33歳独身です。
マンション購入を真剣に考えていますが、皆さんどれくらいの価格のマンションを購入されましたか?
是非参考にさせて頂きたいと思いますので宜しくお願い致します。
ちなみに年収500万 頭金500万です。
[スレ作成日時]2006-05-19 18:55:00
独身でマンション購入された方
181:
購入経験者さん
[2007-04-20 23:01:00]
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182:
入居済み住民さん
[2007-04-20 23:06:00]
>>180
>>あと、大手企業に無事就職できたので 倒産はないと思われます >>合併は不明ですが、ただ、退職金が少ないらしいのですが。。。++ >>定年後も、給料は下がるのですが、仕事を続けていける環境なので >>健康しだいでは 続けていけたら いいなぁと思っています。 失礼ながら、見通しが甘いような印象を持ちました。 文章だけを読むと、20代前半の女性のような印象を受けます。 文頭に「〜さんから聞いたんだけど〜」と付けてみるとしっくり来る文章ですね。 でも40歳なんですよね。 |
183:
匿名さん
[2007-04-20 23:49:00]
仕送りされるとは偉いですね。
仕送りする親孝行な娘と 趣味や旅行にバンバンつかう人が同じ人なんですよね。 世の中わからないものですね〜。 独身なので、生活を変えれば 早いペースで貯金はできそうですよね。 でも、40歳くらいなら、将来年金もらえるかわからないし 自分も両親も急に病気をするかもしれないし...。 現金を持ってないと ご両親の心配をしていられない状況もありえます。 マンション資金といざとう時の備えと仕送りのバランス。 一度将来の見通し?ライフプランを たててみられたほうがよいのではと感じました。 私も同年代ですけど、年金はもらえないと思ってます。 |
184:
購入経験者さん
[2007-04-21 00:48:00]
これからは年間250万円くらいは貯金にまわせると書かれているので、3〜5年頑張れば同年代の人並みの貯蓄が出来るので良いのでは?
言い方を変えれば5年以上貯蓄すると、同年代の人以上の貯金が出来るのではないでしょうか。 定年まで20年しかないのでマンションを買ったら生活が厳しくなるかな?とは思うけど生活自体を人に心配されるほどではないのではと思いました。 いや、最初の書き込みを見たときは大丈夫かなと思い書き込みをさせていただきましたが・・・。 年収も女性にしては良い方だと思いますし。 でも、何かあったときすぐに使えるお金は必要なので、頑張ってくださいね。 マンション購入は・・・・この条件だと、う〜ん、自分だったら悩む所ですね。 同じ独身女性でマンション購入をした人間としては「買って良かった」なんですけど・・・、条件・環境は人それぞれなだけに難しいですね。 |
185:
桜
[2007-04-21 04:04:00]
こんばんは
書き込みありがとうございます^^ 仕送りの件で 少々 トピすれしてしまってすいません^^;; 仕送りは、働き出した当初から続けています。 20代のころは3万からでしたが、徐々に増やしていっているので 収入を使い果たしている間も 続けていたので 必要経費として考えているので 負担はありません ボーナス月も プラスボーナス分から上記のように 追加していますが 181さんのところのように貯金してくれているようで 181さんの気持ちに同感です^^; あと、年金も私も あてにはしていないのです。 そのために、上記にも記入しました 財テク(^^;それほど大げさではないのですが) 投資信託を少ししていまして そちらのほうがすぐに現金化できるものではないし あまり当てにせず 月3〜7万そのときの配当で変わるのですが 税引き後として入るように現在いています このまま、こちらの方も金額を増やしていていこうと考えています (こちらのほうは 今までも一切手をつけず^^ がんばっています) あと、定年後の仕事のことですが こちらのほうは 希望者は間違いなく 再雇用があります ただし、最高でも現在の収入の半分強。 最低では1/3です。 いわゆる評価性で、現在のランクによりそれが決まります。 今のところは 私の役職では 最高レベルの査定をもらっているので 役職アップし、さらにランクアップする以外は 収入の増加は望めません。 (勤続によるアップはありますが、微々たる物) 勤め先については 倒産はありえない と、考えるのは 少々早計という意見ですが こちらのほうは、少々勤め先の名前を記入することはできないので なんと返答していいものか・・・と 言う状況です^^; あと、183さんの書かれているとおり 同じ人間なんです^^; ある意味、浪費というか、お金は入るから 使ってOK-っ的な考えなんだと 思います^^; ですので、仕送りにしても、そんなに「親のために!」と 思うのでなくて、「使ってね〜」って軽い感じなのかもしれません^^;184(181)さんの書かれているように 何かあったときの お金は確かに必要だと思います^^; 今は現金は100万しかないのでは 確かに 入院して治療したら あっという間に なくなってしまいますよね^^; (保険で返ってくるというけど、一時は払わないといけないし・・・・) >>同じ独身女性でマンション購入をした人間としては「買って良かった」なんですけど・・・ うらやましい限りです・・^^ とりあえず 頭金ためてから 考えたほうがいいですね^^ ほかの掲示板を拝見していましたら ローンのために かなり大変な思いをされている方もいるみたいで ここで 相談して 意見をもらえてよかったと思います^^ ありがとうございます^^ 後半はトピずれしてきて すいません。 状況を知ってもらったほうが 意見をもらえると 思い書かせていただきました。^^ |
