年収に対して無謀なローン その７

[匿名はん]

年収に対して無謀なローン　その７

レスが1000を超えていますので立てました。

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その６)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)
しやすいです。)

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/

[362: 匿名はん]

思い切り安い賃貸なら分かるが、何故、思い切り狭い賃貸に住むのだ？

[363: 匿名さん]

359さんは確かに厳しいと思うが、若いので状況次第ではなんとかならなくも無い。
地域や親の状況など文面だけでは分からないので、
とりあえずは、頭金を２割は貯めてから考えれば？

>>360
狭い賃貸？車禁止？
ちょっとおせっかいじゃない？住んでる地域とかも分からないし…

[364: 匿名さん]

>>359
頭金１００万、手元に残す貯金１００万しかないのに、家を買うのは早すぎますね。
頭金は物件の２割〜３割、手元に残すお金は半年分〜１年分の生活費（ローン支払額含む）位は確保してからでないと、大変ですよ。

金利は低いから月々の支払いは少ないといっても、２人合わせて年収７２０万では、ローンや生活費、固定資産税、生命保険、車維持費などを引くと年間貯金に回せる金額は少ないでしょう。

一戸建てとなると、保証料諸経費以外のお金もかなりかかってくると思います。
どれだけ設備がついているかしりませんが、カーテン、エアコン、車庫、造園、ポスト、表札、門扉、フェンス、アプローチ、室内外の照明、こういったものは全て３５００万に含まれていますか？

例えば、勝手口がキッチンについてあったとしても、勝手口のドアをあけて外に出るとき、地面との高低はかなりの高さです（基礎が高いため）。
そこから数段階段をつけて下りたりする必要があるのですが、それらは既についていますか（金額に入って含まれますか？）

私は建売住宅は購入したことがないので、どのような形で引き渡しなのかしりませんが、普通に設計して建築した住宅は、本体価格以外にかなりの工事や設備が必要で、お金がかかると思います。
現時点で全てひっくるめての工事代金が確定していたとしても、追加工事などは当然ありえますから、その辺はしっかり確認して見てください。

[365: 匿名さん]

>>362
＞思い切り安い賃貸なら分かるが、何故、思い切り狭い賃貸に住むのだ？
レスつけたご本人じゃないけれど、頭金を貯金する数年間、ほどほど快適な広さの賃貸なら家賃もある程度はかかるだろうから、思いきりせまい賃貸、「早くお金をためてここを脱出したい、しなければ！！」と思うようなところにすむのが、頭金貯める秘訣という意味では？

だいたい貯金や頭金がない人に限って、「家賃がかかるから貯金できません、貯金する位ならローンを払うほうが」という考えの人が多い。
そんなに一戸建てが欲しいなら、アパートの広さも車もあきらめて根性いれて貯金しなさい！って事でしょうね。

[366: 匿名さん]

夫婦二人っきりで、5年は子ども作らないのに、一戸建てに住むメリットはないかも。
その間、働いて繰り上げ返済しまくるにしても、土日ぐらいしか家にはいないかな。
戸建ては空き巣など、昼間の防犯などが気になります。

光熱費も大目になるし、5年で老朽する部分もあるわけで・・。
固定資産税もしっかり払わなくちゃいけないし、火災保険等も戸建ては高い。

[367: サラリーマンさん]

家は子供が出来てからでいいと思います。何人できるかわからないし、出来ないかもしれないし。
出来ないなら出来ないで駅近のマンションとかでいいんじゃん。
ちなみに我が家は子供一人の予定が双子でした。狭いマンションを買っていたら悲惨なことになっていた。子供が小学校に上がる前に一戸建てを購入予定です。ただいま頭金貯蓄中。でも金利上昇が心配です・・・。

[368: 359]

みなさん貴重な意見ありがとうございます。
営業マンに騙されるとこでした。このくらいのローンなら楽勝ですと言ってましたよ。この甘い考えを捨て貯金がんばっていきます
ありがとうございました。頭金2割目標にしてみます
ちなみに引越しのことやカーテンのことは全く考えてませんでした。いくら位かかるのかも今後の為に教えていただけると嬉しいです

