立てました
前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246685/
検討スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/264881/
所在地：埼玉県三郷市三郷中央95-2街区1北側（地番）
交通：つくばエクスプレス 「三郷中央」駅 徒歩5分
間取：3LDK～4LDK
面積：67.83平米～80.88平米
売主：東レ建設
売主：NIPPO
売主：長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ
【情報をを追記しました。2012.12.27 管理担当】
[スレ作成日時]2012-12-26 21:37:47
グランメディオ三郷中央（契約者限定）vol2
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入居前さん
[2013-01-10 23:39:44]
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契約済みさん
[2013-01-11 00:14:24]
喫煙所、
景観の問題もあるし難しそうですよね(-_-;) |
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63:
契約済みさん
[2013-01-11 00:31:50]
根本的な話ですが、喫煙所を設置したい方は、家で吸えないor吸いたくないからってことですか？
例えば、ファミマとかそれに準ずる距離の外部に喫煙所があれば問題ないのでしょうか。 敷地内のはじっこより、もしかしたら近いかもしれませんよ。 私も喫煙者で、家や出勤途中に駅前喫煙所で吸うと思いますが、どうしても敷地内に喫煙所を設置しなきゃいけない理由が分かりません。 共用部も含め、各世帯の共有持ち分なので、「迷惑のかからない場所」っていうのは、基本的にはないと思っています。 外部で済ませられるのであれば、それにこしたことないと思うんです。 交流を図るのは喫煙所じゃなくてもできると思うので、今はとりあえず置いておくとして。 いかがでしょうか。 |
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64:
契約済みさん
[2013-01-11 00:54:12]
ここは購入者以外の人も出入りできますし、議案に出来るかどうかを知りたかったのでは？
実際のマンション住民がどれだけ見ているかもわかりませんし。 |
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契約済みさん
[2013-01-11 21:08:25]
仮に何らかの決議を通って喫煙所が出来たら
それって結構すごいことですよね。 マンション住人の過半数が喫煙者あるいは支持者だなんて そんな異常な空間居たくないな。 そんな環境で子供を育てるのか。 |
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66:
契約済みさん
[2013-01-11 23:27:01]
吸いたい方は自宅の換気扇のところで吸ってください。
そいや、自宅で吸うのってNGなんでしたっけ？ |
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67:
匿名
[2013-01-11 23:54:18]
いいに決まってますよ！
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契約済みさん
[2013-01-12 00:05:13]
自宅内で吸うのが常識です。
家の中で吸うと家族に嫌がられる？ 愛煙家だという事を承知で一緒に住んでいるんですから受け入れてあげましょう。 |
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69:
入居前さん
[2013-01-12 00:17:56]
例えば、ファミマとかそれに準ずる距離の外部に喫煙所があれば問題ないのでしょうか。
敷地内のはじっこより、もしかしたら近いかもしれませんよ。 →問題無いと思っています。 問題ないので、決議で可決されたらいいかなぐらいの考えです。 否決されたら、ただその結果を事実として理解するだけのことです。 タバコに限らずですが。 マンション住人の過半数が喫煙者あるいは支持者だなんて そんな異常な空間居たくないな。 そんな環境で子供を育てるのか。 →敷地内で喫煙さえしなければタバコが好きな私も嫌いなあなたも一緒だと思います。 喫煙者の割合はマンションの空間を異常と判断する割合にはなり得ないのではないでしょうか。 吸いたい方は自宅の換気扇のところで吸ってください。 →嫌煙者の方でも意見が割れますよね。 換気扇から漏れてくる煙がいやだという方もいれば、部屋内は禁止されていないから 吸ってもいいでしょ。という方もいます。 どっちが意見としては多いのでしょうか。 喫煙者としては気になります。 |
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70:
契約済みさん
[2013-01-12 01:18:52]
どうせバルコニーで吸うぜ。
どこのマンションでももめるネタ |
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71:
焼肉
[2013-01-12 02:24:23]
バルコニーで吸えるなら、俺バルコニーで焼肉するぜ。ワイルドダロウ〜
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72:
匿名
[2013-01-12 08:05:15]
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73:
