BESS（旧ビッグフット）どうですか？【Part3】

[WD]

私が代わりに立てときました。

【過去スレ】
・BESS（旧ビッグフット）どうですか？【Part2】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/145481/
・BESS（旧ビッグフット）どうですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9807/

☆情報を追記しました。2012.12.27　管理担当

[321: 匿名]

>320

パート2で湧いていた輩がまた出て来てますが、他人のコメントを誹謗中傷するしか出来ない残念な人なので許してあげてください。

BESSの商品に興味を持った方々はBESSの「コンセプト」「社員」「デザイン」「素材」等々様々な角度から興味を持っているのです。
商品の情報について少しでもマイナスイメージのあるコメントが書かれれば「コンセプト」や「社員」「デザイン」等が気に入って購入した人は余りよい受け止め方はしないでしょうし､しかし「素材」「ログハウス」等にこだわってBESSに興味を持った人には良質な情報となるわけです。
どのようなコメントであれ、「情報」なのだからそれらを誹謗中傷や批判だけするのはお門違いということが解らない利己主義者か対象になった販売社等の利害関係者でしょうね。

[322: 匿名]

ログフリークさんは今まで一度も他人のコメントを批判してないよ。 書き方が専門的な見地から書いているので捉え方で「教えてやっている感がある」と感じる人が拒絶反応を起こしているかもしれないね。

[323: 匿名]

>321
だからなおの事、ログフリークさんのＨＭが知りたいですね、ぜひ教えてください！！

[324: 匿名]

>323

過去のスレで「なんだ〜の営業か」と言われる恐れがあるからあえて明かさないって書いていたような？
コメントに疑問が有れば、気になる方々は自分で「裏を取ったり」「ログハウスについてＨＭのセールストークを鵜呑みにしないで自分で勉強する」ようになったりする良い機会になっているのでログフリークさんの建てた家は余り関係無いと思います。
どうしても知りたければパート2にヒントが出ていたので後は各自で調べてみては？

[325: 匿名]

>324さん

だから、ログフリークさんが他社であれば、BESSに粘着する必要があるのかな？
自社の掲示板で書き込みすべきでしょう。

[326: 匿名]

>325

「他社」とかは余り関係無いと思います。

「粘着」という表現も誹謗中傷の範疇でしょう。

BESSしか知らないログハウスに興味を持った方々はログハウスについて自分で調べる良い機会になっているのは紛れもない事実です。

あえて述べるならBESSの物件の補修のやり方を是非ともログフリークさんご教示お願いいたします。

[327: D]

私のような素人には彼（ログフリーク氏）が何処かの会社の営業であろうとなかろうと関係ありません
私に取っては良い情報だったと思います。

コーキング剤の件参考になりました。ありがとうございました
これも補修のやり方の一つですよね？

[328: 匿名]

>Dさん

そうですね。
補修やメンテナンスに関して、BESSで建てようとBESS以外で建てようと情報として有効であれば良いと思います。
自然素材を外壁等に使っている家は、本来建てた業者なりが責任を持つべきでオーナーに不安や不信感を与えるのは責任を放棄しているに等しいと思います。

[329: 匿名]

＞324
自分のHMに自信がないからじゃないの？
営業だからって誰も言っていないじゃない、自分で会社名言うんだったまだしもこちらが聞きたいって言ってるのに何で隠すの？

[330: 購入経験者さん]

>>319

WDと瓜二つな建物を他メーカーで建てて満足な人はどんどん
建てればよいですよね。
本部の取り分が大きいベスで建てるより良い材料をふんだんに
使えしかも安いとなればなおさら。

