20年入居の皆さんは、２１年以降の住宅ローン減税拡充（予定）に対して、どのような意見をお持ちですか？

[入居済み住民さん]

私は２０年入居で、今議論されている２１年以降の住宅ローン減税の大幅拡充に
ついては、納得がいっていません。

廃止前提で縮小してきた制度だったので、それにあわせて住宅の購入時期を検討
したにも関わらず、その前提が覆されてしまいそうだからです。

わずか数ヶ月の入居日の差で、

最大控除額が１６０万→０　　　　　の予定から
　　　　　　１６０万→６００万円　ではおかしいのではないでしょうか？

それならば、廃止予定という前提を覆したことに対して、２０年入居者にも何らかの
配慮がなされるべきではないでしょうか？
自分以外の２０年入居さん達がどのようにこのニュースを受け止めているか
どうしても気になったので、スレをたてました。

他スレでもさんざんループしていましたので、ここは、２０年に入居済みの方から
のみの正直な意見や感想をお聞きしたいです。
（欲とか浅ましいとかクレクレなどの単なる煽り文句は厳禁で！！）

また、経済対策という目的もふまえるなら、どのような制度にしてもらえるなら
納得ができそうでしょうか？

[679: 匿名さん]

関係無いなら、何でそんなに固執するのかな？
気に入らないのであれば、無視すれば良いでしょうに。
自分でも書かれているじゃないですか、

>現実世界でも、賛同者が広がりを見せず、世論たり得ていないのに、

と思うなら、貴重な時間をこんな所で浪費するのは無駄ですよ？

暇人でとにかく自分に気に入らない意見には、自論で論破しないと
気がすまない人ですか？

[680: 匿名さん]

＞スレ違いというか板違い、はっきりいってお呼びじゃないので。この荒らし。

＞もしくは、家に閉じこもって友達はパソコンのみ。外界と接触せず、脳内で理想国家を築き上げている方ですか？

こういう書き方はマナーに反するのではないでしょうか。
ローンを組んでおられる方も、これからの方も、いずれにせよ大人であり社会人であることに
変わりはないと思います。
大人として、社会人として、掲示板にふさわしい発言ができないのであれば、何年組とか
購入済み・購入予定の区別以前の問題だと思います。
まして、自分の意見や考え方が受け入れられなかった時に、それを言葉の暴力で
押し通そうとするのは何をか言わんやです。

[681: 匿名さん]

スレの名称からして趣旨は、意見を聞くことで、対照はH20の入居の人ですよね。

私は、気に言ったマンションを早期に購入できたので、H20でもローン減税はあり、
私の所得レベルでは、拡充による減税メリットは大きくは享受できませんので、
H21年以降の税制についての拡充についてはとくに反対意見はありません。

損したような気がするのは錯覚にすぎませんよ。　今年入居した人には、今年入居する
なりの理由があるわけですから。

[682: 624]

680さん

そうですね、言葉が過ぎましたことをお詫びいたします。

なるほど、19年、20年以前に購入した方でも、高見の見物というわけにはいかないんですね。
ま、自分たちには関係ないですもんね、住民税からも控除されるし。
結局、当の19年、20年購入者以外の人は他人事なので、理屈のみの意見になるんですよね〜。
とはいえ、いろんな意見がこのスレを盛りたてているわけです。

ちなみに私は20年購入組なのですが、所得税だけでも控除しきれてないので、21年から拡充されてもあまり関係ないといえば関係ないのですが…。

[683: 匿名さん]

勘違いされてませんか？
という異見に耳を傾けることも大切かと。
それに同意するかしないかは各人の自由ですが、
書き込みの存在自体を消してしまえ
というのはいかがなものでしょうか。


犬の「敵討ち」とか主張している人だって、
取調官に
「保健所は都道府県の所管だ」と教えられて
絶句しているそうじゃないですか。

そもそも保健所の人だって
好きでそんな仕事をしているわけではなく、
そこに犬を持ち込んだり捨てる人が悪いのに、
そのことを気付かせてくれる人が彼の周りにいなかったのが
不幸だったわけで。
異見を受け入れるかどうかは自由だけれど、存在を抹殺しようとするのは
いただけません。

[684: 匿名はん]

まあ一言で言えば大きなお世話だね。

[685: 匿名さん]

>>683
削除されてるのは
あまりにも見苦しい意見。
押し付けがましい意見。
明らかな煽り。
そんなもんだよ。
反対意見でも残ってるものは残ってるし、肯定意見も消させるときはある。

自分のレスが削除されて腹がたつなら、削除されなかったのと比較して
何が悪かったのか考えてみたら？

[686: 入居済み住民さん]

スレ主です。
私と同感という意見もいただけて、なんとなくうれしかったです。
もしかしたら延長はあるかも、という位の話は私も聞いていましたが、まさか
最大額という話になるとは予想もつかなかったですよね！