186:
匿名さん
[2007-04-21 08:16:00]
空行が多くてなんだかなぁ。ずーっとスクロールするのが面倒。
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187:
入居済み住民さん
[2007-04-21 10:28:00]
>>185
ここにきてちょっと見直してきました。 結構しっかりされている方のように感じます。 これだけ非難されているのに、レスもスマートだと思います。 3000万の借り入れはさすがに無謀だと思いますが、 数年間、ハイペースで貯金して、2000万くらいの借り入れだったら 大丈夫なのでは?(数字に根拠はないですけど) 旅行やおしゃれがお好きなようですし、マンションライフもきっと 人一倍楽しめる方なのだと思います。 年取りすぎて、生活を楽しむ気力が衰える前に購入できるように 貯蓄、がんばってください。 |
188:
購入検討中さん
[2007-04-21 11:04:00]
今の親世代はサラリーマンや公務員なら生活するのに十分な年金をもらってます。
その上に仕送りまでする必要は私は感じてません。 ですので、私も生活にゆとりはありますが、親には仕送りはしてないです。 私の弟に親にことある毎にお金を援助してもらっているヤツがいて、そいつの懐に入るか、使わずに貯金するだけですので。 私は弟の生活が苦しいのは若いときにさぼった報いだと思っているので弟がどんなに苦しくても私のお金を援助する気はまったくないです。 |
190:
匿名さん
[2007-04-22 15:44:00]
桜さんは、今までやりたいことは十分やり尽くしただろうから
今度の目標はマンション購入!と切り替えて 生活改善は十分可能と思われます。 何より安定的な年収がありますから その気になればすぐ貯金できますね。 一人暮らし独身女性で寂しさから毎晩飲み歩き 今月の家賃払えるかな・・と毎月の給料を使い果たしていた人が 結婚相手と出会ってから、全く飲み歩かなくなり 着実に頭金を貯め、結婚と同時に共同名義でマンション買った という知人を思い出しました。 その気になれば、人は変われるものですね。 |
191:
契約済みさん
[2007-05-02 23:52:00]
私も最近マンション契約しました。40歳独身女性です。
実家から出たことがなく、 子供のときとまったく変わらない生活を40年もしていたので 一人暮らし自体がちょっと不安です。 いままで家を出なかった理由は、実家ってゆーのは結婚して出るもので、 今の私は結婚するまでの仮の姿だと思ってたから(^^; このたび出る理由は、もう今の私は仮の姿じゃないって悟ったから(TT) 悟るの遅すぎですけど・・。 この年で、急に狭い家に住む気がしなかったので、 無理して85平米買っちゃいました。 やっと自分の足で人生を歩き出す・・・そんな気がしています。 仕事に対する気持ちも少し真剣になったかな。 実家にこのまま住んで、相続するって手もあるのですが、 思い立ったら、早く自分の家が欲しくなってこうしました。 このスレ見て、独身女性でも買っている人がたくさんいるので勇気付けられました。 |
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192:
匿名さん
[2007-05-03 00:10:00]
独身女性でマンションを買おうっていう都内にお住まいの方へ
別に宣伝じゃありませんけど(無料サービスだから) 私が使ってみてよかったものを紹介します。 自由が丘に「女性のための快適住まいづくり研究会」ってあるのご存知ですか? 関東近県のマンション情報が集めてあるライブラリーで、 会員登録(無料)すると自由に資料を閲覧できて (図書館と同じで好きなだけいてOK) 希望者はローンの相談とか乗ってくれます。それも無料。 私も相談しましたが、コーヒーまで出してくれて、 1時間以上かけて借り入れ可能金額の試算をあれこれしてくれました。 MRでもしてくれたけど、なんだか信用できなくて セカンドオピニオンって気分で相談してみました。 どういうビジネスモデルで無料なのか?と怪しみましたが、 要するに運営費用はマンション提供側から宣伝費を取ってるわけで、 会員になるとあれこれ提携しているマンションを紹介されます。 それが届くのがウザイ人は勧めませんが、私は結構活用しています。 置いてある資料は提携マンションばかりではありませんから。 気になる方は、検索して探してみてください。HPあります。 |
193:
匿名さん
[2007-05-03 00:36:00]
191さん、85㎡買ってその後の予定は?