[369: 匿名さん]

頑張ってください。
頭金をある程度ためれば共働きなら楽勝で家買えますよ。

カーテンですが、戸建１軒分で安いところを探して、カーテンレールとかもあまり贅沢しないで３０万円かかりました。あとお金がかかったのが照明です。部屋数が増えると照明も買うようですよ。こだわると結構高い。あとは引越し代と近所に挨拶する粗品と・・・。営業マンはそんな心配してくれませんよ。家が売れればいいんだから・・・。

[370: 匿名さん]

中古マンションでしたが、カーテンレールなどはすでについていたので、カーテンの出費が8万円ぐらい。リビングは特注だったけど、ニトリで安く買いました。

部屋数増えると、エアコンがキツイですよね。
まだリビングと寝室の2台しかありません。子ども部屋は、小学生の高学年ぐらいからつけようかと思案中。
3台になると、電気代も一気に跳ね上がりそうなので、夏や冬はリビングで勉強させようかと思っています。

[371: 匿名さん]

>>368

一戸建ての家にかかる諸費用やその他工事の費用などは、住宅雑誌（ハウジングとか新しい住まいの設計など）に毎号説明が載っています。目安となる金額で、実際はカーテンでもグレードや数、スタイルによっても違います。でも参考にはなるので、読んだほうが良いと思います。

[372: 匿名さん]

アドバイス、お願いします。

夫38歳、年収1400万円。妻（34歳）専業主婦。子供3人（7歳と4歳と0歳）。

7500万円の新築マンションの購入を検討しています。
頭金は2000万円。住宅ローンが5500万円で元利金等の35年、当初10年固定。
諸費用は現金で払います。
手元には現金500万円のほかに、現在の自宅の売却価格とローン残債との差額（おそらく500万くらい？）の合わせて1000万程が残ります。

子供たちのことを考えると広さを重視せざるを得ない反面、通勤を考えるとあまり都心から遠くに行きたくありません。海外出張が多いので、一戸建てではなくセキュリティーの高いマンション希望です。

無謀でしょうか？

[373: 匿名さん]

そうだそうだ
下っ端の公務員給料安い仕事きつい
民間が好景気のときも公務員給料やすい仕事きつい
民間が不景気のときも公務員給料やすい仕事きつい
儲かっているやつからたんまり税金とりやがれー

[374: 匿名さん]

>372

こういう日本の標準より収入の多い人に関する場合は、要因が多すぎて
むずかしい。

4倍くらいだから大丈夫とは思いますが、収入の多い人は、支出も多い
傾向にあるので、断言はできません。いざというとき、レベルを落とす
覚悟があれば大丈夫じゃないかと思います。都内で都心からあまり
離れていないところに買うのは、売りやすくていいんじゃないかと
思います。この値段で、5人家族で住める新築というと、板橋区あたり
ですかね。湾岸はもう少し高いし、家族で住めるような環境ではないで
すから。

弾力性がある(レベルを落とす余裕がある)のはいいですね。年収500万円
でローン2500万円だと、落とす余裕がありません。

[375: 匿名さん]

>>372
今後の定年までの収入と、住宅ローンや教育費などを含めての支出がどれだけかによります。

収入が多くても、ローン、生活費、３人の子どもにかかるお金が多ければ、やはり大変です。

定年までの２２年〜２７年間で完済しようと思うと、やはり繰り上げしていかないといけない。

ご自分でキャッシュフロー表をつくって判断するのが一番です。

[376: 匿名さん]

>>372
頭金2000万＋その他1000万は、年収からすると少なすぎると思われます。
なぜ少ないか、思いつく原因はありますか？

[377: 入居済み住民さん]

>>372さん

条件ほぼ一緒です。
うちは子供が二人ですが。

全然余裕だと思いますよ ^^;
毎年計画的に繰り上げしていけるだろうし、良い買い物だと思います。

[378: 匿名さん]

