BESS（旧ビッグフット）どうですか？【Part3】

[WD]

私が代わりに立てときました。

【過去スレ】
・BESS（旧ビッグフット）どうですか？【Part2】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/145481/
・BESS（旧ビッグフット）どうですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9807/

☆情報を追記しました。2012.12.27　管理担当

[81: ログ検討中]

早々の回答ありがとうございます。去年の暮れから思い立ち口コミ等を調べていたところ、79で書いたスレを見つけたのでここと比べてBESSはどうなのかな？と思ったしだいです。
質問なのですが「木こり」とはどこのメーカーでしょうか？

[84: 匿名]

＞質問なのですが「木こり」とはどこのメーカーでしょうか？

多分ハンドカットやP&B等を施工しているメーカーの事を指していると思う

[85: ログ検討中]

回答ありがとうございます。
特に此というメーカーを指しているという訳ではないのですね。BESSはインターネットHPでは商品のラインナップにはハンドカットがなくなっていますが受注はできるらしいのですがログ材料の元卸はどこなのでしょうか？
ダグラスファーやシダーはカナダ産スプールスとパインは北欧のホンカ製OEMと聞いたことがあるのですがカナダ産の加工企業がわかりません。
P&BはBESSでは扱っていないのですが興味があります。
P&Bやピーセンピース等を扱っているメーカーでお勧めありましたら情報おねがいいたします。

[86: 匿名]

そのような内容だったら、BESSなどHM に直接問い合わせた方が間違いないですよ。

[87: ログ検討中]

これからいろいろなHMにあたってみようと思っているのですが事前にお勧め等、情報として何かないかと思いまして書き込みいたしました。
BESSを最初に知って、それから木の家について調べ始めたところなのでこれから各ＨＭをあたって検討してみようと思っています。
ありがとうございました。

[88: 通りすがりさん]

BESSでキットを購入して腕の良い業者に頼むというのも有りかもね。

[89: 匿名さん]

全国規模のHMは、気候の関係で、地域により建て方や使うものが多少変わります。
なので、同じ地域で聞いたり比較しないとうまく行かないですよ。
よいおうち建ててくださいな。

[90: 匿名]

P&Bなら三重県のYSK

[108: ログ検討中]

>90
HP見ました。
なかなか良さげな感じですね。
関東圈でも建ててくれるのかな？
一度問い合わせてみます。
情報ありがとうございました。

[110: 匿名]

いやー

ここまでやると異常者ですな。

パート2で湧いていた例の「擁護派」連中ですかね?

[111: 匿名]

ここをみてる人は、建てるまでの人ばかりだから、古いオーナーはもう見てません。

[112: 匿名]

えーっ！

WDさんやfineさんのコメント読みたかったのに.....
もう登場しないのでしょうか？
fineさん宅の建築実況コメント参考にしたかったです。
皆さん情報投稿おねがいいたします。

[113: 匿名はん]

期待されてまっせ
WDさん、fineさんコメントたのみまっせ〜♪

[114: 匿名さん]

オーナーはみんな気分悪くて出てこないよ。
購入もしていない（買えない？）連中がぎゃーぎゃーいうかぎり無理でしょ。

１１０さん＞
これが消えたら批判派の仕業だねー

[115: オーナーさん]

>１１４

>購入もしていない(買えない？)連中がぎゃーぎゃーいうかぎり無理でしょ。

どんだけ上から目線ですかねぇ？
>これが消えたら批判派のしわざだねー

って自分で削除するんでしょ?

自作自演ご苦労様です。

>１１０
>１１４
こんな連中はスルーでBESSオーナーの皆さん情報投稿おねがいいたしますよー♪
後、これからBESS検討しようと思っている方も質問投稿していきましょう。
ログハウスや天然素材の業者さんもアドバイス頼みます♪

[116: BESS建て怒り]

建てて4年になります。薪で暖かく好きで建てましたが、外壁が剥がれ落ち福島なので震災の影響もあり！２年もほって置かれ、しまいには足場ないのに日当たりいいから塗装しないせいだとか！新築には大工まわしてメンテ欲しい家なのに建てっぱなし！ メンテの方は本当にいい人だけど本部が最悪！ 営業も素人！カタログ販売！建てたら終わり！ でも家は暖かく良いですよ。少し狭いですが。

[117: 匿名]

>１１６さん

福島ですか…
お家には住むことが出来ているのでしょうか？
多分、文面から推察すると震災の影響でBESSの管理担当者が忙しくて初期メンテナンスが間に合っていないということでしょうか？
>外壁が剥がれ落ち･･･

とあるのでWDでしょうか？

[118: 匿名]

BESS建て怒りさん

私も福島で建ててひどい目に合っています。
お金返してほしいなあ。たっくさん持っていきましたよ。

[119: BESS建て怒り]

福島震災でもBESSは丈夫ですよ！基礎はログの重さに耐えれる立派で近所のハウスメーカーが見ていくぐらい！ファインカットですが、柱なくても強いです！壁紙ないからみんなクロスやられた話ししてますがないので心配なし！停電でも薪ストーブのおかげであったらでした。赤ちゃんいたのて゛
ただ初期メンテが悪く日当たりのせいにされたりは勘弁です！ 森に建てればいいのか？って怒ってしまいます！ メンテ覚悟で皆さん建てて下さい！

[120: 匿名]

BESSはフランチャイズ展開システムなので販社によって施工やアフターサービスに違いが出てくるようですね。
BESSで建てる場合、良心的で技術力もある販社が地元に無かったら
>８８さん
のコメントの手段が有効性があるかもです。
土台の樹種変更等もやり易いと思います。
ただ、施主側もお客様という立場ではなく、施工物件の工法等をよく勉強する必要があると思います。
そうすることでアフターメンテナンスのタイミングや効果的なメンテナンスができるのかと思います。