もし、結婚出来たら旦那さんを迎え入れるのですか? それともずっと一人の予定ですか? |
194:
契約済みさん
[2007-05-03 01:42:00]
191です。
いまのところ結婚の予定はありませんから、ずーっと一人です(笑) 万一結婚することになった場合は、相手次第ですね。 この年で結婚するとなると、相手も家持ってる可能性高いですし。 私の家に住むか、相手の家に住むか、そのとき考えます。 ずっとひとりだったら、老後は今のマンションを売って、 小さい部屋に買い換えるかもです。 今はちょっぴり贅沢をしたいのですが、 (85m2は贅沢じゃないってリッチな方々に笑われそうですが) 年を取ったら掃除も楽じゃないし。 |
195:
入居済み住民さん
[2007-05-03 15:07:00]
39歳年収560万
頭100万で3000万の物件を買い換えました。 26歳で購入した物件のローンは買い替えでチャラになりました。 入居後まもなく父が倒れ要介護5に・・ この先どうしたらいいものかと片付かないダンボールを見つめています。 |
196:
入居済み住民さん
[2007-05-03 18:00:00]
>192さん
私もそのサイト(研究会)を利用してました(^^) 色々な事を勉強させて頂きました。 物件のプレ発表会には無料で紅茶とチーズケーキを頂いて。笑 とても素敵な物件がたくさんあって目移りしましたが、 女性向けというのを意識しているだけあり、おしゃれな街や 人気沿線など場所の良いところが多く予算的に合わなくて、 結局全く関係のない物件を購入・入居してます。 基本的な事を学ぶのにはとても役にたったので、有難かったです。 34歳シングル♀ |
197:
匿名さん
[2007-05-03 22:01:00]
196さん
ですよね〜。私も勉強になってます。 会社帰りにお茶する感覚で(フリードリンクだから・・・笑)寄ってます。 女性向けってことで小さい物件の紹介が多いのも特徴ですね。 50〜60平米くらいのオシャレな物件。 |
198:
匿名さん
[2007-05-03 23:29:00]
196さんは結婚の予定はありますか?
