アレルギーや花粉症.喘息の人で、無垢材（檜.杉）を床.壁.天井に使用した家に住んでいる方はいらっしゃいますか？
自分と子供がアレルギー性鼻炎.結膜炎.花粉症とアレルギーのオンパレードですが、国産無垢材の家に憧れています。
果たして檜を床.壁.天井に使用してもいいのか思案中です。
というのも、以前この掲示板で「無垢材（檜.杉）などに含まれる抽出成分のピネン、リモネンなどテルペン類は揮発性の芳香族有機化合物。特にピネン、リモネンは粘膜刺激があるため、WHOの住宅室内空気汚染物質としての規制対象。ヒノキチオールは正式名トロポロン。非ベンゼン系とはいえ、れっきとした芳香族有機化合物。一般的に言って芳香族有機化合物の特長としてアレルゲンとなりうる。」という書き込みを見て、これ以上症状が酷くなったらと思うと心配になりました。
他にも「ノキオールや、檜、杉などに含まれる抽出成分のピネン、リモネンなどテルペン類は揮発性の芳香族有機化合物。特にピネン、リモネンは粘膜刺激があるため、WHOの住宅室内空気汚染物質としての規制対象のはず。（0.03mg/m3以下）ところが、ある機関が調べたところ、いわゆる自然派無垢材住宅では、数百〜1000μg/m3もの濃度になることがしばしばあるとか。ちなみに国交省が定めた、トルエンやホルムアルデヒドなどの石油系有機化合物のTVOC（総揮発性有機化合物）の指針値は400μg/m3。ピネンとリモネンだけで、この指針値を超えることがしばしばある。」･･･････だそうです(><)
実際に無垢材の家に住んでいる方の住み心地等はいかがでしょうか？ご意見をお聞かせください<m(__)m>
[スレ作成日時]2012-12-27 11:22:00
注文住宅のオンライン相談
アレルギーの人にとって無垢材（檜.杉）使用の家はタブーですか？
| No.1 |
by 匿名さん 2012-12-27 12:08:52
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個人差が非常に大きいのでお答えできません。
アレルゲン反応で確認されることをお薦めします。 我が家は嫁さん以外は、父・喘息、息子・喘息、娘・花粉症です。 家の外部はともかく、内部は桧柱真壁、床杉板、天井梁米松表しの踏み天井で、材は全て無垢材です。 各人の症状は変わりません。 嫁さん以外は家にほとんど居ないので、外部の影響のほうが大きいと思います。 |
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| No.2 |
花粉症の酷い人は植林された山間部に暮せば、さぞや大変なのか・・・
といった話もありますが、アレルギーの原因は地域環境も含めて 単純なものではありません。 深刻なアレルギーをお持ちであれば、居住地域環境から含めて考えるべきかと思います。 |
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| No.3 |
我が家は、床板が杉無垢板を使っています。
妻は花粉症ですが、快適に暮らしていますよ。板であって花粉が飛んでいる訳ではないので。 一番いいのは、自分が建てられる建築会社で、自分が使いたいと思う材料を使ったモデルハウスなり、ＯＢ施主さんの自宅にお邪魔させてもらうのが一番ではないでしょうか？ 喘息も木や花粉が悪い訳ではないと思いますし。 返って、化学物質を含んだ床材、壁紙などを使用する方が、アレルギー体質の方には良くないのではないかと私は思いますが？ |
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| No.4 |
前に住んでいた家が無垢の構造材、漆喰の壁、無垢フローリングでしたがアレルギーがひどかったです。
無垢は構造、床が松で部分的に杉やパインが壁に使われてました。 今の家は集成材の構造材、ビニールクロス、無垢フローリングですがアレルギーはでません。 すべてF☆☆☆☆のものを使っています。 アレルギーは杉が表示できないぐらいの反応がでます。 ハウスダストは反応なしです。 無垢だから出るわけではないだろうけど、アレルギーは人によって違うので 完成見学会とかでしばらく滞在すればわかるのではないですか？ うちの娘は入ったらすぐにアレルギーがでるので、しばらくいなくても判りやすいですけどね。 |
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| No.5 |
ミサワ関係者の復讐スレが立ちましたね。
報復行為のつもりでしょうが低レベルだ。 |
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| No.6 |
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| No.7 |
やたら杉を叩くあたり図星だろうね
三澤のオヤジへのあてつけだろう そもそも三澤のオヤジがミサワへの あてつけというか反省自戒をこめた 家作りをしているのが皮肉な訳だが （まあ、集成使ってはいるけど） ＨＡＢＩＴＡのサイトより 嗅覚ってのが笑えるｗ 嗅覚 ～木の香りがストレスを解消～ 嗅いも癒しの木の香り 山や森の木々、新築の木造住宅など、何とも言えない良い木の香りがするのをご存じの方も少なくないと思います。 これは木材内の精油成分（フィトンチッド）によるものです。 木の香りには不思議な効果があり、スギから匂うほのかな香りはストレスを癒し、ヒノキの香りはやすらぎを与えてくれます。 樹種により精油成分の種類や含有量などが異なるため、独特の香りがするものですが、木の香りは睡眠時のアルファ波を増加させたり、ストレスを和らげたり、血圧を下げるなどの効果があるとも言われています。中には、「木の香りが嫌い」という人でも、木の香りを嗅ぐことにより、ストレスが和らいだという不思議な結果も出ています。 