契約済みさん
[2013-01-12 08:14:18]
住民の方、特に理事になった方は、「住民全体のために」活動することが規約に明記されていますので、意味合いを考えて議案を精査していただきたいものです。
喫煙所の件、「住民全体のためになるかは議決をとってみないと分からない」？ 正直、そんなことはないでしょう。 どんな理由をこじつけたって、全体のためではないです。 こんなに火種になっている内容なんて、議案にすること自体若干の疑問がありますし、この状況って想像できますよね。 「試しに議案にしてみよう、ダメだったら仕方ない」なんていう感覚で、揉めるような議案を次々出されたら、管理組合として円滑に進まなくなるのは目に見えてます。 それとも、試しに「喫煙の排気が迷惑なので、各住戸内での喫煙も不可にする」議案でも出してみますか？ 住戸内でも防炎カーテンの指定などありますので、専有部分内の規制も充分です。 そういう議案を出さないのは、それもまた「非喫煙者の都合」で住民全体のためになっていないからだと思います。 喫煙所の件、議案にするということは、上記のような議案の応酬になることも考えられます。 はたして、住民全体のためになっているでしょうか。 理事長に立候補されるという方もいらっしゃって大変素晴らしいことですが、より全体を考えていただければ幸いです。 |
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74:
匿名さん
[2013-01-12 08:43:33]
72と73でほぼ終了かな。アンケート、取るなら喫煙所設置の賛成反対だけでなく、住戸を含む敷地内全面禁煙の賛成反対もつけてね。それが嫌なら、アンケートしないか。
皆さんのコメントを見てて思ったのは、喫煙所設置派の方に失うものがないっていう不公平さがありました。 否決だったら現状維持なんだから、痛くもかゆくもないよね。平等にいきましょう。 究極的には規約通りが一番平等。 あとは、アンケート等で賛成大多数なものについて変更していくのがいい。 過半数とかギリギリの議案はルール上OKでも、死票が多すぎて遺恨が残るよ。 負けた半分のひとも、引き続き一緒に暮らすんだよ？ 揉めて最悪ご近所付き合いや管理組合の運営を悪くしてまで変更しなきゃいけない規約ってひとつもないと思う。 喫煙所設置に賛成していた皆さん、いくつか意見が出てますいかがでしょうか。 |
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75:
匿名
[2013-01-12 09:17:29]
喫煙者が多ければきまっちゃうから。
それも運命。 |
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76:
匿名さん
[2013-01-12 11:17:53]
じゃあ嫌煙者が多くて住戸を含む全館禁煙でも運命ですね。
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77:
契約済みさん
[2013-01-12 11:24:48]
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78:
匿名
[2013-01-12 16:03:17]
それも運命か。
オモロイな。 |
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79:
契約済みさん
[2013-01-12 22:25:07]
喫煙所の話題は「禁止されている共用部の使い方」についてだと思います。
専有部まで話題が及ぶのは若干、飛躍している気がするんですが、どうでしょうか？ まあ、私は喫煙者なのでこの様な理解をしてしまいます。 この場の意見をグランメディオ住人全体の意見と捉えるかは考えものですが、やっぱりここまで嫌煙者の意見を見る限り、喫煙所の設置を議案にするのは躊躇しますね。規約通りが一番、納得できます。 アンケート取るとしても、健康を害するような議案は 全会一致を可決とするぐらいが妥当なところでしょうか。他に何があるかわかりませんがタバコ以外でも。 |
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80:
契約済みさん
[2013-01-13 00:31:26]
私も喫煙者ですが、喫煙所の設置に対して専有部分の喫煙の禁止の話題が出るのは、さほど違和感はありません。
屁理屈のようですが、例えば共用部への煙の排出の禁止とすれば共用部の話になりますから。 共用部へ煙が出せないのであれば換気扇の下で喫煙できませんし、ほぼ専有部分の規制と言い換えられます。 共用部の話をしてるのに専有部分の話まで持ち出すな、と言われれば、いくらでも言い方は変えられます。 この内容がどうかという問題ではなく、結局このような応酬が行われるので、際どい議案は本件に限らず控えたほうがよさそうですね。 マンション内を二分する状況が非常にうんざりします。 「子供の健康を守るため、喫煙所の設置議案に反対しよう！」とかっていうチラシでも配られた日には、目も当てられません。 私も、たぶんほかの喫煙者の皆様も、そこまでして喫煙所は欲しくないと思います。 共用部・専有部の件は少し解釈が違いますが、結論は79さんとほぼ同じです。 |
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81:
契約済みさん
[2013-01-14 02:55:07]
結局我々には恩恵あるのでしょうか？
