BESS（旧ビッグフット）どうですか？【Part3】

[WD]

私が代わりに立てときました。

【過去スレ】
・BESS（旧ビッグフット）どうですか？【Part2】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/145481/
・BESS（旧ビッグフット）どうですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9807/

☆情報を追記しました。2012.12.27　管理担当

[921: 匿名]

＞こんなどうしようもない事を言う場になった
らパート3も閉鎖に向かっちゃんでしょうね。


スタートが排他的な雰囲気で始まったから。すごかったでしょ、攻撃や非難の言葉が。だからどうしても匿名にした方がいいと思っちゃう。何か、だれかの気に入らないようなことを書こうものならすごい言葉で攻撃される対象になってしまうからね。匿名にした方がまだ無難だと思ってしまう雰囲気あるよね。でも、匿名だとどうしても一言一言が無責任になってしまう傾向がある。やけにもなるしね。末期症状かな。

[922: 匿名さん]

新しいメンバーって殆んど居ない様で、同じ話題の繰り返しで食傷気味かな。
もう、そろそろいいんじゃない！？

[923: 匿名さん]

922さん

それはどうでしょ？
少しずつメンバー変わってますよ。

[924: 匿名さん]

匿名の場合、新メンバーとの判断はどうされているのですか？

[925: 匿名さん]

新来訪者の方の疑問もPart1・2・3を読めば、殆んどの事例、疑問は
確認できると思います。

[926: 匿名]

新メンバーが過去レス読まないで質問してくるから
同じ話題がでやすい。

今のところ，ＷＤオーナーはここへ参加していないのに，
ＷＤどうですか？と，ときどき質問してくる人がいる。

て感じですね。

[927: 匿名さん]

実際は何度も同じ質問があっても私は構わないと思います。
法則ではないから、正解がいつも同じということはないし、
販社や建築年度によってかわっていたりします。

遠慮しないで、投稿して欲しいと思います。
また、WDのオーナーもいますよ。
そもそも今一番の稼ぎ頭ですからね。

[928: 匿名さん]

＞そもそも今一番の稼ぎ頭ですからね。

そっかア・・
「ログハウスのBESS」はもう過去の物なのですね。

[929: 匿名さん]

９２８さん

BESSはそれでも好調な方ですが、ログ自体がひところに比べて売れないですからね。
たまに、ヘビーユーザーがBESSのログは本物ではないなんて叱咤しますが、
むしろ、本物(野暮ったい、失礼)よりも、クールなものが選ばれる時代です。
そう言った意味で、カントリーカットがBESSでは人気があったり、
在来であるWDやジャパに消費者は憧れるのです。

もっともログの世界では、やはりBESSは大手です。

[930: 匿名さん]

消費者も購入前に、この場の様な所でも知識を得て勉強するから
BESSのホ・ン・モ・ノは見抜かれてなかなか売れなくなったのでしょう。
在来にシフトしたのはいいんじゃないですか！
ログに固執しないで展開した方が有益だと感じますが・・・

[931: 匿名さん]

＞もっともログの世界では、やはりBESSは大手です。

どの企業も同様ですが　いつまでも[看板]にすがり付いていると
ろくな事は有りませんね。

[933: 匿名さん]

もう語る事も無いからそろそろ止める事にしました。

『BESSどうですか？』を読み続けて
『BESSどうでもいいです！』って自分なりの結果でした。

[934: 匿名]

No.933さん
＞『BESSどうでもいいです！』って自分なりの結果でした。

ということで、うらやましいです。自分は関わってしまったので、つまり、建ててしまったので、どうでもよいという気持ちにまではなれず。。。つらいです。一生手に入れた建物とつきあっていかなければならない。つらいなあ。家を建てたらうれしく楽しい気持ちになると思っていたんですけどね。知れば知るほど がっかりです。

[936: 匿名]