>>372

年収800マンとは違って余裕がありますよね。

1400万あれば、奥さんがパートに出なくても、大丈夫ですし・・。

老後の退職金や年金も多そうだから、いいんじゃないですかねぇ。
ただ、教育費がちょっと重たい時期があるんじゃないですか？

[379: 匿名さん]

>>372さん
当初10年固定期間にどの程度繰上げができるかが、鍵ではないですか？
年齢に対してローン期間が長いので、計算の立つ内に期間を短縮すると後が楽になると思います。
無謀ではないと思いますが、期間が少し気になります。

うちは、年収は同等ですが、ローンは4000万円台にしました。
30代前半ですが、それでも定年を考えると期間短縮が前提なので、ボーナス分は基本的に繰り上げに回しています。今のところ大変な状況ではないです。
あと、うちは子供が2人なので、そのあたりは違うと思いますが。

[380: 匿名さん]

372です。

皆様、アドバイス、どうもありがとうございます。

妻が一人目を妊娠・出産してからずっと専業主婦でしたので、夫の私一人の年収では頭金の2000万と手元の500万を貯めるのは、そんなに簡単ではありませんでした。しかも、数年前に購入したマンションの住宅ローンの返済もありましたし。あ、書きませんでしたが、手元には2500万の他に若干の余裕はあります（含み損の株とか新しいソファの購入費用とか微々たるものですが・・）。

今住んでいるマンションを売れば、業者の固めの見積もりで500万くらい残債を清算した残りが出そうなので、これも落ち着いたら繰上げ返済に回してしまおうと思っています。

日常生活では、正直、無駄遣いしている意識は全くありません。私も妻も、外車を買ったり高級ブランド品に目がくらんだりするような見栄っ張りでもありません。それでもこの程度しか貯蓄できませんでした。皆さん、もっとうまく運用したりしているんですかね？

これまで貯金できたペースで繰上げ返済出来れば35年もかからずに返済完了できるかな、と目論んでいますが、それも子供の教育費次第でしょうね。現在は、ベネッセの通信教育とか水泳教室、サッカー教室などに費用がかかっていますが高がしれています。三人が大学受験を迎えるあたりに支出のピークが来そうで、それまでにきっちり貯えておこうと思っています。

ちなみに、給与・年金収入と予定される支出（例えば教育費2000万/子供1人とか）を向こう50年分計算してみると、フローで赤字になるのは、子供たちが大学・高校あたりの数年と、私の定年退職後に住宅ローンの支払いを続ける数年間だけです。私の定年後のローン返済は繰上げ返済と退職金でなんとかなるとして、子供の教育費が膨らむ数年間が問題になりそうです（貯金を切り崩さざるを得ない）。逆に言えば、ここさえ凌げればなんとかなるかと思っています。

[381: 匿名さん]

＞ちなみに、給与・年金収入と予定される支出（例えば教育費2000万/子供1人とか）を向こう50年分計算してみると、フローで赤字になるのは、子供たちが大学・高校あたりの数年と、私の定年退職後に住宅ローンの支払いを続ける数年間だけです。私の定年後のローン返済は繰上げ返済と退職金でなんとかなるとして、子供の教育費が膨らむ数年間が問題になりそうです（貯金を切り崩さざるを得ない）。逆に言えば、ここさえ凌げればなんとかなるかと思っています。

それでいいのでしょうか？
私は年収１２００万で地方なので物件価格は372さんよりは安いですが、大学の下宿費用を２人分用意するとなると１０００万かかります。（授業料以外でです）

しかし、退職金はローン返済には使用しませんし、繰り上げ返済で子どもが中学生のうちに返済を終える予定にしています。
ですから子どもが高校・大学生の時は、現在住宅ローン関連の支出３００万がそのまま教育費や貯蓄に使えるので、その年代でも赤字には転落しません。

退職金をローン返済に使い、子どもの高校大学時の支出が赤字になっていると、ローン返済が終わった後の貯蓄はいくらになっていますか？
年収１４００万＋αの収入もその頃には無いので、高年収がある内に、ローンの返済を終え学資を用意し貯金がかなりないと、その後が大変なのではないでしょうか？