他スレですが・・・

小さい政府を目指して、国から地方へ財源移譲してるんですよね？
だから所得税と住民税の比率を変えたんですよね？

それを09年以降また住民税からも控除するなんて、ほんとにあきれかえる話ですよね！！

人口減の日本なのだから不動産がだぶついて、業界が不景気になるのは、ある意味当然。
裾野の広い住宅・不動産業界を救済するという目的も疑問。
そもそもこれまでのスクラップ＆ビルド方式で裾野が広がりすぎていただけ。
ここらで淘汰されてしかるべき。

したがって、住宅ローン減税制度は、予定通り08年末で廃止。
庶民の住宅取得支援が目的というなら、現行規模の延長だけで十分。
拡大するような予算があるなら、そのお金は淘汰された後の失業者対策にあてるべき。

目下の駆け込み需要を狙うだけの打ち上げ花火的政策ならば、
３年後に食料品以外の消費税は１０％と決定してしまえばよい。

と私は思います。

というのがありますが、どうでしょうか？
私はこれなら筋が通っていると思います。

現行規模の延長でとどめれば、もともとないかもと思っていた２１年の人達にも
きちんと恩恵がありますし、私達も「話が違うじゃないか」という気にはなりません。

確かに、拡大するような予算があるのなら、太陽光発電とか省エネ住宅への補助金を
増やしたり、少子化対策にあてたり、国の未来への投資になるようなことに
つぎ込んでほしいですよね。

[687: 匿名さん]

「話が違う」

１０年間のローン控除は当初予定どおり。

…何も違っていませんよね？

１０

[688: 匿名さん]

それ他スレに青木が書き込んだレスかと
国会議員が20年中心にものを考えるわけ無いさ〜
また、そこまでグダグダ理由付けするのならば、自分たちの控除を返上してから言うべきだ。

20年組

[689: 624]

スレ主さんへ

あなたの考えは間違っていないと思います。政府は何を考えているのか…。たとえば給付金制度など必要なんですかねぇ、赤字国債まで発行して。国単位では莫大な金額でも、個人レベルでの給付額などたかが知れたもの。そんな「はした金」で経済効果などあるのか？政府はコスト対効果を認識してるんですかね？
それならば、給付金制度などやめて、赤字国債の発行を少しでも押さえるべきです。
もっとも、浮き世離れした総理には解らないでしょうね〜、庶民の感覚は。

あ、赤字国債発行反対なら控除されたぶんを自主返納しろ、なんて強引な意見はなしですよ、住宅ローン減税はすでに施行されているもの。給付金制度はまだこれからの話。ここはわきまえましょう。

本題から外れてすみませんでした。

[690: 匿名さん]

最終的に決めるのは一応国民から選ばれたと自負しているセンセイ達ですからねぇ

悔しいかな仮に誰も望んでなくてもそのセンセイ達が決めた事が国民の意見となってしまい従わなければならんのよ

[691: 匿名さん]

>>685さん

>>683です。

「自分のレスが削除されて腹がたつなら…」
とおっしゃっていますが、
私は削除されたことはありません。

ただ、
異見だからと削除を試みる方がいたようなので、
それはいかがなものか、

自論も反論も並べておいて
他者の判断に任せればよいのでは？

という、それこそ異見を申し上げただけで、
自分の腹がたつ立たないは、書き込みの動機ではありません。

どうも、
世の中に一般的な常識や外聞、コミュニティ全体の中での自分の立ち位置

というものが意識から飛んでしまって、
ただ
「損得」や「感情」だけを
自らの主張の根拠としている方がおられるようですね。

曰わく
「反対して何の『得』になるの？」

とか、

「腹が立ったのか？」

とか…。

なんだか、そういった発想あたりに

昨今の様々な問題の
「根」があるような気がして
なりません。

[692: 匿名さん]

>>686

そのご意見は何度も拝見しましたが、同じことをさらにもう１回書き込まれて何か意味があるのでしょうか？

それともうひとつ。この掲示板は政策論争をやるための場ではありませんし、
政府への抗議の声を募るための場でもないと思います。
それらの目的のためでしたら、それにふさわしい場所でおやりになるのが適切かと存じます。

[693: 匿名さん]

>>691
あなたの考えは異論も交えて議論すべきってことなんだろうけど、
もう反対意見については前スレで議論されつくしてるんだよね。
で、結果荒れまくった。

このスレは落ち着いて控除制度について考えてみたいって気持ちで立ったんじゃないのかな？
だから出尽くした反対意見はもういいよ。

[694: 匿名さん]

だったら出尽くし賛成意見もいらないのでは？

まぁ、支離滅裂のが多いですが

[696: 説]

時が変われば状況も変わる。

状況も変われば政策も変わる。

世の中に絶対はありはしない。

あっちは得をしていると僻んでみても始まらない。

それを言い出したらきりがない。

他人を気にしたり、批判したりするよりも、

自分の選択の甘さ、先見の明の無さを理解して

これを勉強にひとつ進めばよいと思う。

[697: 匿名さん]

>>696

同意。　

目先の損得ばかり追いかけてるとわからないですよね。

[711: 匿名さん]

>>696
その考え方だと、どんな政策であれ文句を言ってはいけないことになるな。

日本はそんな国だっけ？

[715: 匿名さん]