BESSに限らず，１００％満足している人ってどの程度いらっしゃるのでしょうかね？
同じＨＭでもハズレた人もいらっしゃるし，一概にＢＥＳＳが悪いとは思いません。


ちなみに，今年は猛暑だったらしいですが，
夏涼しく，エアコンは必要ありませんでした。
気象庁発表38度のときも室内温度は29度で，30度越えはありませんでした。

[938: 936です]

過去レスにもありましたが，
ログハウス（一般住特も同じ）にとっては傷める元だとは思うのですが，
100年住宅を目指しているわけでもなんでもないので，
セカンドハウスさん式に，
南側及び西側を巨木で日差しを遮りました。
ログもだんだん暑くなってくるので，
日中よりも夜の方が若干暑く感じられましたね。
しかし，扇風機で十分でした。

ちなみに，お隣さんはエアコンフル活動させないと室内にいられなかったそうです。

[941: 匿名さん]

軒先を長くすると強風の時にメキメキと怖い音がすると誰かのブログに書いてありました
それって本体に負担が掛かっているのでしょうかね？

[942: 匿名]

短いよりは抵抗は大きいだろうね

[943: 匿名]

長期優良住宅で，ＢＥＳＳ標準仕様より軒を長くしたからと言って，
在来工法の本来の軒の長さになったにすぎないと思いますよ。
場合によれば，在来工法の方が長いかもしれないですね。


うちはミシリとも音がしていませんね。

[944: 匿名]

木の家なのに？
それも何だか趣きに欠く。

[945: 匿名さん]

うちもミシリともしませんでした
ちなみにファインカットです
木の家ってミシミシしなきゃいけないんでしょうか?
台風の間は家を締め切っていたので、外から帰ってくると木の香りがプンプン香りましたよ

[946: 匿名さん]

先日BESS関係者と個人ビルダーの方と一緒に飲む機会がありました。ログ自体は古くからあり、趣味人を虜にする魅力がある建物です。ぶっちゃけ、ログの造形が深い人にとっては、BESSの建物だとどうしても物足りなくなるとか。しかしながら、１０年前のいわゆるハードなログよりも、今のBESSのログの方がお手軽であっても、よっぽどしっかりしているそうです。家の作りも進化しているという事ですね。また、本格的なログの需要がどれだけのものかと考えるとすごし易いBESSの方に顧客は流れるという事でした。文章が下手でうまく伝わっているか分かりませんが参考にしてもらえたらと思います。

[947: 匿名さん]

>今のBESSのログの方がお手軽であっても

ログではないのだからBESSは『ログ』を語ってはいけません。
ログ風とかログぽい、ログの様なとかの表現ではなくてはねぇ～。

BESSは本物を目指す事はあきらめたか利益至上主義の為方向転換を
したのでしょう。
今更『ログとは何ぞや』から啓蒙活動するわけにもいかないしなぁ
BESSの現在の立場では・・・・。

[948: 匿名]

ファインカットとカントリーカットはログハウスでしょ？

[949: 匿名さん]

『ログ風とかログぽい、ログの様な』の範囲でしょうね。

[950: 匿名]

なぜですか？
横にした丸太を組んでいる工法はログハウスでは？
丸太の重厚感がないからですか？
ノッチが少ないからですか？
ノンセトリングだったり、樹種がスプルースだからですか？

角ログだからですか？
だとというのであれば、ほかにも扱ってる業者はありますよね？

[951: 匿名さん]

[Leading company]を自負している内容のメディア露出が多いから
余計目立つのでは・・・『だったら本物扱えよ』って事でしょうか。

[953: 匿名]

＞[Leading company]を自負している内容のメディア露出が多いから
余計目立つのでは・・・『だったら本物扱えよ』って事でしょうか。


ほんとに。ジャパも在来と言いながら、実は在来ではないし。なんだかねえ、残念です。

[954: 匿名さん]

＞BESSのログハウスは建物の分類上も建築法上もりっぱにログハウスです。

まぁ　『目を細めて閉じるかどうかの薄目で見ると見えなくもない』の程度でしょう。

[955: 匿名さん]

太古の昔から世の中『本物』か『偽物』しか有りません。
『本物の様な・・』は偽物又は模造品です。
さてBESSはどちらかな？

[956: 匿名]

