BESS（旧ビッグフット）どうですか？【Part3】

[WD]

私が代わりに立てときました。

【過去スレ】
・BESS（旧ビッグフット）どうですか？【Part2】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/145481/
・BESS（旧ビッグフット）どうですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9807/

☆情報を追記しました。2012.12.27　管理担当

[581: 匿名]

576さん

ログ八年目さんのやり方がダメと言っているわけではないので、誤解はして欲しくないけれど、
ログとジャパじゃ、庇の部分は全然違います前面は十分出ていますし、後面は長すぎると窓にかかってしまいます。
ログの世界じゃ、当たり前の話だし。
実際に掲示板だけではわからないことはいっぱいありますよ。

[582: ログ暮らし8年目]

＞581 by 匿名さん
大丈夫ですよ。実はジャパネスクも候補でしたし今でも好きなモデルです。

[583: 自然派住宅検討中]

ジャパに住んでいる方の生の感想を拝見出来て大変参考になります。
現在、BESSを含めて自然素材の家を検討中の者です。当初は、「自然素材」＝ログハウスのイメージでしたがここの過去スレを読ませてもらったところ、ログハウスの知識と覚悟が余りにも無いことが判り、現在、勉強中です。
認識を新たにさせてくれたこのスレの方々に感謝しています。
ここを覗かなかったら甘い考えで建てて後悔していたと思います。
後一年間はしっかり勉強して皆さんの様な良い家を建てたいです。
これからも情報をお願いいたします。

[585: 匿名]

No.577 匿名です。

在来工法と高気密住宅に関してですが、確かにそんな言葉はどうでもよいのですが、ＯＳＢの耐力壁だということは、あの、私などには相当に違和感のある、「接着剤をふんだんに使った合板」にくるまれているのだという認識と、高気密は確かに過ごしやすいのかもしれませんが、強制換気をしなければならないことへの驚き、つまり２４時間換気を強制的に行わなければならないそうで、それがショックでした。

無垢材をふんだんに使うイコール「自然な暮らしができる健康住宅」なんて思い込んでいたものですから（ｗ）

ログは別でしょうが、ジャパネスクは無垢材の家とは言い難いかな・・。内装は、程々の場合全面無垢材仕上げですか？初期のジャパは月桃紙とはいえ、クロスなんですよね。

[586: ログ暮らし8年目]

＞585 by 匿名さん
どんな工法で造ろうが、どんな材料使おうが24時間換気が2003年に義務付けになってしまいましたね。
お気になさってるOSBとかも国産なら☆☆☆☆の100％非ホルムアルデヒド接着材でしょうけど、なんで24時間換気つけなきゃいけないの？とは思いますね。
ボクはなんとか逃れました（2006年）が、2009年に瑕疵担保履行法により逃れることが難しくなってるでしょうね。
この24時間換気をつけなくて良いという認定取得された住宅FCもあるようなので、自然派住宅を謳うBESSさんにも是非このような認定取得して業界をリードしてほしいですね。

[587: 匿名]

＞自然派住宅を謳うBESSさんにも是非このような認定取得して業界をリードしてほしいですね。

そうですよね。「自然派」だと思い込んだのですよね、建てるころは。建ててからいろいろとわかってきて。
塗料もかなりのにおいでしたね。

頑張ってほしいな。土台とか見えない部分を良質のもので、優れた技術を保障して。このデザインで質も良かったらＢＥＳＳ以外に考えられませんよ。惜しいなあ。ＦＣの技術もあるんですけどね。業者選択を厳しくチェックするとか。本気で取り組めばいいのに。と言っても私はもう建ててしまいましたが。

[588: 匿名]

24時間換気がなぜいけないのでしょうか？
湿気をとったり、カビ防止のためにもあった方がむしろ良いと思いますが。。。

[589: 匿名]

＞24時間換気がなぜいけないのでしょうか？

ずっと換気扇を回しっぱなしにするんですよ。電気がもったいないと思いませんか。
湿気とかの対策でしたら、ほかにもあるのではないかな、電力を使わない方法が。

[590: ログ暮らし8年目]

＞588 by 匿名さん
まったく不要と否定する気はないですけど、義務化された背景はVOC・ホルムアルデヒトなどを起因とするシックハウスが社会問題化したからだと思います。
その後、建材品はゼロホルムアルデヒトとかいった製品に切り替えられましたが、24時間換気義務付けはそのまま残ってしまいましたね。

[591: 匿名]

ログ暮らし８年目さん、
なるほど！つまりその背景で考えるとログには必要のないと言う事なんですね。

[592: 匿名]

自然派住宅検討中さん
住宅の中でもログハウスが大好きな人はヘビーユーザーが多いかもしれませんね。
ただし、ごく普通に住んでいるオーナーは最低限の知識しかないし、覚悟を決めて！
なんて重大な決意では購入してないですよ。
どこで、妥協するかが問題だと思います。
BESSでは、経年美化という言葉があります。
家というのは、住み始めてからどんどん経年劣化していくものです。
でも、ジャパに住んでいると、住まう事の方が楽しくなります。

[593: 匿名]

５８５さん、
ネットでOSB見ました。あの、ワンデバでしようしているような木の木っ端（失礼）を固めたものですよね。それは、程々には使われておりません。でも、合板は使われていると思います。なので、５８５さんのいうとおり、接着剤は使われているともいます。
では５８５さんはなにを使えば良いと思いますか？無垢で作るのですか？土壁とか？
それに、有機溶剤が使われているのは建具やユーティリティ、ユニットバス、キッチンいろいろとあると思います。
その状況で、家にだけ求めるのは今の時代の感覚では厳しいと思いますがどうでしょう。

