年収に対して無謀なローン その７

[匿名はん]

年収に対して無謀なローン　その７

レスが1000を超えていますので立てました。

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その６)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)
しやすいです。)

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/

[422: 匿名さん]

>>419

でもね、帰省して、親の顔も見たいし、孫も遊びたいでしょ。
遠くて年に数回も会えないからね。
歓迎してくれる間は、会いに帰りたいなぁ。

なんか悲しいよねぇ。無料で野菜がもらえるために実家に帰るんですかぁ？
確かに実家は広いし、畑もあるし、田んぼもあるし、庭も広くて、部屋も多い。
帰るのは、自分や夫が育った環境を懐かしみたいという想いもあります。

超節約人生も、楽しめる人はいいけど、少々無駄や遊びのある生活も人間には必要ではありませんか？（車や新聞、映画など）
子どもがいれば、なおのこと、新聞や車など、自分が子どもの頃にあったものはそれほど無駄ではなかったですから・・。

家をとるか、ゆとりをとるか・・・
その家庭の価値観次第でしょうね。

[423: 匿名さん]

パンの耳をかじってでも、車は手放さないという人もいるのか。

年収の7倍のローンはきついと思うが。

[424: 匿名さん]

４１９はいろんな意味を含んでいる。

実家の嫁さんは、嫌な顔はしないと思うが、心の中では
舌打ちしていることが多いようだ。実家に帰ったら、
家事手伝いしてる？　中には、小さな子供を置いて
遊びに行く人もいるようで・・・

電車で帰ったら？

車が無駄だと思ったことはないが、車持ってたら、
貯金できないだけの話。6倍とか7倍のローンでは、
車なんかはたぶん持てるわけがない。

私のところは、年収の３倍のローンだが、ガソリン
値上がりだし、都心の近くで、車持ってても無駄なので
手放すことにした。引っ越し完全に終わるまでは、
売らないけど。車は正直楽しいとは思うが、出費が
こんなに多くてはとても維持できない。保険、車検、
駐車場代をすべて合計して月割りにすると、6万円
くらいになってしまう。車は現金で買ったので、
借金はないが、それでこの費用ではたまらない。
この他にガソリン代も必要。乗らなきゃいいけど、
乗らないんだったら、持っても仕方ない。

[425: 匿名さん]

お盆や正月の帰省費って結構高いんでしょうね。
一家で年２回飛行機で帰省したら、３０万弱位かかりそう。

ニュースでも見るけれど、大混雑大渋滞のなか、ふるさとにかえるなんて日本人は律儀だなあと思う。

親が帰って来いというんでしょうか？子ども夫婦が帰りたいんでしょうか？

[426: サラリーマンさん]

皆さん無謀なローン頑張っておられますね。ここでしょうもない話を１つ。

無謀ローンも、本人及び家族が希望していて後悔しないのであれば、単純に良いことと思います。
私も妻も非常に貧しい家で育ったこともあり、苦しくなれば生活レベルが下がるだけと割り切っています。良い生活に対する執着は強いですけどね。

私の場合、35歳・年収750万・独身の時に、頭金2000万で物件5000万を購入しました。
41歳までに結婚して子供ができ、42歳でローン完済とほぼ同時に頭金1500万・物件3500万の2件目を購入しました。1件目は賃貸に出しています。2軒とも狭いので、2人目ができたら第1子が小学校入学前にまた広い家を買うことを考えています。
最近はお金の大切さが身に染みますし、収入の限界も見えたので、節約や投資に必死になってます。ずっとお金に苦労していますが、特に後悔はないです。

今は43歳で年収は特に上がっていません。2000万のローンと1歳児と老親2人で、決して楽ではありませんが何とかやっています。無謀ローン万歳ですが破錠はしないように。では。

[427: 匿名さん]

３３歳、女
年収320万
結婚の予定なし
ローンはやっぱり三倍までかな？

[428: 匿名さん]

あなたはマンション買うより結婚したほうがいいですよ。

[429: 入居済み住民さん]

>>426

あなたはえらい！！

私も実家は貧乏です、借金はないですが…。
扶養手当も貰わずに、親に仕送り中です。

あなたのように、早くに目覚めていればよかったのですが、
いろいろと自己投資をしてしまいました。

親がいるうちは仕送りをして、いなくなったら、その分を
貯金しようと思っています。

[430: 匿名さん]