では教えてください。
本物のログハウスとはどのようなものですか？
ベスのハンドヒューン、ファインカット、カントリーカットは、どういうところが、ログハウスではないのですか？
947の方やそれ以外の方でも、具体的に教えていただければと思います。

私としては、外見上は木に見える外壁材を使い、中身は丸太組工法以外の工法を使っているというのであれば「ログっぽい」という言葉遣いを理解できますが、ベスのいうログに対してログっぽいという言葉を用いることは理解できません。
（品質の良し悪しは別として）

要するに、値段の割には安い材料を使っているから、本物とは言えないということでしょうか？

[957: 匿名さん]

ログに関する情報はネットでも沢山収集できます。
専門書、雑誌、メーカーカタログ等でご自分で納得出来るまで調べた方が
身に付くと思います。
安易に他人の意見に振り回されず先ずはご自身で勉強して下さい。
その上で疑問が有れば、例えばヤフー知恵袋とかログのサイトで質問したらと良いと思います。

[958: 匿名]

だからこのサイトで質問しているのですが…

[959: 匿名さん]

＞ベスのいうログに対してログっぽいという言葉を用いることは理解できません。

個人の見方、感じ方で
『信じる者は救われる』事もあるので『ログハウス』と信じれば良いと思います。

[960: 匿名]

「本物のログハウスとはなにか？」
についての明確な答えはない

ということでしょうか？
つまり本物のログハウスとは具体性のないあやふやなものだと？

上を見ればきりがなく、
最高級の材料を使い最上級の技術を持ってして建てられたもの、だけが唯一本物で、それ以外は本物ではない？
コンテストで１位以外は本物ではない？
本物の中でも下を見れば偽物ということですか？
まぁそのおかげで技術は進歩するのでしょうが…

本物の定義が抽象的である以上、ベスへの本物ではないという批判も抽象的な形のないものですね。

確かにベスのログハウスは上質とは言い切れないですが。

[961: 匿名さん]

＞『信じる者は救われる』

何事も足元をスクワレない様に気を付けよう。

[962: 匿名さん]

最近のヘアージェルのTVCMみたいに
これ本物
これ本物
これ本物じゃない
これ本物
これ本物じゃない
って　自分で判断すれば

[963: 匿名]

つまり、あなたがベスより本物と思ってるログハウスも、誰かから見ればちんけな偽物ってことですね。

[964: 匿名]

具体的な例も挙げずに一方を批判するのは、難癖に近いのでは？

[965: 匿名]

ログハウスという定義を何処に置くか？建築法令上での丸太組工法？
ログハウス業界が「ログハウス」であるとしている工法の全て?
施主本人がログハウスであるとして認識した場合？
少なくともBESSが展開している工法の幾つかは立派な「ログハウス」と思います。
何をもって「偽物」とするのかは各人それぞれであり、自己の基準の強制はしてはいけません。

但し、BESSに限らず、工法や仕様、樹種が適正か不適正そして価格が適正かといった事で業者の優劣を意見として述べても良いかと思います。

[966: 匿名さん]

真っ当なログだったらこんなに問題にならないと思います。
何か問題があるからかと感じてしまいます。
ムキになって反論すると更に？？が増えてしまいます。

[967: 匿名]

例えば、
○○の業者は△だからベスより優れている
という比較をあげれば納得できますが、自分の考えも挙げずに批判するのはおかしいと思います。
質問すれば、
自分て調べろ、勉強が足りない
というのは、持論を明かす自信がないのでは？

まあ、匿名の掲示板にそこまでの労力を割く義理もないでしょうが。

[968: 匿名さん]

比較されなければ、優れて無い事が納得できる様ではねぇ～。
基本の立ち位置が違うんですよ。BESSは。

[969: 匿名]

具体的にどこがですか？

また
勉強が足りない
ですか？

[970: 匿名さん]

ご自分で、比較される前に気付いてね！
誰が見ても変だなと感じる所は誰が見ても変なのです。