191さんは彼氏もいないのですか? |
199:
入居済み住民さん
[2007-05-03 23:56:00]
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200:
匿名さん
[2007-05-04 00:22:00]
198です。
197さん、 私も独身で彼女いません。 2LDKのマンションに住んでいますよ。 広いのは良いけど無意味に広い感じです〜。 4畳半の畳敷きのアパートって落ち着きそうで良いな。。とか思ってます。 |
201:
匿名さん
[2007-05-04 00:23:00]
197さんじゃなくて196さんでした。。
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202:
契約済みさん
[2007-05-04 00:32:00]
198さん
191です。 一応いますけど、私たちは完全な同居はまったく考えていません。 なので、今の相手がパートナーであり続ければ、 お互いに一人で暮らして週末どちらかの家にいるという生活だと思います。 今は私が実家なので、もっぱら相手の家にいますが。 いつか飽きて、急に新しい人と普通に結婚しちゃったりするんだろうか?と 思ってここまできたのですが、どうやらその可能性が薄いようなので、 私もマンションを買うことにしました。 2人の場所が2つになって楽しそうです。 そういう生活を送っているシングル&シングルさん、 いらっしゃいますか? 私の身の回りには、あと2カップルいます。 |
203:
匿名さん
[2007-05-04 11:31:00]
ずーっと一緒にいるより、一人の時間があったほうがお互いにやさしくなれる。
子供を育てる気がなくて、経済的に世帯を分ける余裕があるなら快適。 |
204:
マンコミュファンさん
[2007-05-04 12:46:00]
私も202さんと同じ。
いろんな諸事情があって(あ、不倫とかじゃないですよ)、互いに「ライフパートナー」として 認めあってるし周囲の人も二人の関係はしってるけど、籍がどうこうって考えてないです。 子供が欲しくないというのも大きな理由なんですが、しばらくこのままの関係で満足です。 ただ、私も自分の住まいは欲しいなと。 以前自分がマンションの営業やってたこともあるんですけどね。やっぱり賃貸じゃなくて自分の 城が欲しいですよね。 私のパートナーは少し前に3LDKの東南角部屋買いましたね。家賃が勿体ないというのと、職場の 近くに良さそうなマンションが建ったからです。職業柄、彼は本が多いので、3LDKでも「やや広い」くらいな感じで快適に生活してますよ。 私は、荷物が少ないので2LDKで良いかなと考えて最近物件探ししてます。 ちなみに私がマンションの営業してるときは、独身男性には2LDKが人気で、独身女性には3LDK が人気でしたね。女性の方が物が多いのでしょうね。 |
205:
入居済み住民さん
[2007-05-04 17:16:00]
196=199です。
皆さん、広いところに住めて羨ましいです。 私なんかワンルームに毛が生えた程度の1LDK。 入居3週間が経ちましたが、荷物の整理がつかず まだダンボールが転がってます。。 |
206:
契約済みさん
[2007-05-04 18:56:00]
204さんへ
191=202です。 私も子供が欲しくないのと、自分自身の仕事が激烈に忙しいので 人のために家事する自信がないから、今の生活に満足しています。 彼は、シングルアゲインで(最近バツイチって言わないらしいですね 笑) 最愛の人と暮らすことで愛が冷めていくプロセスを二度と踏みたくないそうです。 独身女性が買う広さについてですが、 周囲の人にかなり相談しまくったのですが、 交通の便がよい駅近物件で60平米くらいがよい、 というアドバイスが一番多かったです。 私はそれに従わず85平米にしてしまいましたが・・・。 理由はやはり結婚することになったときに売りやすい・貸しやすいからと、 掃除が大変だよ!使わない部屋は納戸になっちゃうよ!というものでした。 だから、205さんの選択も正解だと思います。 あとは自分がどうしたいか?だけです。 |
207:
匿名さん
[2007-05-04 20:22:00]
ちなみにスレ主さんは、男性ですか?女性ですか?
それによって、どういう物件選ぶか、違うかも。 |
208:
匿名さん
[2007-05-04 23:49:00]
198です。
205さん、片付けははかどりましたか? 住まいは東京ですか? 191さんは子供をつくりたくないんですか? 私は欲しいですよ・・。 でも相手が・・。 私はマンションを買う時周りには誰も相談しませんでした。 未だに親も私がどこに住んでいるのかもしりませんし。。 親と仲悪いから妬まれそうで言わないんです。 人数に対して部屋が広いということは贅沢な事ですよね。 私は早く誰かに一緒に住んで欲しいです。 寂しくって・・。 |
209:
匿名さん
[2007-05-05 02:48:00]
ガンバ!