>>424さん

なんか勘違いしているようですけど、別にローン自体はそれほど苦しくないんです。
毎月の決まった生活費がキツく感じてきたなぁと。貯蓄額は変えたくない。

車は必要です。子ども3人いるし、買い物やレジャーや、遠くへの帰省も赤ちゃん連れで新幹線に乗るのも大変な時期があるし。駅まで出るのが大変とか。
レンタカーもいちいち借りるの面倒ですから・・。
通勤にも必要なので、手放す予定はありません。

車の維持、帰省、自分達の人生プランにあわせて住宅を適応させれば良いだけで・・。
いろいろ見込んで、身の丈に合った住宅を選んだつもりです。

ふるさとに帰りたいのは、やっぱり両親に会いたいからですね。
毎年、会うたびに年老いていますから・・。
仲が良いですし、顔を見て一緒に話をできるので。
近所に住んでいれば、別に何とも思わないでしょうが、遠くに住んでいれば自然と足が向くと思いますよ。

畑仕事や、釣り船、水上花火、田舎ならではの暮らしを体験させてあげられます。
その代わり、海外旅行や国内旅行はほとんど行きませんけど・・。

[431: 匿名さん]

>>426
３５歳の独身の時はしかたないにしても、４１歳で購入する時はどうして広い物件にしなかったのですか？

でも426さんは完済できて住み替えできる財力能力がある人だから、そういうステップアップはやっていけるけれど、
よくここの相談でも「買ったけれどせまくなった」という相談見かけるたびに、最初に購入する物件は将来を見越してもう少し広い物件にしないのか疑問です。

住み替えびんぼーって確かに存在しますよね。

[432: 匿名さん]

えっ、426ってネタでしょ。

7年で3000万の返済に加え、1500万の頭金貯蓄。
その間に結婚・出産…
35歳で750万の年収の人間ができることじゃない。

次の年から年収1500万に上がりました、とか、
結婚した奥さんが1000万以上稼ぎます、とかなら無くはないが。

[433: サラリーマンさん]

> 431
42歳で入居した物件を40歳で購入した時、私個人の居住用と考えていました。その後、すぐ子供ができたので、少しは失敗したかなと思っています。
まだ子供が増える予定なので、住む家（広さ等）は適宜に決めていけば良いと思っています。

> 432
ネタではないです。1件目は投資用なので、最初から賃貸です。私は1Kの賃貸にずっと住んでいました。賃貸収入は22万1千円、私の部屋はずっと8万6千円の賃貸でした。私の実家（かなり田舎）は、広いが汚い家でしたので、私は狭くて綺麗な部屋が好きです。
ちなみに、2件目の頭金は嫁から搾取しました。私は子供の頃にお金持ちにコンプレッスがあったので、嫁の条件に自立や稼ぎがどうしても入ってしまいます。今でも共稼ぎです。

[434: 160]

ご無沙汰しております。
160です。
その節はお世話になりました。

＞よくここの相談でも「買ったけれどせまくなった」という相談見かけるたびに、

そうなんです。
十分だと思って買ったけど、狭くなってくるんです。。。
８０㎡で十分だと思ったら子供ができたら狭くなった。

で、買い換えました。

このスレでは無謀な領域に入るローン（年収８００（当時）万で４０００万ローン）ですが、
「人生を楽しむ」いろいろな要素がある中で、私たちにとっては「広い家」でした。

８０㎡の家で残りの人生を過ごしたくなかったのです。

老後の資金を貯金で準備することは厳しいですが、定年までにローンが終われば、
その時は子供も独立しているので、マンションを売って老後の資金のたしにできればと
思います。

[435: 匿名さん]

>>434

80平米で残りの人生を過ごしたくないなんて、どんだけ荷物あるの？
もっと狭いところでも幸せにやっている人もいるのにね・・
よっぽど広いお家で住むことが、すべてなんでしょう。

老後はマンションを売って、資金の足しにできれば・・・って、どこに住むの？
次に住むのは、子どもの家？

30年後の売値は老人ホームの入居費用にもならないのでは？
都会なのでマンション価値がそれほど下がらないと思っているのかな。

なんか家にとりつかれて、目がかすんでいません？

[436: 匿名さん]

>>434

老後計画がとても興味あるので、よければ教えてください。
どうやって乗り切るのか参考にしたい。

[437: 160]

