年収に対して無謀なローン その７

[匿名はん]

年収に対して無謀なローン　その７

レスが1000を超えていますので立てました。

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その６)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)
しやすいです。)

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/

[562: 匿名さん]

>555

ありがとうございました。
いろいろ検討してみます。

[563: 匿名さん]

趣味レーション（笑）

…はさておき

＞”ライフプラン”という言葉使うのやめてほしいですね。業界用語みたい。
＞人生はプランニング通りになんかなりませんよ。

この考えは間違っている。
現実を見たくないからそういうの？

ライフプランニングなんて素人でも広告の裏にかけますよ。
　購入
夫３５歳…４０才…５０歳…５５歳…６０歳（定年）
妻３３歳…３８才…４８才…５３歳…５８歳
子　３歳…　８歳…１８歳…２３歳…２８歳
子　０歳…　５歳…１５歳…２０歳…２５歳

５０歳から５７歳までは教育費のピークだなあ。教育費が終わったと思ったら定年までたった３年か。
ローンの完済はいつまでにしようか。できたら第一子が大学に行く前の１５年５０歳までに繰り上げして完済させたい。そうすればそれまで支払っていた年間２００万のローンをそっくり学費に回せる。
だけど３５年で借りても１５年は難しいなあ。２馬力になれば妻の収入は繰り上げに回せる。
妻にもできたら３８歳の時点でパートにでもいってほしい。４０越えるとパート探すのも大変だけれど３８歳だとツブシが効くし…
のような事を考えるだけ。思うようにいかないのは当然。
しかし先の見通しも立てないよりはずっといい。
こどもの年齢や進学する年くらいはほぼ予定通りに進むのだから、それにあわせて大きな支出（進学・車購入・）などを微調整していけば良い。

[564: 匿名さん]

>>561

お金持ちじゃなくても、物件価格を中古にして下げるだけでも、かなり違いますよ。

卑屈になるよりも、いろいろ柔軟にするべき。

ローンの審査に通って、住宅を買えるだけでもありがたい。
本当の＊＊だったら、ずっと安い賃貸で、購入どころじゃないですよ。

軽めのローン、頭金をいっぱい入れればなんとかなりますよ。
田舎の中古マンションなら、ほとんど一括で買えますもん。

[565: 住民でない人さん]

>>561
どうしたの？

>>564
おまえは＊＊だろ。

軽めのローン、頭金をいっぱい入れればなんとかなりますよ。
↑
561は、それもままならないといってるだろーが。この低脳やろー。

[566: 匿名さん]

将来の計画は現状をもとにしてした方がいいと思うな。
なにも手がかりがない、史郎としないのは無計画で無責任
それでも、計画しても計画通りには進まない、不測の事態もあるかもしれない。
だから考えられる範囲で、決めておけることは確定したり、できる限りのことは用意したい。
軽めのローンの意味は人によって負担感が違うと思うけれど
より軽いという意味ならローンも変動金利だったりするが、
それは将来の不安定を増やすだけだったりする

[567: 匿名さん]

>>565

失礼ねー、低脳とは。

キツキツのローンでしか、マイホーム取得できないほうが、問題多しでしょう。
無謀じゃない方法を考えればいいだけ。

ピッカピカの高価な新築だけがマイホームじゃないでしょう。

いざというときに売ればいいという考えを捨てれば、中古でも何でもへっちゃら。
売るために住むんじゃないし、生活のために買うんだから。
家のために生活をするって感じじゃない？

貯金がなくて、頭金を多く用意できないとか、月々の支払いがキツイとか、そういう人は購入自体に無理がある。
家賃並みの支払い・・・じゃなくて、家賃の半分の支払いじゃないと、固定資産税もあるし、毎月の管理費等もかかるしね。

無理なレバをかけて買わないほうがいいんじゃない？
都会じゃなければ、中古マンションで1000万未満もゴロゴロあるからさ。

[568: 匿名さん]

>>561
＞軽めのローンで、狭い家を買って後悔している人もいる。

＞だからといって冒険が過ぎるのも問題。みんなぎりぎりを
＞めざしている。

＞簡単に”軽め”なんて言わないでほしい。

軽目のローンで狭い家というのは結局は自己資金不足。貯金する前に欲しくてかってしまって、狭いと後悔という事ですよね？
簡単に軽めといわないで欲しいというのなら、「後悔しないようにお金が貯まってから買いましょう」としか言いようがない。
それにみんなギリギリをめざしてなんかいないと思うけれど？

新築マンションを購入しなければ住むところが無い、というような環境の人はめったにいないと思う。賃貸や実家や公営住宅や社宅、寮などいろんな選択があるなかで、自分が好きで購入という選択をするのだから、準備万端熟慮の上に買うべきです。
子どもでも１２才にもなれば大人とかわらぬ体の大きさだし、自我ができて反抗期になる。
夫婦＋乳幼児2人という家族構成は、10年位で体格でいうなら大人４人とほぼ同じになるんだから、それ相応の物件を購入…とまではいかなくても、せめて想定しておく事ですよ。

[569: 匿名さん]

小学生も高学年になれば、食欲も大人並、いやそれ以上・・・それも想定しておくと、いいかも。
個室を与えれば、それぞれエアコン代もかかるようになる。

子どもがずっと幼稚園児だと、お金もそれほどかからないんだよね。

子どもが小さくてもキツいと感じるなら、大きくなればますますヤバイ。
奥さんが働きに出たりして何とか収入を増やすしかないよね。

[570: 匿名さん]

