新・分譲マンションの常識（ルール・マナー・モラル）について

[入居予定さん]

それなりに意義のあったスレだと思っていたのですが、スレが閉鎖されてしまったので作成しました。

集合住宅である分譲マンションにはマンションならではの常識（ルール・マナー・モラル）が
あると思います。
大原則として次の２つを守って、楽しく語りましょう。

　・各自のマンションの管理規約・細則の遵守と違いの尊重
　・騒音問題で「嫌なら戸建に住め」等、一方的な言い方

楽しく議論いたしましょう。(*^_^*)


入居予定でマンション未経験の私が現在考える常識としては…

◎物干しスペースが設置されている（=規約でOK）なら洗濯物干しＯＫ　ない場合はＮＧ
　高さの制限がある場合もあり

◎布団干しは基本、洗濯物と同様のルール
　手摺越えての干すのは、落下の危険性があります。
　特に最近は規約で禁止されているケース多し

◎周囲に配慮して、騒音をださないようにしよう
　・子供だから仕方がないとは言ったり諦めずに、隣人に気遣いは忘れずに。
　・踵落としは下の部屋に響くから、やめましょう。　
　　（で、踵落としってドスドス歩くって事ですか？）　
　・掃除機使用は時間（早朝・深夜）はかけないようにしましょう。
　　（早朝・深夜の定義って何時なんでしょうね。）
　・ピアノ等の楽器は規約の表記時間は厳守！
　　長時間引くなら、規約の時間内でもそれなりの防音対策もしましょうよ。
　・ペットは規約を守って飼いましょう。

◎共有部の使い方
　・規約で許可されていなければ、私物を置かない。
　・ベランダ喫煙は規約で確実に禁止・許可されれいなければ黒に近いグレー？
　　近所付き合いで問題にならないように、重要注意項目！
　・マンションに限りませんが、ゴミはルールを守って出しましょう
　・共有廊下で子供を遊ばせないようにしましょう
　・生協BOXの運用はマンションの規約次第（全面禁止もあり）


参考：
分譲マンションの常識（ルール・マナー・モラル）について３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3085/
分譲マンションの常識（ルール・マナー・モラル）について２
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3097/
分譲マンションの常識（ルール・マナー・モラル）について
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3497/

[151: 匿名さん]

うそ！うちの実家は戸建てだけど玄関からリビングまでまっすぐだわ。
リビングの一部が見える感じ。

[152: 匿名さん]

なんで玄関からリビングが見えたら嫌なんですか?
パジャマでくつろいでるとか？

[153: 匿名さん]

エッ？
玄関先までの来客時（宅配便など）にもそのままの生活ができる配慮でしょ？
玄関来客時にもお風呂から出たりトイレに入ったり平気でする家庭なら気にならないのかな？
クランクインって知らない階層なのかい？

[154: 匿名さん]

コソコソしたいのね

[155: 匿名]

そう。玄関からLDが見えてしまうチーププランだと来客があるときはコソコソしないといけない。
普段通りに生活できるクランクインとは全然違うよね。

[156: 匿名さん]

152です。玄関来客時にトイレやお風呂に出入りすること自体、思いつきもしませんでした。
確かにクランクインなら、そういう場合にも気にせずトイレに行けるってことなんですね。
最近の間取りは、リビングからキッチン、洗面室、お風呂へつながってるのも多いですが、トイレは廊下に面してるのがほとんどですね。
以前に住んでいた間取りは、洗面室からトイレへつながっていたので良かったのですが。
あれも、洗面室を来客に見せたくないって家庭には不人気なんですかねぇ。

[157: 匿名さん]

水準以上のマンション（戸建ても）にはトイレに手洗いカウンターが付いています。
来客はトイレのついでに身だしなみを整え、チェックできるのでプライベートゾーンである洗面所に入らないで済みます。
また、主に洗面所入っていい？と聞かずに済む。

[158: 匿名さん]