他の人の価値観をなぜそんなに否定するんです？


>　80平米で残りの人生を過ごしたくないなんて、どんだけ荷物あるの？

別に今の家が荷物で埋まってるわけではないですよ・・
広い空間が欲しかっただけです。


> もっと狭いところでも幸せにやっている人もいるのにね・・

狭かったら不幸なんて一言も言ってないですが。。
なぜそうなる？？？> よっぽど広いお家で住むことが、すべてなんでしょう。

私にとってはそうです。いけないことですか？


> 30年後の売値は老人ホームの入居費用にもならないのでは？
> 都会なのでマンション価値がそれほど下がらないと思っているのかな。
>
> なんか家にとりつかれて、目がかすんでいません？

３０年後でも最悪２０００万では売れるとの判断で買いました。
保証はもちろんありません。
２０００万の値さえ付かないならそれは自分の判断ミスなだけです。

それに３０年後に売って老後の足しにするというのはあくまでも１つの選択肢であって、
必ずそうするPlanではありません。
むしろ最悪のケースです。

[438: 匿名さん]

いや、ただ「８０㎡の家で残りの人生を過ごしたくなかったのです」というのがね・・

もっと狭いところでも幸せに感じることができれば、お金をそれほどかけなくても良いと思ったので。

広いと比例して、光熱費もそのぶんかかるし、固定資産税、管理・修繕費もかかるからね。

でも、その広さを追求して結果、得られる幸福があり、かつ、ローンと人生プランもうまくバランスが取れるならば、問題はないでしょう。

[439: 匿名さん]

最近、自分の価値観を振りかざす書き込みが多いですよね。
ま、いろんな見方があるという発見にもなりますけど。
うちも広いリビングが欲しくて、レクサス一台分くらいの無理をしました。散らかしても平気だし、犬が元気に走り回っているのを眺めてはにんまりしていますよ(^O^)

[440: 匿名さん]

今時では75m2でも9000万なんてのが近所にあるが、やっと念願
かなって買う人に鉄槌を食わせるようなことを平気で言うのもなん
なんだか。。。。

それがわかんないから、わざわざ指摘されてるんだと悟れるくらい
でないと、自分の価値観、価値観って押しつけてもね。

[441: 匿名さん]

１６０っていつも「自分自分」自分の物件、自分の価値観、自分の人生をここで延べるよね。

でもそれを他人が意見をいうと、即反応して言い返す。

ひどい時には他人がまた別の一般論としての話をしていても、自分が批判されているかのようにうけとめて言い返す。

結局は１６０って自分の選択を他人に認めてもらいたい、誰からも反論されないだけじゃなく、誰からも素晴らしいとほめたたえてもらいたい、ひれ伏してもらいたい、そういう心境なの？

こうかけば違うと言い返して来るかもしれないけど、前スレからの流れを見るといつも似たような論争ばっかり。
まず自分は１６０であるという主張、年収８００マンで５倍ローンレンジャーだという主張がうざいのよ。
それを前面に出さずにさりげなく会話に加わればいいのに。

「子どもに教育費をかけるのは無駄、エリート教育をしても所詮DNAが」みたいなのもいつも同時に現れるので、今日もたのしみだわ〜

[442: 購入経験者さん]

そういう風に楽しめばいいんですね-
私も160の価値観押しつけ攻撃にはカリカリしていました。
>>435はかなりキツいですねぇ。

[443: 160]

別に押し付けてないですよ・・・

こういう考え方もあるってだけでコメントしてるだけ。

そもそも私が登場したのは、

『数年前に年収の5倍で実際にローンを組んだ人、大丈夫ですか？』

という問に対して、大丈夫ですよ、と答えただけです。＞１６０っていつも「自分自分」自分の物件、自分の価値観、自分の人生をここで延べるよね。

これは当たり前じゃないですか？
自分なんだから。
でも押し付けてはいないですし、他の人もそうすべき！なんて書いたことは一度も無いですよ。

誤解があるようですが、一意見として述べているだけです。

こういう人もいる、っていうだけ。


そもそも議論ってそういうものじゃないですか？
いろんな意見が無いと、それこそある意見のみが正しい流れになりませんか？

それにどっちかというと、＞＞４３５さんのようなコメントこそ、自分の物件、自分の価値観を
押し付けていませんか？


＞結局は１６０って自分の選択を他人に認めてもらいたい、誰からも反論されないだけじゃなく、＞誰からも素晴らしいとほめたたえてもらいたい、ひれ伏してもらいたい、そういう心境なの？