そうか？
６９９は至極当たり前だと思うがな。
逆に過去の政策とと比較してあの政策は不公平だと言い出したらそれこそきりがないんじゃない？
やはり自分の勉強不足と営業に載せられたんだと思う。

[717: 匿名さん]

>>711
日本がそんな国なんじゃなくて、この掲示板が
政策に文句を言うための場所ではない、というだけのこと。
いい歳をして、こんな簡単なこともわからないのかな？

[719: 匿名さん]

>>717
ここはローンに関する掲示板。
ローン控除に関するスレがたつのは当たり前。
そんなこともわかんないの？

[721: 匿名さん]

>>719

>>711のどこに「ローン控除に関する政策」と限定してあるのかな？
「どんな政策であれ」と書いたのは>>711の方だよｗ

[726: 匿名さん]

>>721
いろんな話しを脳内摩擦しちゃってるみたいだけど大丈夫？
落ち着け。

[738: 入居済み住民さん]

まー住民税も対象になりそうなのは、200年住宅と省エネ住宅（次世代省エネ？？）のようなので、普通のマンションやローコスト戸建は対象外になりそうだね。

[744: 匿名さん]

麻生内閣支持率、30％を切る ANN調査　2008年11月17日

麻生連立内閣への支持率は、今回29.6％
反対に「支持しない」と回答したのは46.8％

ここの荒しと違って世の中には「まとも」な判断ができる人が多いようです。

[745: 匿名さん]

>>739

なんだ与党案か。今は与党案より政府（財務省案）のほうがなる確立高いよ。

[749: 匿名さん]

麻生さん、頑張れ、踏ん張れ。馬　鹿でもいいんだ。
売国小沢に国売り飛ばされるぞ。
民主になったら国籍法も外国人参政権も通されるぞ。日本が終わる。

不公平で勝手な住宅ローン減税なんてぶち上げてる場合じゃないんだ。

官僚はどっちに転んでも旨い汁が吸い続けられんだろうなー、くっそー。
目くらましの道具に使われて殺された人もいるけど。

[751: 匿名さん]

僻みじゃないよ。
無理を通すなら、ちゃんと説明するか特例作るかして対応して下さい
って、ごくごく普通の意見ですよ。
それほど必死になって妨害するほどの内容ではありません。

[754: 匿名さん]

＞無理を通すなら、ちゃんと説明するか特例作るかして対応して下さいって、ごくごく普通の意見ですよ。

同感至極であります。

[757: 匿名さん]

＞特例作るかして対応して下さい

どこにも完璧などありえない。
ひとつ特例作れば全てに対応せねばならない。
いつまでもこだわり続けても良い事はないと思う。

[764: 匿名さん]

ここを見てる良い子の２０年組はぜったいに民主党に入れないでね。
住宅ローン減税とは別個の問題があるからね。あそうさん馬 鹿でも許してね。

詳しくは国籍法で検索してね。大事なことよ。

[765: 匿名さん]

不満がある人はまず自民党には入れんでしょ。

[766: 匿名さん]

>>765

荒らしはスルーしましょう。

[767: 入居済み住民さん]

昨年の年収と所得税を計算してみました。

年収（税込み）　８，８５４，１００円
所得税　３４３，４００円（住宅ローン減税で２２０，３７６円還付された後の値）

住宅ローン減税が拡充されようがされまいが、どちらでもいいです。
２００４年購入ですから。

で、このスレ最初から全て見ましたが、スレ主はみんなの意見を見て何か
してくれるのでしょうか。
皆の意見吸い上げて、まとめて、政府なり自民党なりの窓口にメール送付するとか、
してくれないと、皆手間暇かけて意見かいているのだから。

スレ主が「ふ〜ん、こういう意見もあるんだ、なるほど、ＯＫ！！」で
終わったのでは、スレ立てる意味無いと思いますが、どうでしょうか。

[768: 匿名さん]

スレ主さんはそんなことする必要ないと思いますよ。
素朴な疑問でスレ建てされたんでしょうから。ここは単なるローン関係の匿名掲示板ですよ。

[769: 匿名さん]

スレ主じゃないけど、自民党にメールしちゃったよ。

[770: 匿名さん]

>>767
＞２０年に入居済みの方からのみの正直な意見や感想をお聞きしたいです。

ってスレ主さんは言ってるんだからルールを守ってね。どちらでもいいなら書きこむ必要ないですよ。

[771: 入居済みさん]

あと住民税からの控除はほぼ確定ですからね。ローン残高上限も上がりますよ。

[772: 匿名さん]

>>764
他人の金(税金)で選挙しようとする人を普通の人は支持しません。
不公平感を感じている人はなおさらです。

[776: 匿名さん]

>>775
世論調査で麻生内閣の支持率が30%を切ったのでこの流れになっています。

[778: 匿名さん]

>>767
意味ないと思う人は来なくていいんですよ。
意見を言える場があるだけでも嬉しい。
そもそも掲示板ってそういうもんじゃないですか。
結果がでる掲示板のほうが珍しい。