例えば、土台にはヒバ、パネルはレッドシダー、デッキには
ウリンを奢ってもまだ安く作れるかもね。

でも人間って不思議なもので、自分だったら本物が隣にできたら
一生変な気持で過ごすような気がする。
なんか恥ずかしいような変な気持。

人はそれぞれ感性が違うから逆に優越感に浸れる人もいるでしょう。
因みに私はベスで建てて概ね満足してますが、もう少し中小の
ビルダーさんも比較して決定しても良かったかなあと反省する
ところもありますね。
でも、ベスの企画力、発想の面白さ、ビジネスとしてうまい具合
に成功している企業力には流石と思わせるものがあります。

それだけにレベルの低いＦＣとのギャップが激しいとも言えますが。

最後にログフリークさんの書き込みは常々非常に参考にさせてもらって
ます。　けっしてアンチな事は云ってないように思いますが如何
でしょう。

[331: 匿名]

>329

既に明かさない理由をコメントしているのだからあなたに知らせる義理はないと思います。
反対にあなたはなぜ知りたいのですか？
それを知る必要があるのでしょうか？
不毛な誹謗中傷は止めるべきだし、あなた本人がここに書き込みされたコメントが気に入らないからと具体的にダレのダレベーと名乗れといっても知らせる必要は全くありませんが？

おそらく「ログフリーク」さんに対し誹謗中傷している輩は極少数ですがそんなにログハウスに関する正しい知識をBESSを検討している方々に知られたくないのですか？
それは第三者としてみても利害関係者がしていると思われる理由となりますが？

第一、あなた自身が正体を明かしていないのに何を求めているの？

[332: ログフリーク]

NO329さん
私はログ関係の仕事は全く畑違いの仕事をしています。

その会社については過去のレス（パート1）から再読して頂ければ
ある程度判断出来ると思います。
ベスのライバルにもなり得ないと思います。
年に2〜3棟もたてれば御の字の会社です

＞BESSの物件の補修のやり方を是非ともログフリークさんご教示お願いいたします。
申し訳ありません
私はあくまでフリーク（お宅）なので技術的に教えろと言われましても
自分のログのメンテナンス程度のものなので教える事なんて到底出来る筈もありません

[333: 匿名さん]

大手と年に2～３棟の会社では比べ方が非常に難しいと思います。
なのでログハウス専用掲示板のほうがあなたは重宝がられますよ。
ベスオーナーを不快にしてまで執着する必要はないでしょう

[334: 匿名]

No.333

ＢＥＳＳオーナーだからこそフリークさんのような方の情報がほしいのですよね。ＢＥＳＳを建てた方は、こちらが望んでいるようなこと、知りたいこと、困っていることに対してのコメント等書き込んではくださらないですから。

少なくとも私は、困り果てていた時にログフリークさんのコメントから動き出すことができました。
ＢＥＳＳオーナーの中にはログを本当に知っている人はどのくらいいるんだろう。だからこそ、ログフリークさんのような方のレスがあるとありがたいんですよね。

ＢＥＳＳオーナーではない方が良いこともあります。

[335: ログフリーク]

NO333さん
私のログを建てた会社と私を一緒にしては困りますよ
ログハウスや建築の知識はその会社から得る事は確かに多いのですが
それだけではありませんからね

＞なのでログハウス専用掲示板のほうがあなたは重宝がられますよ。
違うでしょ
WDの件についても書いているし、
ジャパネスクの事にも私なりの意見を書いていますよね
貴殿は私が書いて来た事を読んでその上で意見をされているのか疑問を感じます

あのねNO333さん
ここはね「ベスはどうですか？」という掲示板
私は少なくとも事実やデーターを元に論理的に意見を述べさせて頂いております。
反論があるならば、ちゃんとしたデーター（建築法、実験、検証出来る事実、等）を元に「それは違うヨ」と意見を書かれては如何でしょうか

＞ベスオーナーを不快にしてまで執着する必要はないでしょう
此処はね口コミ掲示板・評判と書かれている場所で情報を求めている方々の為のもの
（御理解はされていると思いますが念のために）
ベスオーナー方々にとってはネガティブな意見も出て来るのはある部分仕方が無いと思います
それは言われても仕方が無い事実がそこそこ発生しているからではにでしょうか
それに何人かの方は写真付きで幾つか紹介していますよね