そんなわけないじゃないですか・・・
こんな匿名の掲示板でほめたたえてもらって何の意味があるのか・・・


私が反論したくなるのは、少ない情報ですぐに決めつけるコメントが多いからです。
いろんな状況があるのに。あとどうでも良いですが、

＞「子どもに教育費をかけるのは無駄、エリート教育をしても所詮DNAが」

教育論には登場してませんよ。
邪推はご自由ですが。

ちなみに中高一貫→それなりの都内私大出身なので、教育費をかけるのが無駄なんて言ったら親に怒られます（笑）

[444: 匿名さん]

160さんが価値感押し付けてるかも知れないけど、逆に皆さん反応しすぎでは。

反応の仕方が逆にヒステリックに見えて、小さい揚げ足取りとか、
どうでもいいって思うような書き込みが多いよ。

ローンは人それぞれ、その人が良ければいいじゃん。

[445: 匿名さん]

160さんの情報は、ここでは知りすぎてしまって叩かれ易いだけ。

こういう人もいる・・・もう知ってますってば！！みたいな。

160さんは、安全でもないし、無謀でもない、中途半端な感じなんだよね。
本人もそれを分かっていて、ここを覗いているんでしょう。
それで、自分を否定されると、ムキになる。いろんな意見があるのは承知なのに。
反論したくなるけど、討論しても相容れないでしょう。価値観が違うんだから。
同じことばかり言っても堂々巡りだよ。

そうじゃなければ、気にせずに、マンションライフを謳歌しているんじゃない？

[446: 匿名さん]

１６０が叩かれるのは、前スレ登場時の「なんで貴方方はこんな〜しないのですか？知らないのですか？」のような釈迦に説法のレスがトンチンカンだったから。
そんなの当然じゃん、って事をさも自分は知ってて他の人は知らないというような書き込みが反感持たれたと思う。

それと５倍でもやっていけますよと主張しているけれど、よく聞いてみたらそれは現在の所はという話で、生涯賃金と子育て・老後にまで及ぶ必要な支出に関して突かれると、「転職します」と口にする。

１６０個人の話なら転職も充分ありえるのかもしれない。
けれど、１６０はここを読んで「無謀かな、どうかな」と心配している人の事を実は考えていない。
厳しい口調で無謀なローンを組む事をせめている人たちのほうが、見知らぬ他人が無謀なローンで子どもや家族、本人が苦しい思いをしてローン生活に入るのを本気で心配している。

実際自分はやっていけるという１６０はそれでいいけれど、それを読んだ相談者たちが「ああやっていけるのか、困ったら転職すれば良いんだ」と安易に思わせる危険があることをあまり考えていない。
１６０個人に関しては、転職も成功するかもしれないし、ローンも無事完済するかもしれないけれど、１６０のスレを読んで「５倍でも大丈夫なんだ、転職すれば良いんだ」と思った人は転職といってもうまく行かなくて更に年収が下がったり、ローンの大きさが生活全てを圧迫したり悲惨な事になるかもしれない。

[447: 匿名さん]

>>それを読んだ相談者たちが「ああやっていけるのか、困ったら転職すれば良いんだ」と安易に思わせる危険があることをあまり考えていない。

こんな戯言サイトを覗いて、本気でそんなことを考える人って、住宅購入以前に、大人としてやばいんじゃないか？匿名サイトだよ。

446さんは、web上の情報を鵜呑みにしてしまう方ですか？

自分の借金は自分で判断するだろ、普通。

[448: 匿名さん]

自分の借金を自分で判断できる人はこの掲示板で相談しない。

[449: 匿名さん]

いや、いろんな意見が聞けたほうがいいと思う。

自分では気がつかないところは、いろいろある。楽観的な
意見から悲観的な意見。親から借りるという手もあるのか、
とか。

車を持っていても借金返せるのか、みんなはどうしている
のか・・・など。

変に抑制されていない意見が聞けたほうがいい。家族の
事情は様々なので・・・。本当はすべて書ければいいの
でしょうが、全部なんて書けるわけがない。

まあ、転職は一般的には、収入下がることになっているの
で、それは非常にあぶない考えでしょうね。ただし、あく
まで、一般的であって、特殊な状況はありうるのかもしれ
ません。

