって
誰かかの受け売り程度の知識に胡座をかいてる状況か、
180さんのように、甘すぎる見通しからではないのかな？

[187: 匿名さん]

180です。
>>固定がギリギリ、カリカリしてるって
>>どの書き込みのことを指してるの？

いや、普通に182、あなたの事だろ。。
いつ言い負けた？意味が分かりませんが。

旦那様の年収には負けましたが。

[188: 匿名さん]

>>186
受け売り程度じゃない知識をいってみろよ。
良い意見なら聞いてやる。

[189: 匿名さん]

誤解だと思うよ、違うんだけどね（笑）
親のことがあるは構わない。
ただ、これまでのカキコの流れから見れば残念だなぁ。と感じたまでのことなので。
最後は奥さんに依存することや、親に甘えることも。
意識の違いかも知れないね。
そのローンの残高で100万円もらってどうにかなることではないような気もするしさ。
女性が働くことには否定はしない。ただ、子供が生まれると状況も違うので
子供が生まれる前からそれに依存する考え方がどうなのかぁ？と。
２つのことは甘えと映ったまでのこと、これも、意識の違いなんだろうね。

> でも、友達いないんだろうなあ（知人は別）
こんなこと書かなきゃしかたなかった意識もなんだか悲しくないか？（笑）
頑張ってね。

[190: 匿名さん]

バトルしてる

[191: 匿名さん]

>>180さん
179です。ご本人からレス頂けるとは、ありがとうございます。
自分もローン検討中で、収入等似ていたので純粋に計画を聞きたかったので書き込みしました。
怖い、怖くない、といろいろレスが付いてたし。
借り入れ前半で大きな繰上げ返済が出来るかどうかが変動を組む上で重要だけども、景気動向みてもここ3〜5年のうちに金利がどんどん上がる（5%にまでなる）とは、なかなか予想できない。で、この間に何かあれば固定へ変更する選択もある。
114にはなかったけど奥様が技術職とは羨ましい。再就職も有利ですね。
ローン実行はもうちょっと先なのでまだまだ勉強させてもらいます。

>>181さん
ギリギリ判定式はその３点では難しいですね。＋αの部分の要因が大きすぎる。
だから私も具体的に状況、返済計画かいてくれてた114さんの例を挙げて質問しました。

[192: 匿名さん]

知識だけで市場に勝てたら、損する者なんていない。
変動さんはさ、勉強してるって誤解しているようだけど、それも素人の物知り程度
勉強しないよりはマシだけど。
それだけで何とかなるのは学生の時だけだと思う。
そんなにカリカリ、ギリギリしなくてもいいじゃないの？

[193: 匿名さん]

>最後は奥さんに依存することや、親に甘えることも。
アホか。一緒に家を購入して一緒に暮らしてんだよ。
依存するとかじゃねえだろ。
なんか言葉の端々からあなたの偏った思想が垣間見えるよ。

>こんなこと書かなきゃしかたなかった意識もなんだか悲しくないか？（笑）
ってあんた何を言った？論破されるようなことは何も言われてないぞ？
親のことで論破できなくなったから、訳分からん精神論を持ち出してんのか？

[194: 爆上げくん]

情報によると親ローンは無利息な変わりに親が寝きりになったり＊＊て奇行が目立つよになっても生涯面倒をみないといけないという大きな負債を背負うことになるそうです！（断定はできません）

[195: 匿名さん]

>193
なんだか熱くなり過ぎてません？
素直に思ったことを書いたまでのことなんだけど。
その考え方が甘えてるような気がしたものなので。
共同で家を建てたのなら、初めに書けばいいことで、
共有名義で100万の拠出だけとしたら、それはそれでどんなものですかね？
わざわざ書くことでもないような気がしますが。

> でも、友達いないんだろうなあ（知人は別）
何も論破しようとか考えているわけではないのですよ。
無関係にも唐突なことを書かれていたので
こういった場所で＊＊＊が吐き捨てるときに使う台詞を聞いた気がしたもので
ご自分のことですか？と勘ぐりたくなりました。