例えば住宅ローン3.5％の優遇1.5％、勤務先のローン手当てが「(金利-1%)/2」で0.5％、ローン減税が所得税があるとして半分の1.0%。

この場合、実際の金利負担は0.5％程度になるのでしょうか？
なるべくローンを増やして0.5％以上の金利を取得できれば儲かります？

[571: 匿名さん]

なんか計算が変ではないですか？

勤務先のローン手当というのが変。実額支給してくれるなら話が合うような気がしますが、
そんな勤務先があるとは思えない。要するに、何に対して何％なのか、ということです。

そこまでやってくれるなら、銀行ローンなんて組まないで、勤務先ローンにしたほうが
良いでしょう。

たとえば、勤務先が０．５％で貸してくれるなら、その分は住宅に使わないで、
個人向け国債を買えば、儲かることになってしまいますが、すばらしい会社の
ようですね。

[572: 匿名さん]

>>571

あなたは何を言っているのですか？
会社は住宅ローン金利のうち1%を超える部分の1/2を手当てするということなのではないですか？


>>570

ただ、「3.5%の優遇1.5%」で差し引き2%の金利ですが、これはおそらく変動ですよね？
そうすると、金利によって最終的な金利負担は以下のとおりになると思います。

3.5% - 1.5% - (2.0%-1%)/2 - 1% = 0.5%
4.0% - 1.5% - (2.5%-1%)/2 - 1% = 0.75%
5.0% - 1.5% - (3.5%-1%)/2 - 1% = 1.25%
6.0% - 1.5% - (4.5%-1%)/2 - 1% = 1.75%

ただし、1%の住宅ローン控除は、借入残高が住宅ローン控除の上限以内で、しかも最初の6年間が過ぎた後は、減額されてしまいますが・・・

銀行の変動金利（店頭金利）が6%になるころには、1年定期預金の金利は1.75%以上になっているでしょう。というわけで、ご指摘の通り、勤務先から利子補給を受けられることが将来も確実なのであれば、なるべく借入を大きくすることが合理的。

最悪の場合、例えば住宅ローン控除がなくなった後、さらに転職して利子補給を受けられなくなった、というような場合、店頭金利から1.5%を差し引くだけになりますから、大きなリスクがあるように感じます。が、利子補給がなかったものとして、さらに住宅ローン控除がなかったものとして、お金を貯蓄に回し、しっかり運用ができていれば、このような最悪の事態の際には繰上げ返済をして返済の減額ができますから、恐れることは無いですね。

というわけで、現実的なアドバイスとしては、会社の利子補給がなかったとしても、さらに住宅ローン控除がなかったとしても毎月返済できる程度の借入額にして、実際の返済額との差額を貯蓄しておく、というのがベストではないかと思います。

[573: 匿名さん]

ローン手当てと書くから変。
利子補給ならわかる。うちの会社は財形融資で借りると３％を越える部分は利子補給されるが、
３％までは当然自腹負担。
そういう上限の部分だけカットではなくて、金利の低い時から利子補給されて、しかも住宅取得支援のように数年間ではなく、定年退職するまで、または完済するまでずっと３５年間利子補給してくれる会社なんてあるのか？

[574: 軽部]

みんなワーワーうるせーよ！！
この世に無謀なローンなんて無いんだあぁぁぁぁ！！！

[575: 570]

レスありがとうございます。
机上の計算だとかなり美味しいので、その他考慮外の規制などないか心配がありました。

>>573
すみません、利子補給でした。
期間も金額も上限がありますが、その時に繰上げ返済するつもりなので記入しませんでした。
貯蓄を投入するのはその時にしたいと思います。

[576: 契約済みさん]

住宅ローン控除は、みんな１％全額控除されてるのですか？
多くの人は全額控除しきれないと思いますが。
それを１％と見込むのはどうかと・・・

[577: 匿名はん]

>>574
どうしたんだぁ！
無謀なローンを組んでしまったのか？
聞いてあげるから話してみなよ。

>>576
だって無謀なローンを組んでいる人だから、税金まるまる１％の枠で控除されるのだろう。

[578: 匿名さん]

>>573

http://www.zaijukin.co.jp/ntt/hp/1yuusi/yuusi_01_001.htm

[579: 軽部]

>>５７７
年収４８０万で２０００万・・・

[580: 入居済み住民さん]

ロト6で3億2万あてた男見てたらマジにムカついた。
いかに利子を安くするか、考えているのに、1日で550万使っただと・・・はらたった。
それも遊園地化し切りだの、ローレックスだの、そのローレックスも盗まれているし。
使うにしても別の使い方しろよな。

[581: 匿名さん]

>>576
余裕で1％、25万控除されるぞ。
所得税25万も払ってない人間が
家買うっていうのが・・・

[582: 匿名さん]

年収５００万位の人が「ローン減税が無くなるしぃ」とか言って
頭金も貯めないで大きな借金をするのは本末転倒ですわ

[583: 匿名さん]

いやあ、普段使い慣れていないと、急にお金が入った時に、
ろくな使い方ができない。

数年前に遺産が入った。住宅ローン完済した。そこまでは
良かったが、残りはすげえくだらないことに使ってしまった。
金でも買っておけば良かった。今、そのくだらないものは、
居間の飾りになっている。今度住み替えることになったが、
お金がなくて困っている。換金できる商品なんて滅多に
ない。やっぱり買うなら、金融資産だな。たとえ目減り
しても、中古商品みたいに、3年たったら、１０％しか
価値がないなんてことはない。