それから、程々は杉材とオガファーザーという壁紙を使っています。クロスはいっさい使っていません。
これもまた考え方で、クロスにして欲しいというお客もいるそうです。理由はメンテが楽だから。

自然派住宅でも２４時間換気はBESSでやめる必要はないでしょう。
換気する事で、カビ防止や結露防止などメリットがあるからです。

最後にデザインは抜きん出ていますが、技術もあると思いますよ。この辺りは大工の腕によるところが多いかもしれません。
逆を言うと、どこのHMでもある話です。第一、HMの社員で大工集団っているのですか？特殊なメーカーや個人経営は除きますが。
なので、私はジャパを建てるときには、大工で一番ジャパを建てた事のある人にお願いしました。

[594: 匿名]

５８９さん

電力がもったいないとはみじんも思いませんね。わたしはそれで、快適さを得ているのですから。
つまり、２４時間換気の是非はライフスタイルによるものが多いかもしれませんね。
５８９さんのやり方は実践するつもりはないけど、電力を大事にしようという考え方には理解はしますよ。

ただ、２４時間換気を付けているメーカーだから、BESSよ！しっかりせいというのは、かなりの言いがかりと思われ。

[595: ログ暮らし8年目]

＞591 by 匿名さん
＞590 で書いたとおりまったく不要とは思ってないです。
＞594 さんの言われる
＞２４時間換気の是非はライフスタイルによるものが多いかもしれませんね。
もひとつの理由と思います。

例えば核家族化、夫婦共働きが当たり前の昨今では、日中は外の気温や湿度に応じた窓の開け閉めって難しいです。
急の雨などは室内湿度より外の湿度が急激に高くなります、そんな時は外気をできるだけ遮断して湿った空気を室内に入れたくないですよね。

24時間換気もいろいろな種類あるいは機種が出回ってますが、まだそこまで自動化されてません。

＞583 さんの言われる
＞換気する事で、カビ防止や結露防止などメリットがあるからです。

現在は残念ながら本来の理由でなく、こちらの方が主な理由になってしまいましたね。

[596: 匿名]

＞電力がもったいないとはみじんも思いませんね。わたしはそれで、快適さを得ているのですから。

まあ、そういう考え方もありますね。快適なことは素晴らしいことです。
ただ、動力を使用して強制的に換気する方法は、しかも２４時間３６５日ですよね、感覚的に受け入れるのに抵抗があるということですね。
食洗機を使うか否か、というのとは少し違うように思うんです。ちなみにうちは石鹸で食器も洗うので、便利で快適な食洗機はつかっておりません。

便利さ、快適さを求めすぎたという反省もついこの間、国民的に広がりましたよね。もうほとんど忘れられたかな。
私がＢＥＳＳにした理由の一つにもしかしたら”不便な家”？というのがあって、それを良しとしたからです。たとえば薪ストーブはある意味”不便”ですよね、でもそういう暮らしをあえて選びたかったわけです。不便だけど快適。塗料を塗るのも不便だけどやり遂げた後は満ち足りた気持ちになれるわけですよね。

いまどき隙間風が入ってくる家は瑕疵のある家でしょうけど、「高気密」でもなく、瑕疵ゆえの外気流入ではない家もあるのかと思っていました。どうもあるようです。

まとまりのない文章ですみません。伝わったかなあ。

[597: 匿名]

＞では５８５さんはなにを使えば良いと思いますか？無垢で作るのですか？土壁とか？

えーと、土壁までは戻れませんが、本来の在来工法で丁寧に家を作っているところがあるんですよね。壁は全部漆喰です。その下はどうだったかな、調べないとはっきりしたことをお伝えできませんが、床板は３５０ミリ厚の桧が標準仕様です。まあ、堅くて体には優しくないのかもしれませんが。障子のレール（？）なども竹を薄く施工したものを張って滑らせたり、国産の無垢材をふんだんに使ったり(天井とか）、結構こだわっていますね。エアパス工法なんて言う言葉も使っています。
建築に詳しくないので詳しくはお伝えできませんが、、人気はありますね。私は残念ながら契約した後にわかった会社なので、御縁はありませんでした。

[598: 匿名]

597さん、そんな家って素晴らしいですね。
私もそんな程々に住んで見たい。
だけど、商品になっても私は住まないでしょう。正確には高額で住めないと思います。
上を見たらキリがありません。
どうも、597さんは、BESSにたいして過度な望みを抱いていませんか？（汗

あなたのいうような家を望めるような財力があるなら、他のHMで建て替えて気分の良い生活をした方がよいかもしれません。
BESSオーナーもあなたが望むBESSへの意見にはちょっと聞いてて辛いかな。

まぁ、程々が良いと思いますけどね。

[599: 匿名さん]

＞595 by ログ暮らし8年目さん

＞◆24時間換気・・・

1時間に0.5回、家の中の空気を入れ替える。

つまり家の空気は2時間毎に外気と入れ替えられなければならない。

つまり家の中の空気は外の空気より汚れている。

なんか家の中の空気より外の方がキレイなんて思うとショックですね。

[600: 匿名]

＞597さん、そんな家って素晴らしいですね。
私もそんな程々に住んで見たい。
だけど、商品になっても私は住まないでしょう。正確には高額で住めないと思います。

ほんとに。わたしもそう思います。そんなジャパネスクがあったら言うことなし。
ちなみにＮｏ．５９７に書いた家は、わたしどもの建てたジャパと金額はおなじくらいですかね。ので、気にしちゃうんですよね。

さっきホームページで確認してみました。床下と屋根裏？天井の上？は無垢の荒板張りとか書いてありました。