トイレにももちろん手洗いカウンターはついてますよ。
洗面所で身だしなみを整えたいわけではなくて、トイレのすぐ外の廊下を誰かが歩く環境より、洗面所のドアを閉めて、さらにトイレのドアを閉めて、の奥まった感が落ち着く感じがしていたんですが、少数派意見のようですね。

[159: 匿名さん]

トイレが2つある（もう一つは廊下からインできる）ならいいと思いますが。
1つなら異端間取りですね。

[160: 匿名さん]

周りに住んでいる住民への配慮が足りない。

[161: 匿名さん]

＞・ピアノ等の楽器は規約の表記時間は厳守！

窓さえしっかり締めれば、完璧に、隣人たちの部屋に音が聞こえないつくりのマンションでなければ、だめですね。

このくらいやちょっと、かすかに..と言うのは弾いている人の都合だけで、
聞こえるほうには苦痛でしかない。
マンション売る方も、ピアノ可では無いマンションをグレーにして売っているから問題が起きると思う。

ピアノはじめバイオリン、楽器については音漏れがないという事はありません、（音漏れしないマンションのほうが少ない）
近隣住人と意思疎通や防音対策を取ったうえで、近隣の迷惑とならないようにして初めて、弾けるかどうかが決まるんです。
ピアノやバイオリンはじめ、楽器を真剣にさせたい親なら、戸建てを選択するべきです。

マンションの躯体の他、ソフト（管理規約の精度）がこれからのマンションには求められる時代になっていると思う。
（何でも可マンションなんて、資産価値も落ちるばかり..）

[162: 匿名さん]

ぷっ、随分と勝手な俺様ルールですね。
相手が規約に従っている以上、あなたの言い分は通りませんよ。

[163: 匿名さん]

あんた、自分のこと書いてるのかと思ったよ。

[164: 匿名さん]

＞162

そうとも言えませんよ。
実際、「ピアノは連続一時間まで..」となっていても、実際は隣家に良く聞こえてしまう。
こんなに聞こえるのに、どうして毎日こんな音を聞かされることを他人に強いるのか？と
「苦痛に感じるので、消音対策してほしい」と言われた場合、弾くほうはそれにこたえなければなりません。
だって規約は「ピアノ可」を明記しておらず、迷惑行為を禁止しており、
相手はその音にストレスを感じているとなると、原因となる人は何等か対策をとるべきなのです。

長い期間それを引っ張ることにより、相手方が精神的苦痛などで体調を壊したとなると、
もっと許せない気持ちにさせてしまったり、人間関係を含め取り返しが付きません。
言われたら、誠意のある行動を見せるべきです。

[165: 匿名さん]

＞162
が俺様ですよ。間違いないです。

[166: 匿名さん]

連続一時間までと決まっていて、それを守っているのであれば、相手は規約上は問題ありません。不服であれば音圧測定をし、受忍限度の目安である昼間55db夜間45dbを超えているか確認します。もし、超えている場合は受忍限度以下になるように防音を要求出来ます。超えていない場合は我慢するしかありません。

[167: 匿名さん]

その規定には音質は定められていませんよね？
ピアノの高温を止めるのは簡単ですが低音は測定音圧で測っても意味無いですね。
低音は振動で伝わりますので止め難く伝わり易く、耳ではなく体に伝わります。
解決には、住人同士の意思の疎通が必要で、相手の気持ちになる思い遣りが必要です。

[168: 匿名さん]

法令に従うまででしょう。
それ以上責任、義務はどちらにもありませんからね。

[169: 匿名さん]

このようなお役所仕事しか出来ない人が増えたので、殺伐とした社会になってきているのです。
法令と言う決まりで全てを決定するしか出来ないのなら、人間性は不要です。
裁判においても、法令を四角四面にしか捕らえない裁判官は役立たずで、法令を如何に解釈出来るかが求められています。
四角四面で融通の効かないことは誰にでも簡単にできますからね。

[170: 匿名さん]

何も杓子定規にする必要はありませんが
、解釈する上で重要なのはそこに合理性があるか否かです。合理性のない解釈が世間で通用するはずもありません。重要なのは人間性ではないのですよ。

[171: 匿名]

アルコーフに折り畳み式自転車を置いている

[172: 匿名さん]