でも、こういう失敗をしないと、金の使い方なんて
うまくならない気もする。

2000万円の現金って、本当にうれしかった。

[584: 匿名さん]

>>579
なんだ、年収420万で1200万組んだ私より、年収から税と返済を引いた後の生活費多いじゃないですか。

[585: 匿名さん]

判定お願いします。

29歳、年収900万円、妻24歳、子供0歳。
中古マンション4000万円。頭金400万円、ローン3600万円。
仲介料等は現金で払います。

ローンは当初10年固定の35年。

無謀でしょうか？

[586: 入居済み住民さん]

なめてるな

[587: 入居済み住民さん]

>>585

29歳で年収900ですか？すごいですね。

[588: 匿名さん]

残業代などで９００万というのなら増減があるからご注意

[589: 匿名さん]

>585

安定してこの収入なら、何も問題はないでしょう。

車も持てると思います。できれば、車持たないで、繰り上げ
に回すことをおすすめしますが。

[590: 匿名さん]

585です。

安心しました。ありがとうございました。
残業代込みで900万ですが、残業代は微々たるものです（要するにほとんどタダ残業）。

がんばって繰上げ返済に挑戦したいと思います。

[591: 匿名さん]

自分［33才］：年収800万円（額面）
妻［34才］：年収400万円（額面）
子供：0人（現在妊娠２ヶ月）

です。


貯金ですが、頭金1000万円払うと、残高は500万円です。
車はもっていません。

奥さんが妊娠したので、奥さんの実家の近くにマンション購入を検討中です。
奥さんの実家は人気エリアで、築20-30年くらいでも2LDK〜3LDKで4000万円くらいします。
ちなみに、狭小一戸建てだと、4000万円後半です。

以上のことから、
以下の二つが選択肢かな〜と思っています。
マンション：3000万円借りる
一戸建て：4000万円借りる

一応、マンションの方がいいので、マンションを考えていますが、管理費・修繕費を考えると、一戸建てでも、月額の負担額は同じかな〜と浅はかに考えています。


てゆうか、根本的にこのローンは無謀でしょうか？

[592: 匿名さん]

一戸建てでも、手入れが必要なので、修繕費は自分で用意しなければいけない。
屋根や外壁など足場を組んで手入れすると費用は高いです。最低月１万は修繕費を自分で積みたてしておく必要はあります。

[593: ビギナーさん]

でも、管理についてはマンションが格安の管理サービスを委託すること固定に対し、自分で労力をかけて手入れするかあるいは放置するか選択が可能。
奥さんが専業主婦で決まっているなら戸建、将来に渡り労働の可能性があるならマンションでしょうね。

ローンに関してはボリュームゾーン内の上側であり、(相続などでなく)ローンがあること自体が不利な要件ですので、同僚に比べ節約しなければならない辛い立場になってしまいます。

[594: 匿名さん]

私 550万(税込み）39歳
妻 60万(パート)　33歳
子供 10歳　8歳
物件 3,600万円
頭金 1100万円
残貯金　800万円
ローン 2500万円　30年全期固定ローン

よろしくお願いします。

[595: 匿名さん]

>>594

やや無謀なような・・
年齢からいって30年返済は悪くない選択です。
ですが、二人のお子さんの教育費がかさむ頃、今から10年後あたりは、相当きついでしょうね。
正直、家計が破綻する懸念もあると思います。

ローンの返済が月10万円で年120万円。生活費が月20万円で年240万円。計360万円。
車があるならその費用、マンションなら管理費等が追加でかかります。

二人の子供の教育費が一人年間100万で計200万。

これだけで、現在の世帯年収（額面）と同じくらいです。

[596: 匿名はん]

>>594
39歳で年収550万？
はぁ〜あ？

[597: 匿名さん]

現在の家賃が9万なので、10万のローンなら可能かなと思ったんですが、無理がありますかね？

[598: 匿名さん]

10年後年収いくらになっていると想像してますか？

高校大学の子どもがいて、受験に塾や予備校など通っていたら、多分この年収では９万の家賃を支払うのもきついと思います。

[599: 匿名さん]

>>594さん

年齢的に39歳と遅い購入です。頭金はそれなりにあるけど、子どもさんが教育費を必要とする時期に入るので、物件価格を落とすことも考えたほうがいいかも。

30年固定ということは、69歳完済の計画です。
普通は繰り上げ返済を頑張って60歳定年までには終わらせるのだけど、594さんの生活を想定すると、教育費と生活費、月10万のローン返済でアップアップなんじゃないかな。
となると、繰上げ返済の余裕は生まれず、最悪、退職金で完済することに。

そうなると貯蓄がほとんどできず、老後を迎えることになります。
夫婦の老後の資金、年金受給年齢はいつか知っていますか？65歳だとすると、それまでのつなぎ年金などはあるのでしょうか。

年収がそれほど高くないので、その年収だと、家賃6万のところでも生活が手一杯だと思います。
（うちが年収500のとき、公団で家賃5万でしたが、貯蓄は年100万しかできませんでした）
それでもローンを月10万払って、固定資産税、その他諸経費を永遠に払えるのか、いささか疑問です。

[600: 契約済みさん]

初めて書き込みします。

夫31歳：560万（税込）
妻28歳：300万（税込）
（2年後出産予定）
物件：3500万
ローン：3500万

頭金がないのに契約してしまいました。
無謀なのでしょうか？

[601: 匿名さん]