親御さんを大切にしてくれださいね。

[196: 匿名さん]

>>191
いえ。どういたしまして。
今後も勉強しながらローン返済を頑張ってこうと思ってます。
良いお家を購入出来ると良いですね。
お互い頑張りましょう！！

[197: 匿名さん]

>>195
そうか。すみません。
上から目線＆女性っぽい＆想像決め付け書き込み＆
当たり前の事を長々＆言葉の端々を誇張する = 120
で、３つ当てはまったから。。。

言い方悪かった。親は一緒に住んでないよ。
購入にあたって100万だけ援助してもらっただけ。

>>何も論破しようとか考えているわけではないのですよ。
>>無関係にも唐突なことを書かれていたので

おいおい。120でないとして、俺は唐突にあなたに
色々しょうもない事を言われましたが（想像で）
しかも何の参考にもならないものでした。。。

俺がやばいと思うなら、まともな根拠を書いてくださいよ。
最終的に親等に頼るのはそんな悪い事ですか？
別にそれを前提にしてローン組んでないし。

[198: 匿名さん]

なんか泣けてくるスレになってきたね・・・

[199: 匿名さん]

>変動さんはさ、勉強してるって誤解しているようだけど、それも素人の物知り程度

それすら知らないおまえに言われたくないわ。
まあそのくらいの知識が有ればこんな所に的外れな痛い書き込みなんてしないんだろうけど。
素人以下のあなたは中学校から勉強し直してください。

[200: 匿名さん]

歳がまだ若いので、どうにでもなるような気もするが
両親の側からしてみると、
頭金100万円出資して「親子リレー住宅ローン」を組んだようにも
見えるのは気のせいか？

[201: 匿名さん]

>>198
本当だね。変動選択に不安な気持ちがあるんだろ。
197はやっぱ変動怖いんだよ。
でも破綻はしなそうだね。
あと、195が女性で働いてないってのは間違いないな。

[202: 匿名さん]

100万円しか出さずに、同居する両親は住居費は支払っているのかな？
（興味の問題として）
でないとすれば、親にしてみればまさに親子ローン？
両親が上級公務員でお金持ちなら、両親が家を買えばいいようにも思うのだが・・・。
ふしぎ

[203: 匿名さん]

>>202
ちゃんと嫁

[204: 匿名☆]

大人の対応でお願いします♪
哀愁漂ってますよ。

[205: 匿名さん]

195と197は同一人物と見た！

[206: 匿名さん]

なんだ？ここの烏合の衆は・・・。
久々にみたけど、酷いね。レベル落ちたね。
特につっこんでる人たちは、変動じゃやっていけない人たちだね。

[207: ご近所さん]

114さんって余裕じゃないの？
2,600万円でしょ。若いし、奥様、仕事してるし。子供できても、1〜2年で復帰できるんでしょ。固定にしないで、変動でってのもわかる。自分が同じ状況だったら、同じ選択すると思うし。
私は32歳、年収一馬力1,100万、ローン5,000万円、変動、固定半々。危機感あまり無いです。

[208: 匿名さん]

>>207
少しくらい危機感持ったほうがいいよ。

[209: 匿名さん]

>>207

ローン5000万ってすごすぎｗ　並の肝っ玉では借金5000万はかかえられないよね。しかも危機感なしときてます。　今の仕事が今後もずっと安泰でいることを願いましょう。

[210: 匿名さん]

>>183のようにギリギリでも変動の方がいいと考える人多いんだろうねｗ
そう思う理由を高次元で説明よろしく。

[211: 匿名さん]

>>210
示しただけ114も120も207もこのスレに貢献してるよ。
おめえのコメントこそ無価値。

どういう状況で、現在の経済状況を見て、ローン商品比較検討の結果、
どうして固定商品を選択したんだ？
あなた高次元で示せ。

まともな固定の意見がないぞ。

[212: 匿名さん]