広いマンションあるのはポイント高いですよ。 部屋をキレイにして、ついでに料理上手になったりして 女の子をもてなしましょう。ホームパーティからはじめたら? 最近の女性は、家事できる男に弱いからな・・・。 私もよくやりますよ。下心ナシでも楽しいしね。 |
210:
匿名さん
[2007-05-05 14:54:00]
30代半ばで最初のマンション購入。当時年収750万、頭金1000万、購入価格3900万。
広さ55平米、都心の3線5駅利用可で立地だけは最高でした。 でも、7年半で売却して買い替え。現在、賃貸住宅に入居中。 買い替えで40代前半で千葉のマンションに買い替え。年収900万弱、頭金1800万、購入価格は 4100万。半年後くらいに入居予定。 85平米、2線利用可、駅近で近所にSCがあり、買い物には不自由なし(のはず)。 都心の利便性も捨てがたかったけど、自然が豊かな環境への憧れ、都会の住宅密集・ そして自分の家の中途半端な狭さ(広さ?)が嫌になって買い替え。 でも、また一から引越しや手続き、近所付き合いやり直しかと思うと ちょっと正直めんどくさー。 |
211:
入居済み住民さん
[2007-05-05 22:03:00]
196=199=205です。
198=208さん、 表面上の片付けはなんとかこ連休にメドをつけたいと 思ってますが、荷物を減らさないと最終的な片付けに ならなくて・・・。 やっぱり家は広い方が良いですよ! 私は年収も貯金も少なかったので、狭い上に都内も 無理でした(T_T) |
212:
匿名さん
[2007-05-05 23:10:00]
198です。
こんばんわ。 女性はまめに片付けするんですよね。 私などはめんどくさがりやだからいつまでもぐちゃぐちゃです。 確かに家は広いに越したことはないですよね。 ただ、一人なら5、60㎡位がジャストサイズだと思っています。 沢山の部屋を観察して思いました。 私は75位ですが、男なので結婚した場合を考慮したからです。 そうそう買い換えられないですからね。 それ以上でも良かったのですが、その分税や管理費が掛かる事を考えて身の丈を考慮しました。 誰かマンションに来てくれないかな〜と思っています。 でも、誰も来ません。。 誰にも教えてないから、当たり前ですが。 |
213:
匿名さん
[2007-05-06 00:20:00]
きつい言い方になりますが、出会いを待っているだけでは駄目なのではないでしょうか?
学生時代や新入社員時代は黙っていても出会いのチャンスがたくさんありましたが、 30歳を過ぎたら自分から積極的に動かなければ新たな出会いなんて数えるほどしかありません。 |
214:
匿名さん
[2007-05-06 02:00:00]
そりゃ、早く教えなくっちゃ(^^;
確かに出会いってなかなかないですよね。待ってるだけじゃ。 私も人のこと言えませんけど。 私はまだ自分のマンション持っていませんが、 うちの兄は、40近いのに独身で、けっこう広いマンション買って住んでます。 特にビジュアルがよいわけでもないのに、 なぜか女の人が絶えず、常に複数の人が家に出入りしています。 全員に「オレ、結婚する気ないよ」と明るく言い放つらしく、 納得している人たちだけが身の回りに残るのでトラブルなしです。 家族としては、いいのかな〜とちょっと心配なのですが・・・。 で、ヤツの行動パターンをみていると、ものすごくフットワークが軽いです。 どこで見つけてくるのか、複数の社会人サークルみたいなのに参加していて、 今日はスノボ仲間の飲み会だとか、フットサル、ワイン、などなど、 テーマ別に友達の輪が違うみたい。 兄の生き方はお勧めできませんが、 198さんも何か新しい行動してみてはいかがですか? |
215:
匿名さん
[2007-05-06 23:21:00]
彼女のいない198です。
ありがとうございます。 サークルのような活動は苦手というか好きではないです。 でも、そういった活動をしていない限り出会いなどほとんどありませんよね。 自分の趣向を変えてそういったものにもチャレンジしていこうかと思います。 ちなみに彼女大募集中です! ここで探してもムリか・・・^^; |
216:
匿名さん
[2007-05-07 01:38:00]
ここでは無理じゃない?