>>600

釣りでっか？無謀ですねぇ、このご時勢に。。。頑張れ〜

[602: 契約済みさん]

えー、3500万は無謀ですか〜？
返せますよ、今も家賃は11.5万だし。
年収もきっと上がります。750万位までは・・・。

[603: 匿名さん]

>>600

無謀です。手付けを放棄して解約するのもてだと思います。

[604: 匿名さん]

>>602
自分で無謀だと思ってないんなら「無謀なのでしょうか？」と聞かなくても...。

[605: 匿名さん]

>600さん

一馬力の給料で赤字にならないなら大丈夫ですよ。

[606: 匿名さん]

はじめてです。
教えて下さい。
自分２７歳、妻２８歳
子供なし。（来年あたらり予定）
自分　年収４４０万（額面）内ボーナス１１０万
妻パート　　８０万
貸入金額　３２００万
金利　変動　フラット３５（提携不動産のー１．３％で１．５７５％）
毎月　８．２万
ボーナス　１０．２万
年間返済　約１１９万
修繕管理費　１．９万
年収は微妙に上がっていく予定です。
繰上げ返済などできればやっていけますでしょうか？
引越し、家具など引いて貯蓄は５０万です。

宜しくお願いします。

[607: 匿名さん]

>>606

無謀です。不動産購入はまだ早いと思います。賃貸でいいのでは？

[608: 匿名さん]

１０数年もしない内に、子どもが大きくなってせまくなった、古くなったと言って
「買い替えしたいのですが無謀でしょうか」と聞いているパターンですね。
それまでローンを支払えるかどうかもわかりませんが。

[609: 匿名さん]

>>606

審査通るの？それで？フラットって審査ゆるいんですか？
変動とフラットのミックスってこと？

どっちみち、破綻するために購入するようなもんだけどね。

[610: 匿名さん]

広さが８０平米の３LDKになります。
広さ的に買い替えは考えてません。
審査は自分名義１人で大丈夫でした。
年収の何％位が安心して生活できる範囲でしょうか？
賃貸だと狭くて・・・家賃もローンと同じ位の支払いなんですが。

[611: 匿名さん]

今の借入れ予定額を35年固定金利で組んでみて返済可能ですか？

[612: 匿名さん]

子供ができて、金利が１〜２パーセントでも上がれば破錠の危険性あり。
よって変動はやめたほうがいいと思う。
ただ、長期固定にしたら支払もしんどいと思うから、当初１０年固定が
現実的な選択となるのかな・・・
でも、もう少し安い物件を探すのが一番だと思うが。

[613: 申込予定さん]

国土交通省調査で、
分譲住宅購入者の平均　年収負担率：21%だそうです。
606さん、いかがですか？
あくまで平均ですが、みなさん、がんばっていますね・・・
つまりお金がかかるのは、家だけではないんですね・・・
それをみなさんは知っているわけでございます。
こうすればだじょうぶだろうという「根拠のない」「だろう」生活は
生まれてくる「子供」がどうなるのでしょう・・・
「親」になってください。

[614: 匿名さん]

先に物件を見ちゃったんだね。
欲しい欲しい、これなら買えるって支払い計画出されて「今買わなければ！賃貸はせまい、がまんできない」病に冒されています。

普通は具体的な物件を見る前に、嬢来を夢見てお金をためるものなんだけどね。
見たら住みたくなるのは当然です。
向うも商売なんだからモデルルームなんて欲しくなる買いたくなるようにテクニック凝らせてますし、また営業トークが上手なんですよね。
これなら買えると思わされちゃってますね。
年収の何パーセントなら買えるのですか？の質問には、税込み年収じゃなくて手取りで考えてください。税金社会保険なんて右から左に出て行くものを割合に含めれば計算狂います。
年収があがるにつれて法定控除の金額も増えていきますから。

ますはあなたがすることは、「幾らの物件なら買えるか」を算段するのではなくて、頭を冷して頭金をためる事です。

[615: 匿名さん]

>606
あなたの年収では２千万円程度のローンが妥当ですよ。

[616: 匿名さん]

>606
>自分２７歳
>金利　変動　フラット３５（提携不動産のー１．３％で１．５７５％）

自身のレスも多分理解していないのでしょうね。無謀です。

[617: 匿名さん]

今、マンションを買うなら空前の値引き交渉が可能。
３,２００万円ていうのはどんだけ値引きしてもらってるの？
もし値引きなしなら３割値引きで２,３００万円程度になるじゃない。
他に申込が入っていますとか、今だけの特別値引きですとか、低金利や
住宅ローン控除・・・営業マンもいろんなことを言ってくるけど、
話３割程度で考えること。(売りたくて必死こいてんだから・・)
基本は、何個かの物件を選んで、一番いい条件を出してくれた物件
を買う。っていうのが基本戦略。あと、決裂覚悟で１,０００万円
値引きしてくれたら買うって言えば、それなりの条件を出してくる
可能性大。(あくまで条件を飲んでくれたら決めるって断言するのがコツ!!)