そのため、芳香消臭脱臭剤はもちろんこと、繊維に香りを付加した衣類などや木材の精油成分を入れ込んだ建材なども開発されています。 この様な木の香りによる様々な効果は、外国産にはない国産材ならではの特徴です。 フィトンチッド効果 森林浴と呼ばれるリフレッシュ効果は、木の精油成分「フィトンチッド」によるものです。 元々「フィトンチッド」はロシア語からきており、「殺菌作用がある植物の揮発成分」と言うような意味になります。 森林浴では、この揮発成分に触れることにより、精神的にリラックスし、活力を与えてくれます。 また、この成分の含有量は、国産材により多いという林野庁調査結果があります。 フィトンチッドの放出率は、米栂、米松にくらべて、国産の杉で5倍、桧で15倍、松では30倍です。 これは、住宅に仕様される製材後の木材からでも変わらず放出されています。 |
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| No.8 |
アレルギーの人にとってそりゃミ●ワの家はタブーなのかもしれないが、、、いくらなんでもスレ立てまでして無垢を叩くとは、、、それにミ●ワも無垢材（パインだか安物っぽいホワイトウッドと思しき）使ってるよね。わざわざ杉檜とか限定で書いちゃってやらしいね。
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| No.9 |
そうとも言い切れないよ。
どこぞの関係者だから嘘っぱちだと決めつけるのもおかしいし。 無垢材がタブーなんてのは明らかな間違い。 ただし無垢材がアレルギーを起こさないとか、より安全だとも限らない。 >3 の最後3行等は無知な自然志向の人が陥りがちな思い込み。 無垢材なんてVOC出しまくりだからね。それに、こう言われて無垢材を非難されていると感じる人は勉強し直したほうがいい。 VOCってのは直訳すると揮発性有機化合物。つまり匂いがするってことは揮発性であり、ふつうに接する匂いのもとはほとんど有機化合物。木の香りもね。 人への害において天然素材か合成物かは関係ないんだよ。 最後に言っておくと、ぼく自身は壁紙なんかより無垢材を貼るほうが好みです。 |
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| No.10 |
無垢材でアレルギーを気にされる方は、それ以前に食品や衣類などに注意する必要がある
洗剤や歯磨き、医薬品も重要だ。 |
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| No.11 |
>9さん
たしかに、無垢でもVOCは出しているそうですし、どんな物にでもアレルギーを起こす可能性はあるでしょうけど >人への害において天然素材か合成物かは関係ないんだよ。 こう書いただけでしたら、スレ主さんが住める住む家が無くなりますよ。 どうしたら、安全な家に住めるかというアドバイスをしてあげたらどうですか？ |
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| No.12 |
ミ×ワ関係者に聞いても無駄だし逆効果
そもそもミ×ワの釣りスレ |
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| No.13 |
>11
9です。 そうだね。 スレタイ通り無垢材について確認したいのであれば、疑わしい、あるいは使いたい材をしばらく手元に置いてみるのが確実です。サイズは10cm角もあれば十分。 注意点としては同じ材種でも結果が違う場合があること。 対策としては、工務店が決まったら事情を話して使う予定の材を分けてもらいましょう。いまどきそれくらいのお願いをきいてくれないような会社は断っていい。アレルギーに苦しむ人のことなど考えられないということですから。 逆に「うちは無垢材だから絶対だいじょうぶ。」などと言う会社もいけません。まともな知識があるなら、「絶対」などとは言いませんから。 化学物質すべてについて心配だというなら、改めて回答します。 |
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| No.14 |
構造材などは気密施工をしてしまえば材質を気にする必要は無い
そして問題は内装に関わる部分であり、石膏ボードは無視できるとしても まずは内装建具や壁紙などをどう選ぶかだろう。 そもそもF☆☆☆☆だから大丈夫なのか？ 自然の木がダメなレベルであれば、フォースターも全く当てにならないだろう。 こうなってくると、家具はおろかキッチンや洗面台も選ぶ必要があるし 金属やガラス、石やタイルなどの無機質なものを選択する必要があるでしょう。 そこまでしっかり考えなければ、木材がどうのと言っても片手間過ぎて全く意味を成しません。 |
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| No.15 |
天然だから大丈夫。合成は危険。ということは無い。天然にもアレルゲンは多数存在する。
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| No.16 |
>14
9、13です。 書き込みはスレ主に対してかな？ 他の閲覧者にも影響があると思うのでひとつ。 >自然の木がダメなレベルであれは、フォースターも全く当てにならないだろう この一文で勉強不足であることがよくわかる。 そもそも当てになんかならないんだよ。F☆☆☆☆で規制しているのはたったひとつ、ホルムアルデヒドだけ。 アレルギーに関して言えば、両者に順位付けはできない。この点がよく勘違いされやすい。 新車に乗っても平気なのに、小麦でショックを起こす例を考えるとよくわかる。 |