まあ、一応独身スレだけどさ。 サークル活動苦手な人でも参加しやすい異業種交流会ってけっこうあるよ。 合コンじゃなくて、まじめな学びの場。 私も以前友達の紹介で何回か参加したことがあるけど、 毎回テーマを変えて講演会とか勉強会があって、自由に参加できる。 例えば、内部統制について考える、とか堅いテーマから、 アロマの楽しみ方、みたいな軽いテーマまでいろいろ。 で、2次会は飲み会。1次会のテーマについて話しながらも出会い満載。 1次会で帰る人もいるし、1人でも参加しやすい。 すみません。スレ違いだな。 198さん、彼女を作るには?とかスレ立てれば。 あ、マンションにも関係ないか。 |
217:
マンコミュファンさん
[2007-05-07 06:11:00]
そうですね、ここで彼女いないのを嘆いても解決しませんね。
マンション買った後、出会って結婚して、そのマンションを新居にした 独身男性を何人か知っていますので、そうなれればいいですね(^−^) |
218:
匿名さん
[2007-05-09 20:41:00]
私も独身40歳でマンションを買いました。一人で住むなら広いマンションは要らないと周りから言われ72㎡ 1LDKを選択しました。収納等を考えると85㎡ぐらいの物件を買えばよかったと思っているところだす。都心のタワーマンションなので夜景はとてもきれいですが同じ景色は飽きます。
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219:
大学教授さん
[2007-05-09 20:54:00]
↑確かに72㎡は狭いですね。ちょっと早まったみたいですね。
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220:
匿名さん
[2007-05-09 21:23:00]
えええ〜、自分なんて40㎡くらいの1LDK。
一人で住むなら掃除もラクだしこれでいいかと。 結婚したら当然住み替えです。 |
221:
匿名さん
[2007-05-09 22:39:00]
確かに72平米は微妙ですね。しかも1LDKでは・・・。
富裕層のシングルは買わない・借りない狭さだし、 ファミリーにももちろん狭くてムリ。 逆にフツーの人には、中途半端に高価になってしまいますよね。 都心のタワーに住もうってシングルなら、 50平米以下のほうが需要は多いですね。 でも、不動産は自分で住む目的なら究極は何でもいいんですよ。 自分さえよければ。投資目的なら別ですが。 これから買う人は、中途半端なアドバイスにあまり左右されないことです。 |
222:
契約済みさん
[2007-05-10 16:53:00]
後に家族が出来て買いかえることを視野に入れているなら
駅から徒歩5分以内の1LDK。 当然駅はターミナル駅もしくは人気のある繁華街エリアの駅。 広さ30〜40㎡台でもかまわない。駐車場はあればいいってくらい。 徒歩圏内にコンビニとスーパーとクリーニング屋。 光ファイバー完備。宅配BOXあり。 この程度の条件はクリアしないと売れないだろう。 間違っても郊外型大規模マンションを買ってはいけない。 周囲は幸せそうな家族連ればかりでシングルは心が荒む(体験談) 3LDK中心のマンションに数戸だけ1LDKを売っている場合もあるが そういうのも買うと泣けるよ。 |
223:
契約済みさん
[2007-05-10 17:04:00]
すまん、72㎡が狭いとな??
私は75㎡2LDKを契約しましたが、周りと比べても十分な広さだと思うんですが。。。 |
224:
匿名はん
[2007-05-10 20:48:00]
72㎡で1LDKは売れないだろうね。
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225:
匿名さん
[2007-05-10 20:57:00]
218です。購入マンションに55㎡以下は在りませんでした。
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226:
購入経験者
[2007-05-11 09:14:00]
72平米、ちょうどいい大きさだと思います。
個人的には、2LDKならいいなと思いますが。 売りに出す時に、次の方が2LDKにしたければ、 自分でリフォームすればいいのでは? 自分は55平米1LDK+納戸で、LDKはまだしも、 洋室が狭いのが心残りだったので。 3800万程したので、これ以上の大きさは無理だったのだけど。 うらやましい。 |
227:
匿名さん
[2007-05-11 12:39:00]
1LDKは売りにくいですか?7000万ほどで買ってしまいました。
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228:
匿名さん
[2007-05-11 13:16:00]
皆さん、すごい。。
年収400万にココ2年でようやっと届いたと言う私は 2000万ほどの物件しか手が出ませんでした。。。 |
229:
匿名さん
[2007-05-12 00:15:00]
うちも72平米〜3LDKだけど。
和室とリビングをいつも開け放して使ってるから 感覚的には2LDKだけどね。 しかし。。 いつかは2人暮らしできる?と思い購入したけど、 子どもができたらきついなーというのが正直な感想です。 とはいえ、職場に60平米で家族4人、という上司がいるので 人間、きっとなんとかなるさ。。 |
230:
匿名さん
[2007-05-12 04:24:00]
たしかに1LDKの7000万は売るときはかなり苦労すると思います。
実用性から言えば最低2LDKはほしいですね。 |
10万円だったら「すごいっ」と思いますが、今まで愛情を持って育ててもらって、40歳近くになって金銭的ににゆとりがあれば仕送りしますよ。
娘としては仕送り分くらいは贅沢して欲しいけど、(娘のための)貯金にされてしまったりして・・・。
本末転倒だっちゅうの! と言うことが多いですが・・・。
自分としては当たり前のことだけど、そうでない人もいるのですね・・・。
180さんの言うとおり人それぞれと言うことなんですね。