人間を信じるなとは言いません、ただ貴方は若い・・・、営業マンのトークに
うんうんってうなずいている姿が見えるので、レスさせていただきました。

[618: 匿名さん]

>606

久々の本格的無謀ケース。

固定金利でも変動でも無理。

賃貸はかなり高いのでおすすめできません。
どうしても家が買いたいのであれば、中古以外はないと
思います。

中古も探せばいいものがあると思いますよ。新築なんて
青田買いで不安なものばかり。

あと、新築の売れ残り(新古住宅)を探すのも手かも・・・。
せいぜい20%くらいしか下がりませんが・・・。

[619: 匿名さん]

>>606
皆さんの指摘どおり、今買う必要性を考えてください。
子供が居ない、若い、奥様はパートの状況からすると、
子供が生まれたら、奥様は働けない又は保育所に入れることになりますよね。
その時点でアウトの可能性が高いです。
出産費用もままならない気もします。

子供に掛かる費用は家庭によって違いますが、ゼロではないですから、その点も気になります。
せめて、子供が生まれて、小学校、中学校に入る頃に購入を考えたらいかがでしょう。

5年後でも10年後でも新築物件や中古物件が無くなることはありえませんから、
あせる必要はありません。

[620: ビギナーさん]

＞606
617さんが言われるように、欲しい顔してたら営業のペースに乗せられるだけです。
知人に相談したら支払が無理そうなんで安くならないと買わない作戦で行きましょう。
もしくは金消会までに頭金分貯められたらいいな。
年収は微妙に上がるそうだけど、修繕積立金なんかも微妙に上がっていくからね。
奥様は賛成なのかな。
子供できて専業主婦なら80万の収入減るし、保育園に預けて共働きなら5万/月くらいの出費。
パートでなんで預けてまで働かなきゃいけないんだろって思うようになる。
爺婆が近所に居て孫の面倒みてくれればやっていけるかも。
でも606も若いし、爺婆もまだ若いんじゃないかな。

[621: 入居済み住民さん]

値段、そんなに安くできる物件ってあるんですね。
うちの物件は1円も値引きをしてくれませんでした。
そういう方針のようです。立地がいいからデベも強気です。

[622: 購入検討中さん]

私 ７５０万　３４歳
妻 ６０万(パート)　３７歳
子供 １歳半
土地　１４７０万円
建物　２５００万円
頭金 ５００万円
残貯金　１００万円
ローン ３９７０万円　

アドバイスお願いします。

[623: 匿名さん]

>622
６０歳まで返済するためには１９万／月ぐらいになると思うけど
払い続けられますか？

[624: 匿名さん]

>622

貴方だけの月々の手取りでローン、生活費を捻出できるなら大丈夫です。

[625: 購入検討中さん]

>>622です。
一箇所ミスです。頭金引くのを忘れていました。
ローンは３４７０万円です。


>>623
それでも月１９万近い支払いになってしまうのでしょうか・・

>>624
自分の手取りですべては捻出出来ないと思います。


妻が家を建てたいらしくて、休みの度に土地探し＆住宅展示場と大変です。
自分としては、今後の事（会社や消費税アップ、原油高騰）も考えると不安でなりません。
ここの意見を参考に、場合によっては妻に見せる。で、建物安くするか、やめるかの選択です。

[626: 匿名さん]

土地はともかく、建物は安くすることができるでしょう？
２千万円ぐらいで収めるぐらいで考えれば、全然楽になると思いますが・・・
それは念頭にないんですかね？

[627: 購入検討中さん]

>>622です。
皆様、御早い返信ありがとうございます。
やはり建物２０００万円位が限度ですよね。
自分の考えは、先行き不安、安ければ安いに越した事はありません。
ですが妻が・・気に入ったハウスメーカーがありまして・・
高いですT_t

追伸　今日はこの後スレッド確認出来ません。
レス頂いた方、またレス頂ける方、
ありがとうございますm(__m

[628: 匿名さん]

>>622　

シュミレーションしてみたんでしょうか。
子どもの教育費、保険料の更新、結婚、退職、年金、さまざまなイベントを乗り越えていけるか。

自分でできないなら、1万円でも簡単なソフトでやってくれるFPがいるので、やってもらえばでどうでしょうか。
保険の担当者でもやってくれます。

月19万というのは、ボーナス払いも込みで、毎月それだけ払うことになるということでしょうね。
あとは、固定資産税も払えるか。

奥さんは、目先のマイホーム建築で夢いっぱいだろうけど、現実は厳しいですよ・・
大きな買い物のおかげで、子どもの服やおやつさえ買うのを躊躇する生活になると思います。

[629: 匿名さん]

家はケチって２０００万におさめたから良かったというようなものじゃない。
安くあげようとすると、それなりに材料が安っぽくなって長持ちしなかったり、デザインや設備、間取り、全て大量製品の廉価品を使うとあじけの無い物が出来上がるだけ。

例え２０００万にしたところで、家っていうのは敷地の上に箱を置いたようにニョキっと建てればいいものじゃないから、その他の工事にかかる費用が大きい。

収入はその年齢だと少ないとはいえないけれど、頭金と貯金の額が少なすぎる。
奥さんを説得して、今、無理にたてても、欲しいような家は建てられないから、数年自己資金を貯金してからもっと素敵な家を建てようと言うべきですね。

[630: 入居予定さん]

＞622
私は今日、引渡しでした。
大手メーカーで建てましたが、建築費をケチるとやはりそれなりの家しか建てられず、あとで後悔すると思います。文面から察すると奥様はなおさらの感がする様に思います。
ただ私もでしたが希望の家にするには当初思っていたよりかなりの予算が膨れ上がります。
また、カーテン・照明・外溝・火災保険だけでも別途、最低¥３００万は必要です。
やはり頭金は¥１５００万くらいあったほうが良いと思います。
その世帯収入であれば５年くらいで貯まるのでは？