細かい事情をうまく説明できなくて、プランナーが勘違い
したプランを出してくるより、この掲示板は、よほど役に
たっているような気がする。

スロウィッキーさんの　”みんなの意見は案外正しい”
って、すごく面白い。まさしく、こういう掲示板のこと
を言っているような気がする。

[450: 匿名さん]

ローンを組んで、まだ1,2年という人は子どもも小さい家庭が多いでしょう。

小さいうちは幼稚園代と習い事代はかかるけど、食費や医療費はそれほどかからない。
だから、全然やっていけますよ〜というのは当然だと思います。

問題は、ローンを組んで10年ぐらい経って、本格的に子どもの教育費・食費・小遣い（携帯代も？）などが負担になってくる時期です。
そこで、果たして大丈夫と言えるのか。

無謀なローンを組んで、破綻予備軍は、だいたいその辺で計画のズレが出てきて、妻がパートに出るなり、借り換えや住み替えに至るのではないかな。

[451: 匿名さん]

>>405皆さんそうされてるんでしょうか？変動と固定、もしくは変動１本にしようと思っているのですが…

[452: 匿名さん]

久しぶりに１６０さんに出てきていただいてうれしいです。

実は私も年収８００万でローン４０００万、繰り上げ一回１００万したので似たような境遇なんです。

でも、私は「なんとかなります派」ではなく「やっちゃった...後悔派」なんで、不安でこのサイトを見るようになったんです。だから、同じ境遇でも感じ方が随分と違うんだなと、１６０さんのことを思っていたのと同時に、ある意味心強く感じたんです。

途中ででてきた、今までのやりくりや、今後の貯蓄計画も似たようなもんです。
なのに私は不安で不安で仕方がないのです。
こんなんでこの先やっていけるのかと...

１６０さんとはただ感じ方の違いなんでしょうね。
１００万円が安いか、高いか...そんな感じ方の違いでしょうか?

安い国内旅行（２万でしたっけ？）それは、宿泊代だけではないでしょうか？
私なら安い国内旅行と言っても、保養所を使い、現地の食事代、交通費、ガソリン代なども含めて考えるので、２万ではなく５万はかかると計算してしまします。

昇給もある程度は計算しましたが、下がる可能性もあるし、最悪倒産も考えてしまいます。
そうなったら転職すればいいと言われますが、そんなに上手く出来るのかと、不安に思います。

１６０さんのポジティブさがうらやましいです。

でも今更、後悔しても仕方がないので、取りあえず繰り上げ返済に励むつもりです。

[453: 契約済みさん]

うちは年収850万(夫34歳)+350万(妻27歳)でローン4800万です。実行は9月。
子供ができる前の2〜3年は年間200万は繰り上げして、早めに元金を3000万台にして
１馬力になっても対応できるようにしたいと考えてます。

私も452さんと同様に「やっちゃった...無計画過ぎたかな...」と思いこのスレッドを見ています。
たまに自分以上の無謀さんがいたら、少し勇気をもらっていたり…情けないですが…

ただ夫がまだ30代前半。会社が大手で倒産することは無い。今後の昇給は見込めるといった要素があるので、それにすがる思いもあります。

確かに160さんはポジティブ（良く言えば）…少し自分の意見を正当化し過ぎていますがね…笑

今はただ繰上げ返済頑張るしかない！　そう思うだけです。

[454: 匿名さん]

160さんは、そのポジティブさが素晴らしいんだけど、なかなか真似はできない。
転職して年収を上げていけばいいとかって、一部の業界・有能な人だけだから・・
主婦のパートだって、35歳以下限定とか、年齢制限も出てくるのが現実です。

上である方が、「レクサス一台ぶんの無理をして広い家・・・」とあるけど、レクサスを買う人は無理してローンで買いませんから・・・違和感を感じます。
キャッシュじゃなくて、住宅ローンの話であって、そこでレクサスを出すなよと。
ローンの利息でレクサスが買えるんじゃないですかね。

本当にいろんな人がいて興味深いですね・・・

[455: 160]