ギリギリで固定、なんかダブルで最悪。おまけに借りたあともここでつっこみいれている。
可哀想に思えてきましたわ。

わたしは少し余裕があるから変動１本にしました。１．６％の１０年固定と迷いましたけどね。

それではギリギリの固定の一部の方へ・・・「何もありません。」「ここのレベルを上げるべくせせと頑張ってください。」

[213: ご近所さん]

>>208
>>209
アドバイスありがとうございます。
もちろん、無いのは、金利に対する危機感ですよ。借りる前に沢山シミュレーションしましたが。
スレ違いになりますが、所得に対する危機感はありますよ。
年収もまだ上がりますが（もちろん倍にはなりませんが、、、）、例え、どんな状況でも所得の現維持はできるようにキャリアプランを考えています。
このスレでお馴染みの「想定外のことが起こったら」家売ってやり直しますよ。ローンの1.5倍超ありますので売れば最悪ローンは返せると思っています。変動を利用している身ですが、金利は、現在の状況では自分の状況を脅かすものでは無いと考えています。もちろん、繰上げ返済に勤しんでおりますが、、、。
長々とすみません。

[214: ご近所さん]

すみません、213＝207です。

[215: 匿名さん]

>>212
確かになんで安心ハッピー嬉しい家族計画が済んだはずの固定が
ずっとここにはってんだろうな？
単に楽しいからなのか？にしてはムキになって哀れな、
そして労わってやるべきはずの変動につっこんでくる。
サブプライム予備軍を減らそうという高尚な考えとは思えん。

固定は組んだら借り換え以外選択肢無いからな・・・。
やっぱり可愛そうなことに自分の選択に迷いがあんだよ。
まあ迷っても取り返しつかない状態を選んだんだけどね。

事実、優遇-1.4とかもらってれば、店頭4.4超えない限り、
変動の方が有利だからな。
後々超えたとしてもずっと超え続けるとは思えんし。
いつ頃4.4を超えんだ？

[216: 匿名さん]

>No.213
全額返済する前にどうやって売却するつもりですか？
値動きの激しいマンションではない限り、売却できれば債務はなくなるのは分かりますが。

[217: ご近所さん]

>>216
もちろん、中古で売りますよ。
残債あると売れないんですか？初耳です。買い替えの人々は殆どが「全額返済前に売却」なのでは？

[218: 匿名さん]

>>216
どうやってって・・・。高く低くは別として普通に売れるだろ。
売ってその金でローン清算するんだろ。
中古物件は完済後物件だと思ってたのか？
この固定さんは何も知識ないのか・・・

213じゃないけどね

[219: 匿名さん]

>>211
何か勘違いしてるようですが、私は固定で組んでませんよ。

結局、ギリギリ変動も怖くない根拠って「親に頼る」「金利は上がらない」以外みたいな低次元な根拠しかないの？

変動が怖いか怖くないかを語るのに固定の状況を知る必要ないでしょ？そんなに知りたいなら別スレ立てたらいいと思うよ。

[220: 匿名さん]

>>216
自分で勉強もせず、ただ金利が変動するという不安から
意味も分からずぶるぶる震えて固定にする前に、
まずは基本的な事を勉強しましょう。

値動きうんぬんはその100段階くらい上にある予測なので、
その後少しずつ勉強して下さい。

[221: 匿名さん]

>>219
↑だれだこのアンポンタンは？
中古物件は完済後物件と思っている奴とか、219みたいに何が目的なのか分らない奴とかばかり。

>結局、ギリギリ変動も怖くない根拠って「親に頼る」「金利は上がらない」以外みたいな低次元な根拠しかないの？

「金利が上がらない」って低次元？それって重要なんじゃん？この経済環境下、金利が上がらないのでは？っていう感覚は大事だと思うけどな。