[631: 匿名さん]

こうやって見ていると、マイホームって贅沢品なんだなぁと思うね。

サラリーマンがコツコツ貯めて買うようなもんじゃなくて、援助や独身時代のまとまった大金を頭金に入れるような家庭じゃないと、満足いく家は買えないと感じます。

コツコツ頭金貯めても、今度は購入年齢が遅くなってしまったり、難しいね・・。

[632: 購入検討中さん]

自分は、2200万（35坪）（諸費用込み）大手ハウスメーカー企画住宅で
たてました。

住宅展示場のイメージなど、なんの参考にもなりませんよ。
とくに間口がせまい小さい家になると、建売だろうが、大手だろうが、みんな同じにみえます。（外壁の違いぐらいか）

与信の問題、アフターの問題を考えると、大手が有利かもしれませんが、所詮あら利をかなりのっけています。
友人が、へーベルでたてましたが、はっきりいって、内装などは、そのへんの建売とおなじです。
土地からの購入だったので、家にかねをかけられなかったそうですが・・・

また、クローズド工法より、オープン工法の方が、アフター費用が少なくすむ場合もありますし。

全国分譲購入者平均世帯負担率：21％です。賢明なひとほど、家だけにお金をかけないですよ。
団塊の世代のひとたちと同じくらいの給与の上昇率、退職金がみこまれるのなら
いいですが、この世の中ありえません。

[633: 匿名さん]

家だけにお金をかけても、いざという時、切り売りできませんからね・・・

家＋貯蓄。

[634: 入居予定さん]

＞631さん
630です。そのとおりだと思います。私は子供の頃より家を日本で建てるのはほんとに大変と父から
聞いてましたので、就職してからはなるべく貯金してきました。
（といっても車を買ったり、旅行をいったりはしてますが）
なるべく無駄なものを買わないようにするだけで結構、貯まります。
やはり独身時代のお金がかからないうちにもしくは子供が出来るまでの間に幾ら貯蓄をするかに
限ると思います。

[635: 匿名さん]

知人の建築家の話では、普通のサラリーマンなら既に土地を持ってる人（相続）でないと、
戸建てを望まない方が良いとのことです。（施主には言わないがそれが本音らしい）

極論なんでしょうけども、その方は仕事を通して色々見ている訳で、
ある意味納得できます。

その方の設計する家は、坪80万〜100万が相場で建物価格3000万以上が多いようです。
場所にも拠るでしょうが、土地と併せると通常のサラリーマンなら、それなりの頭金がないと厳しいですよね。設計料も掛かりますし。
でも、土地がすでにあれば、現実的な金額。

余談ついでですが、その方もローコスト住宅（2000万台）も設計されるそうですが、
やっぱり住み手にかなりの覚悟がないと、難しいそうです。仕上げ無しとか…
中途半端な戸建てを建てるくらいなら、
マンションの方が構造も設備も良いともおっしゃってました。

ちなみに、それほど有名ではないですが、たまに住宅雑誌に出ている方なので、
ご参考まで。

[636: ご近所さん]

＞家を日本で建てるのはほんとに大変

日本の家は実はそんなに狭くないのだそうですね。アメリカは
別格ですけど。アメリカで倒産した企業の人が困っているという
ニュースの画面をみたことがありますが、日本人から見ると、
めちゃくちゃに広くて、生活に困っているようにはとても見えない。

日本の家の広さは、おおむねヨーロッパだと平均クラス。

いい家に住みたいのは全世界共通と言えるでしょう。たぶん、
外国でもこうやって、ああでもこうでもないと住居関連
の掲示板が賑わっているのでしょう。なんか、外国人に親しみ
がわきます。

[637: 購入検討中さん]

宜しくお願いします。

年収:850万円
独身29歳(結婚予定なし)
物件価格:4,800万円(都心部1LDK)
頭金:300万円(諸費用等別途用意)
借入金:4,500万円
返済方法:当初10年固定2.6%。35年返済
昇給見込:昇給テーブル及び周囲の昇給状況から判断するに、100万円/年のペースにて
2,000万円までは上昇する見込(当然ながら、飽くまで見込)
備考:会社より住宅ローン補助あり(借入額の1%支給/年)。
購入理由は特になし。言うなれば見栄でしかない。でも良いマンションに住みたい…

上記のような状況で、マンションを購入することは言わば「舐めてる」部類に入るのでしょうか。
お願い致します。

[638: 匿名さん]

＞上記のような状況で、マンションを購入することは言わば「舐めてる」部類に入るのでしょうか。

ご自分ではどう思います？

[639: 建築中]

宜しくお願いします。

年収:720万円（税込み）
夫44歳
妻34歳　育児中：将来パート希望（看護士）
物件価格:5,200万円(２世帯一戸建て・外溝諸経費全て込み)
頭金:2000万円
借入金:3,200万円
返済方法:当初10年固定3%弱？。30年返済
もう、昇給の見込みはないでしょう。
定年は60歳です。
定年後は薬剤師として働く予定です。

１馬力だと定年までに返済できないので、妻に７，８年パートしてもらい繰り上げ返済を１０年で1000万してもらう予定ですが・・・
ここみてちょっと不安になってきました(＾＾;;

[640: 匿名さん]

>>637

そういうことは、学校やママや上司には教えてもらえないの？

[641: 匿名さん]

>637
『僕ちゃん凄いわねぇ〜』(ママより)