こんばんは。

＞それと５倍でもやっていけますよと主張しているけれど、よく聞いてみたらそれは現在の所はという話で、

もちろんです。先のことは分かりませんから。


＞生涯賃金と子育て・老後にまで及ぶ必要な支出に関して突かれると、「転職します」と口にする。

正確には年収を上げるです。
今の会社で年収の増加が見込めない、自分の仕事と収入が見合わなければ転職します。


＞けれど、１６０はここを読んで「無謀かな、どうかな」と心配している人の事を実は考えていない。

あ、すいません。
もちろん考えてません。
私はこういうところで皆さんのお悩みに答えられるほどの人間ではありませんので。。。


８００万で４０００万のローンをなぜ組んだかというと、この支払いなら
仮に年収が上がらなくてもローンは返せると思ったからです。
そこには老後の資金の用意は入ってません。


終身雇用が崩壊し、銀行は低金利、退職金も親の世代ほど期待できない、
年金制度は崩壊、物価は上がる・・・

こんな中で老後の資金を用意するためには、収入を上げる、資産を運用することが
不可避だと思います。

皆さんのように、ローンを抑えて、老後の資金に月１０万の貯金でも足りない・・・

そのお言葉は非常によく分かります。
まさにその通りです。
老後の資金や親の介護費、子供が下宿したら仕送り・・・　
そういう準備を考えたらお金がいくらあっても足りませんよね？

ということは、住宅ローン云々の前に、寿命まで生きていく、家族を養い、教育を受けさせるには
年収が上がらないと対応できなくないですか？


だからアドバイスの中で、「年収が上がらなかったら教育費とかきついですよ」とか
「塾とか仕送りとかいくらかかると思ってるんですか？」というコメントに
違和感を感じるんです。

年収５００万の人が、そのままほとんど年収上がらなかったら、
住宅ローンの有り無しにかかわらず、そもそも老後の資金なんて準備できませんよね？

でも高校生くらいの子供を持って年収５００万世帯なんてたくさんあると思います。
そういう場合は、自分たちのできる範囲でやるしかない。
仕送りが無理なら近場の大学を受けさせるしかない。
そういうのは削れるところだと思います。


＞問題は、ローンを組んで10年ぐらい経って、本格的に子どもの教育費・食費・小遣い（携帯代も？）などが負担になってくる時期です。
＞そこで、果たして大丈夫と言えるのか。

繰り返しになりますが、年収が上がらなければ大丈夫とは言えないと思ってます。
その危機感があるから、収入を上げる努力をしています。


＞無謀なローンを組んで、破綻予備軍は、だいたいその辺で計画のズレが出てきて、妻がパートに＞出るなり、借り換えや住み替えに至るのではないかな。

住み替えという事態を避けるためにも、今から危機感を持っています。
妻がパートに出るのはそろそろ始めますが・・・＞４５２さん

＞でも、私は「なんとかなります派」ではなく「やっちゃった...後悔派」なんで、不安でこのサイトを見るようになったんです

私は正確には「なんとかなります派」ではなくて、
「なんとかしなくてはならない派」です。

別にこういうところで、自分の意見を認めてもらいなんてことは全く無いです。
もうローン組んでしまっているので。
否定されようが肯定されようが、状況に変化無いですし。


なんとかしなくてはならない、というのは住宅ローン云々じゃなくて
家族を養う上で同じ「決意」だと思うんですよね。
その決意が無ければ、ローンが年収の４倍とかでも無謀だと思うのです。


長文なので、突っ込みどころ満載だと思いますが、自分が全て正しいなんて思ってませんので
このまま投稿します。

[456: 匿名さん]

私が１６０さんの考えと違うところは

まずマンションありき。５倍のローンを組んで、
子どもの教育費は削る(近くの国立）、老後のお金は用意できない・・・というところ。

私ならまず住宅ローンではなく、教育、老後も配慮できる程度の住宅ローンを組むという点。

１点豪華主義、後にはそのしわ寄せが行くというのはどうでしょう。
いや１６０さん本人の好みならそれはそれで良いですよ。


＞だからアドバイスの中で、「年収が上がらなかったら教育費とかきついですよ」とか
＞「塾とか仕送りとかいくらかかると思ってるんですか？」というコメントに違和感を感じるんです。

なぜ？あなたのように住に重きをかける人はそれでいいけれど、
今からどうしようかと相談している人に、住むところにそれだけお金をかければ、教育費がきついですよ、老後の貯金がたまりませんよというアドバイスがどうしていけないんですか？