重要なのが人間性ではないと言うのは、芸術を否定することです。
ヒトラーが行った独裁国家と同じですよ。

[173: 匿名さん]

ヒトラーはさておき、芸術で法的な問題が解決出来ないのは事実ですから、法的な問題を解決する上では重要でありませんね。

[174: 匿名]

ヒトラーが否定した芸術は落書きに意味深なタイトルをつけてるだけの
現代アートとかいうゴミくずだけですよ

[175: 匿名さん]

>174
それは間違っています。
ヒトラーは、単に金になるものを略奪しただけです。
だから金になる評価の高い芸術品を略奪しただけです。
当時の現代アートには目もくれなかったようですが、その中には、今になって高額な値段がつけられるものになったり、高い評価が与えられているものもありますよ。

[176: 匿名さん]

その評価も未来永劫続くとは限らない。普遍的なものではないからね。
高い価値を認める人がいれば、全く価値を認めない人もいる。
芸術なんてそんなもの。

[177: 匿名さん]

周辺住民に対して態度が悪い業者の建てたマンションには
同じような考えの購入者が多い。

[178: 匿名さん]

ベランダで喫煙は違法＝階下住民に賠償命令―名古屋地裁

時事通信 12月28日(金)22時34分配信

　マンションのベランダで吸うたばこの煙が原因で体調が悪化したとして、名古屋市の70代女性が階下に住む60代男性に150万円の損害賠償を求めた訴訟で、名古屋地裁の堀内照美裁判官は28日までに、「受忍限度を超え違法」として5万円の支払いを命じた。判決は13日。
　堀内裁判官は「原告が重ねて喫煙をやめるよう申し入れたのに継続した」として女性の精神的苦痛を認定。一方、女性にも一定の受忍義務があるとして、賠償額は5万円が相当と結論付けた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121228-00000162-jij-soci

[179: 匿名さん]

先にある建物や先に住んでいる人に文句を言う人が多い。
以前、新聞の記事で見たが、街の祭りの音に対して
入居したばかりのマンション住民がうるさいと苦情を言ったらしい。

街の環境とかくらいは調べてから転居しに来てもらいたいですね。

[180: 匿名さん]

>>179
それなんかよくありそうな感じだな。

例えばパークフロントとかなんとかで公園が隣のマンション買って、
年1回の何十年も続く町内会の餅つき大会をウルサイから止めろとか。

[181: 匿名さん]

だから決めてることがある。
北側に１４階建て大規模マンションが建ったんですけど、
我が家が工事とかする時にそこの住民が文句を言って来たら
「あなたの住んでるマンションの建設中の方がうるさかった」って言ってやろうと心に決めている。

[182: 匿名さん]

それもありそうな感じだな。

そもそも戸建買わずにマンション買うって人の中には
コミュニティとの関わりが面倒臭いからマンションって人が多いからな。

しかもマンションは売って出ていきやすいから地元意識は希薄だし。

何か決めようと思っても理事会・爽快経由で遅いし、
理事長がショボければ話も止まるし。

だが、地元民も昔の感覚で変な頼みごととか(防災用具をお宅の敷地に置かしてとか)
もしてくるからどっちもどっちか。

[183: 匿名さん]

マンションが出来て、嬉しい人やどっちでも良い人は頼んだりするでしょうね。
ただ私は良く思ってないので、頼みごとは絶対にしません。

[184: 匿名さん]

理事長宅がノーモラルの場合どうすりゃいいんだﾄﾎﾎ

[185: 匿名さん]

本人不在で管理会社と相談すれば良い

最近あまり宜しくない理事長が多いらしいね

輪番制の中から立候補するなんて輩は特に

[186: 匿名さん]

たかだかマンションの中なのに
長とか勘違いしてんでしょ

[187: 匿名さん]

町内会に加入していないのに、町内会の夏祭りに堂々と参加すること。
中には友達を連れてくる図々しい住民も居る。

[188: 匿名]

どうでもいい

[189: 匿名]

少々のことは我慢

関わらないのが一番＾＾