[642: 匿名さん]

>637

人生好きずきだと思いますけど。

年収が2000万円に成る予定というところは舐めているかもしれません。

もうお役所も含めて、ずっと安泰なところはありませんよ。収入はよくて
ほとんど変わらないという可能性があります。

[643: No.637]

コメントありがとうございます。

>ご自分ではどう思います？
特に必要も無いのに(自分にとっては)高額な物件であり、やや無謀かと思い、ご意見を伺っています。

>そういうことは、学校やママや上司には教えてもらえないの？
自分の学校では教えてくれませんでした。母は昨年他界しました。上司は(冗談半分で)
「億ション買え」と煽ります。

>『僕ちゃん凄いわねぇ〜』(ママより)
…

>もうお役所も含めて、ずっと安泰なところはありませんよ。収入はよくて
>ほとんど変わらないという可能性があります。
おっしゃる通りです。その危険も考慮しなければならないことは重々承知しているつもりではあります。

[644: 匿名さん]

>>637

ここで相談される方は、大半はローンと物件に関して（物件を購入する事の意義）が心配なのではなく、収入があがるかどうかわからなかったり、子どもがいて成長するに連れての支出や教育費、老後の貯金などが心配なんですよ。ローンだけではなく兼ね合いの問題。

637さんの場合は年収は年に１００万ずつ増えそう、結婚の予定無しで子どもの教育費や育児費の心配も当分はなし、家族を路頭にまよわせない為に無理はできないという心配もとりあえずなし、このまま結婚しなければ老後もおひとり様・・・なんとでもなります。

つまり、「なめているか」とかそういう事は他人に聞くまでもなく自分で判断できる事ではないでしょうか？

[645: No.637]

>つまり、「なめているか」とかそういう事は他人に聞くまでもなく自分で判断できる事ではないで>しょうか？
確かにおっしゃる通りですね。ここで答えを求めることではないかもしれません。
ありがとうございました。

[646: 匿名さん]

確かに・・・

でも、結婚の予定なしと結婚絶対しません、とでは
かなり意味が違うような・・・。

絶対結婚しないのであれば、家族が路頭に迷うことも
ないだろうし、自分だけのことだから、のたれ死に
しても誰も困らない。いざとなれば、ホームレスも可。

要するに冒険でもなんでもできる。2000万円に収入が
あがるのであれば、思い切って1億円くらいのマンションを
買ったらどうですかね。都心だと、たいしたマンションは
買えませんけど。駅から5分、70m2くらいですかね。

途中で結婚しようなどと、相手に迷惑をかけることだけ
はしてはいけません。

[647: 匿名さん]

>>637

買いたければ買えばいいと思うけど。
ここで聞くようなことではない。それが年収2千万になろうかという男の判断力だと思うと、頼りない。

見栄のために買うのもよし、そこで、むなしさを感じれば、売ればよし。

何事も経験を積んで、覚えていくしかなさそうなタイプだろうから。
普通の人は、そこで、見栄のためにローンを背負うのは、バカバカしいと思ってやめたり、
家族が喜ぶからと、理由をつけて頑張るだろう。

見栄のために頑張れるなら、買えばいいよ。不動産屋も喜ぶだろう。

[648: 匿名さん]

>637

必要ないものなら、ローンしてまで買わないほうが良いですよ。

見栄を張りたいなら、キャッシュで買わないと見栄になりません。
ベンツ買って女性とデートしても、「これローンで買ったんだよ」じゃ見栄に成らないでしょう。

見栄を張りたいなら、100平米くらい広さがないと見栄になりません。
都心部でも50〜60平米くらいじゃ、友人呼んでお披露目したら部屋に入って狭いなぁって思いますよ。

見栄を張りたいなら、40才までに年収1億くらい稼ぐという意気込みがないと見栄になりません。
毎年100万円づつ昇給するのを待って40歳でやっと年収2000万円って地味だなぁって思いませんか？

全然舐めてるとは思わないけど、計画性もなく全て中途半端で格好悪いです。

[649: 匿名さん]

年収２０００万とか書くから妬む奴が出てきちゃうじゃないか・・・
ここのアドバイザーはたまに低俗になってしまうのはなぜ？？

年収上がるとか海外旅行行ってますとか、そういうのにすぐに敏感に反応するよね。

[650: 匿名さん]

質問が低俗だからじゃないの？
真剣なレスいらんでしょ。

[651: 匿名さん]

>>649
明日は水曜日ですね。

収入上がるとか海外旅行とか、あえて特記する事もなく、サラリーマンで家族がいれば年収もあがるし海外だって行く事もあるでしょう。
書き手の、年収があがらなければ云々、海外だって行ってますという、子どもが喧嘩する時に口でも力でも負けるから「お前のかあちゃんデベソ」みたいな悔しまぎれの棄て台詞みたいな事を言うからたしなめられるんでしょう。

[652: ご近所さん]

質問がくだらないというのもあるけど、


ここは、ぎりぎりの人が、どれくらいまでがんばれるか
他の人の意見を聞きたいスレッドなんでしょ？

海外旅行とかベンツに乗ってますとか、2000万円の年収だ
とか書いたら、反発されるに決まっています。そういう人
用に別のスレッドがあるから、そちらで書けばいい。
でも、2000万円の収入のある人って、たいてい金銭感覚も
猛烈に発達しているので、助言なんか必要としない。例外
は開業医。全然経済感覚なし。まあ、いくら稼いでも、
自分じゃ使う暇がないという可哀想な職業なんですけど。