あなたに対してそれを忠告しているんじゃないですよ。自分に対して言われていると思って違和感を覚えるんでしょうか？

ただでさえ教育費や老後のお金まで手が回らない年収の低い人が限度いっぱいにローンを組もうかどうしようかまよってます、心配になってきましたという相談に、
「年収が上がらなかったら教育費とかきついですよ」とか
「塾とか仕送りとかいくらかかると思ってるんですか？」というのは一つの回答ですよ。
あなたの考えにはあわないと言っても、世間的にはそれは普通のことですよ。

[457: 匿名さん]

160さんは、うちの旦那にはないガッツがありますね。アッパレだと思います。

妻の立場からすると、大丈夫か？と思いますが、その決意が潔いですね。

うちの旦那なんか私のヘソクリをアテにしていますからね・・・
家電や家具なんかも全部私が購入しています。

安い物件を買って、ローンは小さいので、のんびりしたもんです。
稼いできたお金は順調に貯まりますが、160さんのような住宅にかける意気込みや闘志・決意が全くないですね・・・。養っている感でいっぱいいっぱいみたいです。

住宅にそこまでお金を費やせる旦那様って、ある意味羨ましいですねぇ。
うちはそこそこ住めれば、いいじゃん。って感じですから。。。

[458: 契約済みさん]

160さんの話題で盛り上がっているところですが・・・
最近契約を終えた我が家の状況を投下します。
今後のマンションライフに向けて、皆さんのご意見をいただければありがたいです。

夫 500万 入社3年目 大手グループ会社 29歳
妻 300万 転職後2年目 病院薬剤師 28歳
子供 1歳
物件 3500万円　マンション
頭金 500万円
残貯金250万円
ローン 3000万円　30年固定金利3%程度　期間35年

1〜2年以内に2人目の子供を計画しています。
妻は産休・育休を挟みながら、仕事を止める予定はありません。
有資格というのもありますが、本人の就業意思が強いです。

地方在住ですが、基本的に地下鉄圏内での生活をしているため、車は持ちません。
食費は2人分の昼弁当込みで2.5万円/月程度でやっています。

日常は質素な生活を営んでいますが、旅行や買い物では妥協しないタイプです。
ローン返済が始まったら、繰上返済を妥協しないタイプになりたいです。

[459: >>160]

１６０ではありません

[460: 匿名]

>>160

[461: 匿名さんby452]

ローン組んでる人は全員「なんとかしなくてはならない派」ですね。
いや、それだと派閥にならないかな。
後悔派こそ、なんとかしなくてはと焦っていますから。

やはり突っ込んでしまいました。ごめんなさい。

[462: 匿名さん]

マジでうざい（怒）↑

[463: 契約済みさん]

>年収５００万の人が、そのままほとんど年収上がらなかったら、
>住宅ローンの有り無しにかかわらず、そもそも老後の資金なんて準備できませんよね？

自分も年収500万ですが、たとえばシミュレーションとかすると、たしかに
老後は無理です。（退職金：0円、上昇率0%で計算）
しかし、家内の仕事の給与を全て、老後に回せば、なんとかなりますが・・・
（自分の場合、家内の派＾と給与130万×20年＝2600万）

私が65才のときからはじまる、年金24.6万/月にプラスさせる。
要介護など、介護保険でまかなえない部分は、保険でなんとかする。
子供と同居しないとなれば、この費用を、介護つき老人ホーム（20万/月）にまわす。

よくいわれるのが、額面年収の17%を貯蓄/年間が必要（できる範囲亜）といわれていますが・・・

[464: 匿名さん]

>458

なんの問題もないと思いますが・・・。

旅行や買い物は、絞ろうと思えば絞れるし・・・。

ただ、余裕のある人は、生活が甘くなりがちなので、
それだけ注意すれば大丈夫でしょう。

資格があるのは有利ですね。ただし、地方の病院勤務
だと、万が一、病院閉鎖がありうるところは注意が必要
だと思います。繰り上げ返済早くやったほうが良いと
思います。一馬力では、相当大変なローンであることは
頭からはずさないことをおすすめします。

[465: 匿名さん]

>458

なかなかよい奥さんと結婚しましたね！
464さんはその業界のことを全く理解していない。
病院がつぶれようともいくらでも好条件で働けます。
年収400〜600もフルなら可能ですよ。
パートなら時給2500〜3000ですし子育てしても余裕。
また子供を産んでもいつでも好きな次期に働けます。
私もそんな相手と結婚したかった（涙
私は本当にそのことに後悔しております。本当に羨ましいです。
しかし私なら今あなたの立場なら家を買いません。
ひたすらツインカムで現金を貯蓄します。現金を貯めることでその大変さとお金について学べます。家のローンに振り回される人生がいかにあほらしいことかよく理解できます。
そうすれば35歳で余裕で家など買えます！