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| No.17 |
だから無垢材だけをどうこう言っても全く無意味だよって事でしょ？
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| No.18 |
花粉アレルギ－とスギ材には、因果関係はありません。
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| No.19 | ||
| No.20 |
石油ストーブや石油ファンヒーターからは相当量のVOCが放出されているわけですが、
それを無垢材が吸い込むということはないですかね？ まあ、無垢材を使うような人が排気ガスを室内に撒き散らすような 暖房器具を選ぶわけはないでしょうけど。 |
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| No.21 |
＞20
昔は薪などを燃やして梁などを燻して防虫にした話が有るから、当然吸い込むでしょうね。 |
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| No.22 |
スレ主さん、一切ノーコメントなのはなぜ？
そろそろ海外旅行から帰ってきてくださいよ。 |
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| No.23 |
無垢と何を比較したいのか分からない。
石こうボ－ド＆ビニルクロスｖｓ内装材？？ 集成材や合板は、無垢材＋接着剤なので、接着剤分だけアレルゲンが多いことになる。 |
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| No.24 |
>>1のような不安があるのに無垢の家に憧れるって無茶言うなー。
そりゃ天然無垢の家が好きなら好きな家が居心地良いに決まってるけど、 発症しないという保証は無いし、アレルゲン避けたいならコンクリ打ちっぱなし内装 がベストなのでは？ あ、湿度調節がほとんどできないからカビがやばいな。 まあアレルギー体質とはいえ、シックハウスに気をつけて普通の木造にすればあまり 変わりはないと思うけどね。 |
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| No.25 |
釣りスレにいつまでも馬鹿みたい
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| No.26 |
釣りだと思っている人はスルーでお願いしますね
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| No.27 |
釣りじゃんｗ
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| No.28 |
釣られあげ。
けっこういいこと書いてあると思うのだけど。 |
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| No.29 |
花粉アレルギ－とスギ無垢材には関係があります。
集成材の場合は接着剤が木材からアレルゲンを吸着するので被害が出にくいそうです。 |
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| No.30 |
ま、サンプルの無垢材を手元に置いて、症状が出ないか確かめるしかないのでは？
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| No.31 |
ははは
建材から花粉が出るってか |
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| No.32 |
アレルギーが花粉症だけだと思ってる人は、出しゃばらないほうが良いですよ。
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| No.33 |
アレルギーにも種類があるので確かなことは言えませんが、私もコーポの時にシックハウスで悩みました。
地元の工務店でなるべく無垢の家を建てましたが、工務店選びには、過去の建設した家に見学を頼みました。 健康住宅を謳っている工務店でもボンドの匂いがキツイところも沢山ありました。 それと、ボンドを使わないと床鳴りや壁の隙間などを我慢することになります。そういったことを工務店と良く話をした方が良いでしょうね。 |
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| No.34 |
臭いで判る範囲であれば、ユニットバス内はかなり溶剤の臭いがキツイ
次にキッチンと洗面台が臭う。 最近は使われるボンドもクロスの糊もパテも水性だから、それほどの匂いは無い 同じ水性であっても、コーキングは匂いがある。 シックハウス耐性は各人差があるだろうが、体感してみたければ大きめなホームセンターなどの 資材部門に行ってみるとよいだろう。 無垢材から防腐剤塗布の柱、合板類も大量に置いてある。触ったり匂いを嗅いだりしてみよう 何かしらの違いを感じられる事は請け合いである。 その中で全く影響を受けない人は、結構耐性が強いと思われる。 同じ☆合板類でも、ものによって息を吸った感じが違ったりするものだ 五感でしっかり感じ取ろう。 |
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| No.35 |
NO33です