助言してるのか、自分の自慢してるのかわからない
コメントにも腹がたちますね。

[653: 匿名さん]

いまの時点でギリギリのローンだったら、原油高でガソリン200円時代に突入したらマズイ。
物価もまだまだ上がる。
ギリギリだけは、やめておけ〜

[654: 匿名さん]

判定をお願いします。

新築マンション：9500万円
頭金：3500万円
ローン：6000万円（諸費用は現金払い）

夫の私は34歳、年収1500万円。外資系の会社なのでいきなりクビになったり日本から撤退なんてことも将来ないわけではない。妻は31歳、専業主婦。子供は2人で4歳と1歳。

管理費と駐車場代で月に約8万かかります。ローン返済とあわせると毎月の負担は30万くらいです。車は中古の国産車を現金で買いました。

普段は質素な生活を心がけています。ブランド物には興味ありません。ただ、食べ物には気を使っています。農薬とか食品添加物をなるべく口にしないで済む生活を目指しています。それから、結婚してから平均して年に1度は海外へ行っています。これまで、イタリア（2回）、フランス、オーストラリア、スペイン、ハワイへ行きました。今年の夏は北欧へ行く予定です。今後もできたら年に1度くらいは旅行へ行きたいですね。


無謀でしょうか？

[655: 匿名さん]

>>654
ゆれの大きい条件ながらこういう場もあり詳細を書けず判断に難しい内容です。
ですが、無謀なローンを意識している以上、あまりに余力の大きな状況であります。
質素な海外旅行に家族で２〜３０万かけたところで、質素な生活である以上は余裕で繰上げ返済していけます。

ただ、1500万も年収があるのですからもっと相応しい生活を継続するため「世帯年収１０００万円〜２０００万円」スレをお勧めします。
それだけの収入があるのに子供が並みの公立で並みの成績に収まっていいんですか？

[656: 匿名さん]

「海外に行く、年収高い」条件でどんな過剰な反応が起きるかが知りたくて作文したような質問ですね
３４歳で３５００万の頭金の内訳もないし、手元に幾ら残すかもなし。
ローンは何年、利息はというの書いていない。これが一番大事な事ではないですか？
海外旅行に重点をおいた文章。子どもの教育に対しての展望もない。それより海外旅行ですか？

海外旅行に年に１度行きたいというのは、自分で判断してだまって行けばいいことなのに、そんな条件で何を聞こうとしているのか不明、釣りと思われても仕方ないですね。

「海外に行く、年収高い」条件でどんな過剰な反応が起きるかが知りたくて作文、これにつきる。

[657: 匿名さん]

>>654

そうだね、釣りだと思われる。

9500万の物件を買おうとする人は、こんなスレなんか来ないと思うよ。
それだけの資産、スキル、年収を兼ね備える人物なら、経済知識は豊富なはず。
そうじゃなけりゃ、どんな仕事をしているのか疑問だ。
外資系なら、自分から貪欲に資格も勉強して吸収していく能力は長けているだろう。

ここで聞くのは、みんなの反応を楽しみたいだけ。
ここでアンサーしているのは、暇な人でもあるわけだし、わかっていて釣りにものってくれる人は多いけどね。

654、せめて、もっと詳しい給与システムを教えてほしいね。
外資は年俸なのか、退職金や年金などはどうなのか。正直、海外旅行なんてどうでもいいから、ローンについて尋ねるならば、給与の仕組みがわからないとね。
外資といえば、なんでも給与が高いイメージがあるけど、実際どうなの？って感じ。

[658: 匿名さん]

釣りにしても、もう少し頭をつかって欲しい。

＞これまで、イタリア（2回）、フランス、オーストラリア、スペイン、ハワイへ行きました。今年の夏は北欧へ行く予定です

それぞれの独身時代の海外旅行歴を書く場ではないし（そもそもローンの相談で過去の旅行歴書く人はこれまでにも１人強烈な個性の…）、「海外に年に１度は行きたいです」で抑えておけばいいものを・・・こんなに詳しく書くから怪しまれる。

で、質問ですがご夫婦結婚して、新婚旅行も含めてこれらの旅行ですが、現在４歳１歳のお子さんがいて、それらの妊娠期間中、出産後間もない産後の快復期、授乳やおむつ替えの大変な時、乳幼児を連れて長時間のフライトに耐えられましたか？親がではなく周囲に座っている人間や子ども本人が。
ハワイくらいは近いので誰でも行こうと思えばいけますが、ヨーロッパなど乳幼児連れで行って子どもが楽しめるかどうか。

乳幼児のいる家庭の人ならチャイルドシートに載せての外出でも大変さはご存知でしょうから、独身の子育ての経験もないマンション販売に携わる人間の書き込みでしょ？

[659: 匿名さん]

＞６３９

無謀でしょ。

[660: 匿名さん]

どこでもいるけど、釣りする人って何が目的なんだろうね・・

関心を引きたいのか。

[661: 住まいに詳しい人]

>>654
もし吊りじゃないとしたら・・・

海外旅行とか関係なく無謀だと思います。
外資系で撤退やいきなりクビもあるとご本人が書いておられる・・・
それで６０００万のローンって無謀じゃないですか？

おそらく、ここには書いていらっしゃらないが、
・親援助アリ（ご実家が資産家とか）
・投資用不動産物件など安定した副収入をもっている

など・・・

でなければ、無謀です。