最後にお勧めの販社ありましたら情報おねがいします。

[121: BESS建て怒り]

勉強不足でした！やはりフランチャイズ！素人営業に再塗装は五年でと説明受け真に受け、点検では何も言われず、自分達で薄くなったから二年で塗ろうとしたら震災！足場かけてもらうのに二年もかかり！外壁反ってずり落ちる始末！かなり反ってます！キットのは乾燥あまり入れないらしく反りやすいらしいです。東京本部に言わせると、再塗装は二年以内でやると木に染み込み木が強くなるようです！最初が肝心で後は数年様子みながらなのに失敗しました。 あと蜂の巣退治も大事です！
オススメはBESS以外建てたことがないので参考にはならないと思います！

[122: BESS建て怒り]

塗装ですがBESSの塗料は染み込みも違うし、良いです！違う業者だと洗ってとか言いますが水で洗うのも駄目だし！信用なりません！外壁は雨風日当たりで反って割れて、見栄え上下しか止めていないのでずり落ちた状態です！張替えです！自分で学んでログと仲良く暮らします！ また聞きたいことがあれば参考になればと思います。

[123: ログオーナー]

>121さん

メンテナンスに関してBESSと契約書面で具体的なものが交わされていれば、その旨を確認させて地元の足場業者に足場を発注し再塗装をしたほうが話が早いと思います。
経費はBESSに請求書を回してBESSが支払う様に確認させたらどうでしょうねか？
外壁が４年で反ってきたのだから「瑕疵担保10年」でクレーム攻撃をしてはどうでしょうか？
いっそのこと外壁材を(この際、純正でなく水に強いひのきなどの樹種に)交換という手段も有りかもです。
車の事故と同じで相手が修理に関して対策しなければ相手方に「対応遅いから修理工場で速やかに直す事を伝えて了承を取り付けてから」こちらで勝手に修理をして請求書をまわす攻撃が良いと思います。

[124: 入居済み住民さん]

BESS建て怒りさん

反って割れてずり落ちた状態の写真をアップして頂けますか？
たった4年でそのような事が起こるのでしょうか？

周りに遮蔽物が無く、吹きっ晒しじゃなきゃ劣化しないと思うのですが。

宜しくお願いします。

[125: BESS建て怒り]

いいですが今いないので、送れしだいやってみます！ファインカットは下はログで２階は立ち上げドｰマなんです。ログの感じを出すため、横に木を下からはめて、下だけ落ちないよう止めてるんです。木が乾燥すると割れたり、反ったりして隙間があき止めてないから落ちてきます。バラバラ落ちはしませんが、ズレは塗装の色でわかります。震災で良く見たから早く気付きましたが、二年ちょとです。住宅地で風は少し強めで隣接する家は離れて日当たりはいいですが、参りました。張替え予算上、レッドシダーは無理で、乾燥させて割れにくいやつにする予定です。最初っから使えって感じ！屋根に守られている前以外は全滅！これが現実です！でも中は暖ったら最高なんですが。

[126: 匿名さん]

フランチャイズなんですか！勉強不足で・・・ごめんなさい。
地域で展開している展示場はＢＥＳＳ専用で個々の展示場独自に展開しているのですか？ＢＥＳＳの建物気になっています。

[127: ログオーナー]

外壁(二階のパネル部分)が剥がれているということは裏側の透湿防水シートが露出している状態でしょうか？
だとすると保温用グラスウールが水分を含んでしまっている可能性があるかもしれないのでそれもみてもらった方が良いかも知れませんね。
メンテナンスを考えるとレッドシダーの選択肢も一考の余地があるかもしれません。
イニシャルコストは確かに高いですが長い目でみればトータルで安くあがる事もあります。
ウエスタンレッドシダーは野晒しにしていても4〜10年は腐る事はありません。
しかし、目の詰まった良質な物は単価が高いのも確かです。
ならば、純正のパネルより若干高価ですが国内産ひのきなどの樹種パネルは耐久性も良いし検討する価値は有ります。

因みにスプールスやパイン等の俗にいうSPF材は1年も地面に放置しておけば白蟻の餌食間違い無しなので雨水が当たる材は1〜3年ごと再塗装が必要になります。足場がそのたび必要となるので片側組足場で7〜8万円､3年スパンでいくと9年3回組で24万円となります。レッドシダーが純正の20万円アップと考えると3年スパンが初回2年目、5年後、8〜10年後合わせて17〜20年で3回で済むので20年という長い目でみれば安くあがる計算になります。

[128: ログオーナー]

>126さん

フランチャイズ展開システムです。本部から材料キットを購入して施工するというやり方です。
自動車メーカーの販売方式に似ています。
ただ各販社の技術力については余り厳密な資格等の条件がなく、中には販社は材料キットの手配だけで施工は全く別の下請けが建築している場合も有ります。この方式だと施工担当は全くBESSの講習教育を受けずに施工仕様書のみで建築している事となり､在来工法しか知らない下請けの場合はログハウスでは絶対してはいけない施工など､仕様書が理解できないため省いたり無視したりして施工不良になる場合も有ります。
見分ける方法としてはBESSの販社になって長いか？(最低10年以上でないと築年数のたった物件が確認できないため)
建てたお客さんと良好な関係を構築(オーナー会イベント等)しているか？
築年数の古い物件の見学が可能か？(良好なログメーカーは見学をさせてくれるオーナーにすぐ連絡して見学させて貰えます。)

[130: 126です]

>128さん

分かりやすい回答、ありがとう御座います。
最低でも10年以上の施工経験を持った地域のお店で話を聞いて見ます。