それから、うちは内装をスペイン漆喰にしましが、石膏ボードにシーラーを塗らずに漆喰を塗りました。 私たちが匂いに敏感だからという工務店の配慮ですが、シーラーを塗らないとボードのつなぎ目などが浮かび上がる事があります。うちでも薄く黄色のムラが出ました、補修は辞めてそのままにしています。 柱はオール無垢材 壁はシックハウスを吸収するという石膏ボードの上にスペイン漆喰 床は国産の栗のフローリング 風呂はユニットバス 階段は地松 断熱材はガラスウール です。 風呂のコーキングの匂いは引渡し後１か月で気にならなくなりました。 ２４時間換気が寒いので今は止めていますが、匂いや鼻の奥が痛くなるようなシックハウスの症状は無いです。 |
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| No.36 |
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| No.37 |
３２
２９は花粉アレルギーと書いてるが？ｗｗ |
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| No.38 |
スレ主は花粉症に限定していないが?www
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| No.39 |
花粉アレルギ－とスギ無垢材には関係があります。 ｷﾘ
あるわけないだろ |
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| No.40 |
杉の無垢材から花粉が出ているんですか！？
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| No.41 |
植物の進化と繁殖は恐ろしいです。
伐採製材後も花粉を撒き散らし子孫繁栄を目論むとです。 |
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| No.42 |
さすがに花粉は出してないだろうが、アレルゲンとなりうる物質は出てるんじゃない。
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| No.43 |
でも花粉アレルギーと関係あると断言してる。
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| No.44 |
おい！
スレ主！ せめて1回くらいリアクションしろよw |
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| No.45 |
花粉アレルギ－とスギ材とは全く因果関係がありません。
このスレは、ホワイトウッドや合板好きの業者の誘導でしょう。 とんだお笑いです。 |
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| No.46 |
こんにちは。木材アレルギーの者です。
家を建てようと完成見学会をはしごしていて、木材アレルギーが判明しました。 花粉症でないのに、血液検査では杉、檜のアレルギーがある、ということは以前からかかりつけ医に言われておりました。 私の場合、 杉…瞬きが止まらないか、瞼が降りる。 檜…直後は、整体に行ったかのような爽快感→翌日半日起き上がれなくなる。 パイン…喉がカラカラしてくる。 モミ…そこまではないけど、なんだか体がスッキリしない。 タモ…目がしぱしぱ。 など、いろいろあります。 しかも、見学したのは、壁は全て漆喰等、こだわられている会社ばかりです。（絶対にシックハウスではない、と胸を張られていたメーカーさんでも、構造材の杉の影響でアレルギーがでました。メーカーさんにも、木材アレルギーの人に会うのは初めてだと言われました。） 木材アレルギーは、万人に1人かかもしれませんが、こちらの様々なご意見を参考にさせて頂きたいと思いますm(_ _)m |
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| No.47 |
世の中には水アレルギーって人までいますから、お気になさらず
内装を全て磁器や金属で検討されると良いでしょう。 |
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| No.48 |
無垢材が、原因でアレルギーが酷くなったというなら
とっくに社会問題になっている＜訴訟だらけ＞と思うけどな 全国に無垢材使った家とか数百万棟と言わずあるでしょう まあ宝くじより低い確率の特異体質の人だったら仕方ないやめときなだろうけど で花粉アレルギーって花粉に排ガス等の有害粒子が付着するから起こるんじゃなかったけ |
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| No.49 |
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| No.50 |
花粉アレルギーとは別のものだと思うけど、アレルギー体質の人は無垢材は気をつけた方が良いと思うぞ
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| No.51 |
木材使わない家ってこの日本では存在しないでしょ。
外国の方だと思いますよ。 |
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| No.52 |
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| No.53 |
一流建築家が作った鉄の家って見た事ありますが
まあ一般人は住みたくないでしょうね 病気になりそうｗ |
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