私が貴殿を不快にさせた箇所はどこですか？それは事実と違っていますか？

最後に、貴殿に質問です
質問1）
私は貴殿を不快にさせました、そこにはン千万円という対価は支払われてはいません
しかしベスによってン千万という対価を支払いながら
ベスによって不快な思いをさせられている方々に対して貴殿はどのように思っているのですか？

質問2）
お客様（その方々）に最悪と言われても仕方が無いような対応を取り続けるベスに対して貴方の意見をお聞かせ下さい
（それは販社の責任だからベス本社に関係無いとか書きそうだけど......）

[336: 匿名]

ログハウスの良さを知ってもらいたいと考えている者からすると最大手といわれているＨＭに頑張ってもらいたいとの考えから皆さんここにコメントを寄せていると思います。
一般の知識の無いログホームやログキャビンに興味を持った方々はログハウス＝BESSというイメージを持ち、ログハウスは世間一般のＨＭが作るメンテナンスフリーの一般住宅と同意と考えて「ログハウス」を建てる為の覚悟も自覚せず安易に 建ててしまい、結果不満や苦情を持つことになります。
ログハウスを覚悟を持って自ら学習しログハウスの特性を理解すれば「経年」によるログハウスのメンテナンスは「クレーム」ではなくあくまで「予定された」保守管理 となりＨＭもそれに関してオーナーと計画性をもった対応調整によりオーナーのストレスなく保守管理を実施する事で信頼関係が構築されるのだと思います。

オーナーもメンテナンスに関して全てＨＭ任せの対応待ちをして不満をいうのは、自分が建てた「ログハウス」に対してオーナーとしての責任を放棄していることになります。
メンテナンスをしないＨＭを批判ばかりして自分の「ログハウス」の整備時期を逃してしまうのはＨＭが悪いのではなくオーナーが全て悪いのです。
メンテナンスをＨＭがしなければオーナー自ら手配をしてメンテナンスをし､改めてその件に関して「厳しく」ＨＭにクレームをするべきです。
「１０年ＨＭにクレームを言い続けたが対応してくれなかったからログが腐ってしまった」というのはログハウスからすればオーナーが１００％悪いのです。
それだけの覚悟と責任を持つことがいやならログハウスを持つべきではありません。

[337: 入居済み住民さん]

ログフリークさん

コーキングとチンキングの違いが解りません。
何が違うんでしょうか？


http://www.sashco.co.jp/refurbish/flow.php#step01

ここの説明を読んでも、目的は同じなので
敢えて分けている理由が知りたいです。


宜しくお願いします。

[338: 匿名]

チンキングとコーキングの違いは言葉の意味合いとしては余り変わりません。
どちらも「隙間」を塞ぐ用途で使用されます。
ただ、「ログハウス」においての両者は本来の目的が変わってきます。古来コーキングはアスファルト等が利用され、防水等に重点がおかれ、またチンキングは防水よりも隙間への充填材として「土、皮革、植物等」が利用されてきました。
現在、一般的にはコーキング材は丸太等木材の割れに充填する目的に使用され、チンキング材料は木材同士の継ぎ目に充填するのが主たる使用法となっています。
しかしながら製品によりどちらにも使用できる物やより使用範囲を限定する事で「高性能」に特化された製品が開発されています。

[339: 匿名]

No.336さんが書いているメンテナンスというのは、具体的にどんな内容のメンテナンスでしょうか。
一つには塗装かと思いますが、ほかにどのようなメンテナンスなのかと思いましたので教えて下さい。

[340: 匿名]

メンテナンスについては建物の工法で変わりますよね。
塗装、コーキング、トリムボード調整、ドア窓調整､床ワックス再塗装、通しボルト調整､材の痩せによる漆喰調整等じゃないかと｡