早く固めてほしいし、さっさと今年分からで拡充してほしいです↓ http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013011300199 住宅ローン減税、５年延長へ＝上限、最大年５０万円−政 府・与党 政府・与党は１３日、消費増税に伴う住宅購入支援策として、２０１３年末で期限が切 れる住宅ローン減税を５年程度延長する方針を固めた。また、延長後の減税額の年間上限を 現在の２０万円から最大で５０万円に引き上げる方向で調整している。詳細を詰めた上で、 ２４日をめどにまとめる１３年度与党税制改正大綱に盛り込む方針だ。 住宅ローン減税は、住宅ローン残高の一部に相当する金額を所得税と住民税から控除する 形で減税する制度。まず所得税から控除し、所得税で控除し切れなかった分を住民税から控 除する。もともとは最高で年間５０万円減税していたが、段階的に年間２０万円まで引き下 げられ１３年末に期限が切れる予定だった。 しかし、１４年４月から２段階で実施が予定されている消費増税時の住宅購入支援策は今 回の税制改正の焦点の一つとなっていることから、政府・与党は住宅ローン減税の延長、拡 充が必要と判断した。 政府・与党はこのほか、現在は年間で９万７５００円に上限が設定されている住宅ローン 減税の住民税からの控除枠を拡充する方針を固めた。中低所得者は一般に所得税よりも住民 税の課税額が多く、住民税控除分の上限を拡充することで中低所得者も住宅ローン減税の恩 恵を十分受けられるようにする。 ただ、地方税である住民税の控除額が増えると地方自治体の減収につながる恐れがある。 そのため、地方特例交付金により減収分を補填（ほてん）するなどの対応策が検討されている。 |
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82:
契約済みさん
[2013-01-14 12:48:49]
またキャンセル出ちゃったみたいですね。
転勤とかかな？？ |
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83:
契約済みさん
[2013-01-15 11:42:52]
喫煙所の話は収束しましたね。
お疲れさまでした。 悩んだら現状維持ですね。 |
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84:
契約済みさん
[2013-01-15 13:33:19]
エコポイントをもらえる話はどうなのでしょうか。
もらえないのでしょうか。 |
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85:
契約済みさん
[2013-01-15 15:00:04]
エコポイントは15万円分貰えます
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86:
契約済みさん
[2013-01-15 15:23:53]
NO.84です。
NO.85様、早速の回答ありがとうございました。 エコポイントの話は打ち合わせ時に一度も出ていなかったので不安でしたが、 次回営業さんと話す機会に話題に出してみます。 ３連休にグランメディオの前まで行ってみました。 外観いい感じですね、明るすぎず暗すぎずといった雰囲気で気に入りました。 あともう少しで入居ですねっ楽しみです。 駐車場の抽選結果どうなったかなぁ…。 |
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87:
契約済みさん
[2013-01-17 12:50:17]
81
拡充は延長後だから我々は関係ないんじゃない？ |
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88:
匿名
[2013-01-18 00:37:14]
喫煙所反対です。
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89:
匿名
[2013-01-18 00:40:58]
ところで鍵の引き渡しっていつ決まるんでしたっけ？
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90:
匿名さん
[2013-01-18 15:59:35]
87さん
まじですか！？もしそうだとすると、一番谷間に買っちゃったってことですね。 残念。 |
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91:
契約済みさん
[2013-01-18 21:24:44]
2013年入居は、残念ながらローム減税に関しては、一番そんな時期でした。
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92:
匿名さん
[2013-01-19 05:50:58]
エコポイントって30万円分ではないでしょうか？
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93:
匿名
[2013-01-19 08:56:26]
谷間とはどうゆう事？
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94:
契約済みさん
[2013-01-19 10:05:01]
エコポイントは確か、被災地が30万、一般の集合住宅はMAX15万
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95:
匿名さん
[2013-01-19 10:31:46]
谷間とは一番下の状態ということ
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96:
契約済みさん
[2013-01-20 03:12:29]
来年から拡充されるならまさに谷底。
拡充後と比べると 300万くらい差が出ますかね？今更ですが、やはり悲しくはなりますね。 |
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97:
匿名
[2013-01-20 09:35:50]
そうなんだ。