[466: 入居済み住民さん]

>>465

自給がパートで2500〜3000？、それってどの地域ですか？
私も勤めたい。ちなみに正看護師の免許あり、経験ありです。

[467: 匿名さん]

お金をもたらす奥さんはそりゃ、魅力的だけどw

>しかし私なら今あなたの立場なら家を買いません。
>ひたすらツインカムで現金を貯蓄します。現金を貯めることでその大変さとお金について学べます。家のローンに振り回される人生がいかにあほらしいことかよく理解できます。
>そうすれば35歳で余裕で家など買えます！

？？

あなたは、今、住宅ローンに振り回されているのですか？

何が言いたいのかな？ダブルインカムでお金を貯めて、キャッシュで買えば、利息を払わなくていいてこと？

年間400万ぐらい貯蓄して、3000万を貯めるには7年半ぐらいですかね。
37才ぐらいですかね。

住宅ローンの良いところは、団信保険、貯蓄並行型、買いたいときに買えるってことですね。

手数料、利息も払いたくないし、37才まで待って買えばいいやという人は、待つ。
子どもの学区や、環境、住宅設備、セキュリティの面から、今すぐ欲しいという人は、ローンを使う。

家というのは、買いたいときが買い時ですから、いろいろですよ。

[468: 物件比較中さん]

ツインカム（5年：600（私）:500（家内））で、私は、37才で、3000万ためました。
お互いに金のかかる趣味がなかったので・・・
共働きの人って特におおいとおもいますが
世帯年収1000万（共働き）を越えている人、けっこういて、数年でローン返す人いますね？

子供を働きながら育てる環境ができていれば、いけますね。
友人は、同年収ですが、40才で、ローン完済（共働き）だそうです。
（投資もしていないし、すべて貯金だそうです。）

[469: 匿名さん]

夫は独身時に無謀なローンでマンション購入。
当時は結婚予定はなく、物件が気に入った＆銀行が貸してくれるので
なんとなく買ったとか。
中小企業勤務。退職金は0円見込み。
本人転職する気なし。

結婚前に不安を感じ、ローンについていろいろ質問すると
本人曰く「家賃程度なので問題ない」とのこと。
信じて入籍に踏み切りましたが・・・

後日、この掲示板を発見し、その無謀さがわかりました。
かなり勉強させていただき感謝しています。
願わくば購入前に夫にここを見せたかった。

昨年より賞与カットでさらに年収減。
教育費も老後資金も妻の私の働きにかかってます。

みなさん、ほんとに無謀なローンだけは避けてほしい。

[470: 匿名さん]

466さん
それは看護師ではなく薬剤師の話です。
看護師の場合もその時給は無理ですが仕事には困りません。
どちらも人手がたりません！

467さん
私ならと書いてありますよね。
無駄な利子を払うことなく家を買える可能性のある人が無理してローンを組むことに私は抵抗感がるだけです。

[471: 匿名さん]

その家庭の事情によるでしょうね。
無理して買わなくてもいいけど、買いたい事情があればローンも使う。
繰上げ返済をなるべく実行して、利息を余分に払わないようにする。
どれだけ利息の支払いを許容できるかだと思います。

私的には、今、買い時だと思って、繰上げ返済も余裕で行えるならば、458さんのような場合は購入もアリだと思いますよ。

現金購入は、手数料も利息も省ける、それがメリットです。しかし、一括で支払うと手元には残らず、またゼロからの貯蓄です。
ローンは、ある程度、保険がかかっていますよね。団信で何かあれば、返済免除になる。あとは、手元に貯蓄を残しつつ返済を行える。
うちはローンを利用しつつも、手元に現金を多めに保有しています。これはメンタル的にも安心感があります。先のことはわからないので・・・。

現金を保有して、それで資産運用するというのも手だと思います。
マイホームは資産運用にはならないので・・・。
利息と、資産運用の利回り、あとは貯蓄バランス・・・

キツキツのローンでさえなければ、計画的な住宅ローンは、安全な資産運用方法になると思います。