それで売りに出してる人がいるのかな？ |
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98:
匿名さん
[2013-01-20 13:49:49]
>96さん
300万の差って事は5000万以上のローン組むって事でしょうか？ うちは2500万の予定だし、どんどん繰上げ返済していくつもりなので 大した差はないです。 グランメレベルの価格帯のマンションなら そこまで落胆するほどの差はつかないと思うのですが。 |
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99:
契約済みさん
[2013-01-21 11:24:09]
拡充は当初1%ではなく2%になるという情報がでてました。まだ決まっていないと思いますが、2%なら2500万ローンで500万まで控除になる計算になりますね。
でもまだ詳細決まっていないので、落胆するのは早いですよー |
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100:
契約済みさん
[2013-01-21 11:52:29]
>99さん
2%の情報があったのって「そんな案もありましたよ～」レベルの話で 去年10月の時点ですでに 【2%の案は採用せず「ローン上限5000万・最大控除50万/年」】になる予定と報道されてましたよね。 落胆してる皆さんって、控除2％だと思ってるんですか？ なぜそんなピンポイントな外れた情報だけ鵜呑みにしてるんだろう？不思議(？_？) |
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101:
契約済みさん
[2013-01-21 13:48:32]
100さん
99です。そうなんですか！？申し訳ありません。情報収集不足でした。 |
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102:
契約済みさん
[2013-01-21 16:13:14]
谷間とは男のロマンだということ
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103:
契約済みさん
[2013-01-21 17:53:58]
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104:
入居予定さん
[2013-01-21 20:36:26]
2013年についてはかかれていないから、200万は変わらなそうですね。
2012年据え置き300万説を信じてたのに… |
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105:
匿名
[2013-01-21 23:03:48]
悲しいな。
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106:
契約済みさん
[2013-01-21 23:23:56]
300万は欲しかったですね。谷間であることに変わりはないですが、ひとまず100万の違いですんでよかったです。
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107:
契約済みさん
[2013-01-22 08:56:00]
据え置きされるか否かの結論はまだ出てないですよ。
24日以降ぐらいに発表でしたっけ？ 大事なことですし、皆さんもっと自分で正しい情報を精査した方がいいと思うのですが…。 他人の煽りに乗せられ過ぎなような。 |
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108:
契約済みさん
[2013-01-23 13:04:07]
生協の話題は出ていませんが、現在コープデリを利用していて、グランメに引越してからも利用したいんですよね。
共働きで、帰りが遅いので買い物にもいけないし、在宅条件でないと利用できない（玄関前において置けない）なんて事は、非常に困ります。 今のタワーマンションも、配達員の身分証明をしっかり取って、入館させて当日内にしまうのを条件に、玄関前に置かせていただいています。 共有部でありますので、生協を利用されない方にはご迷惑かもしれませんが、どうか生協の荷物を置かせて欲しいです。 玄関前がダメなら、どこかに専用の置き場を作って頂きたい。 |
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109:
契約済みさん
[2013-01-23 13:08:24]
住宅ローンが心配なんですが、、、、
金利が上がっているなんて報道がありますが、 変動でローン組む予定なんですが、 今からでも変更したほうが良いのかなー ２％とか３％とかに急になったら困る!!! |
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110:
匿名
[2013-01-23 13:19:31]
私は固定にしました。
心配性なんで。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
皆さんご意見ありがとうございました。
私は喫煙者です。
吸えるならそりゃ吸いたいです。
（どこで、といった議論は別としてですが）
ここに住む以上、禁止されている事に対しての唯一の
アプローチが「特別総会の議決事項で決定する」なんですよね。
それで否決されたら諦める喫煙者が多数な気がしています。
勘違いであれば恥ずかしいのですが。。。
まぁ、タバコは特に敏感になるネタだと思いますが、
一応ルールがあるわけで、議事に挙げるぐらいはいいのではないでしょうか。
なんか収まりが悪くなってしまいましたが、
タバコだけに限らず、同じ敷地内に住む縁もあるので色々な議案を
円満に決議していければいいのかなと思います。