BESS（旧ビッグフット）どうですか？【Part3】

[WD]

私が代わりに立てときました。

【過去スレ】
・BESS（旧ビッグフット）どうですか？【Part2】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/145481/
・BESS（旧ビッグフット）どうですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9807/

☆情報を追記しました。2012.12.27　管理担当

[375: 匿名]

あれ？
八ヶ岳さんのお宅はBESSのシリーズの何を建てたのでしたっけ？
すごしやすいですか？

[376: ログ暮らし7年間]

ソープストーンの話題になりましたね。
ウチの薪ストは調理ができるタイプではないですが、パンやコーヒーなどを温めておけるところがあって、そこの天板だけはソープストーンになってます。
ソープストーンの薪ストとはいってもやはり鋳鉄や鋼板製の表面にソープストーンを組み合わせてるんですよね。

基本的には
・鋳鉄 or 鋼板
・対流 or 輻射
・触媒 or 非触媒
この組み合わせなのでしょう。

[377: 八ヶ岳山麓]

ソープストーンを体験しに長野へ今週末行く予定でしたが急用が出来、来週にしました。
販売店の話だと他の鋳物ストーブと比べ、同じ表面温度でも熱の伝わり方が
柔らかく、優しい感じとの事。是非体験しなくては！
　鋼鈑のストーブは経年変化で昔のだるまストーブの様に赤く錆が出てしまうのでしょうか？
機種にもよりますが針葉樹、石炭系固形燃料もOKと聞くと気になります。

[378: 匿名]

375さん

八ヶ岳山麓さんはBESSではなくホンカで建ててます。前のログご覧になりましたか？
でも、それなら、ホンカのスレにいけば良いな。スレ違いだぞ。BESSは建てないけどBESSのスレは好きw

[379: 八ヶ岳山麓]

BESSのログに興味が有る、計画中である、オーナーである。
そんな方々と同じ様にもっとBESSについての意見を聞きたくてこのスレッドを拝見していました。
様々な賛否の意見、考え方が有るのは当然です。膨大な情報の中から自分にとって必要な物を引き上げ、
感じ取れば良いと思いますが・・・
中には悪意を感じられる意見もあるし、華美に表現していることも有ります。
それらを各々が取捨選択し考えれば良い事だと思います。
　私は当初はBESSのカントリーDログが希望でした。【Part2】のNo955から投稿していますので何故
BESSからHONKAに変更したのかある程度判ると思います。
BESSは今でも嫌いでは有りません。わくわくするコンセプトには共感するし、
素敵なログ暮らしを想像させます。
　何れにしても【BESSが好きな人】とか【BESSに夢中です】、【BESSしか目に入りません】のスレッド名ではなく
【BESSどうですか】なので様々な意見が投稿されて当然です。

[380: 匿名]

>379さん

同意｡

何故BESSを選んだか又は、選ばなかったかBESSから木の家に興味を持った人はそういった事が知りたいのです。

[381: ログ暮らし7年目]

＞377 by 八ヶ岳山麓さん

そっかァ～、八ヶ岳邸はこれから伐採でカラマツや杉などの針葉樹も沢山あるんですよね。
八ヶ岳山麓の諏訪で開発された針葉樹も燃やせる「諏訪カラマツストーブ」というのがあるみたいですよ。

鋼板製ストーブも鋳鉄輻射式と比べると柔らかな暖かさって言われてますね。
火室はセラミックで覆われ鋼板が2重になった対流式がほとんどと思われます。

それなりの機種なら
＞経年変化で昔のだるまストーブの様に赤く錆が出てしまうのでしょうか？
って心配はないと思いますよ。

[382: 八ヶ岳山麓]

ログ暮らし7年目さん

こんにちわ
赤錆の件、有難うございます。
近隣の方は入手が容易の為、赤松、唐松、杉を多用しているそうです。
そう言われてみれば各お宅の庭には薪フェチと思えるほど幾棟も薪置場が有り
数年分は確保していますね。よく乾燥すれば（水分量15％～20％）針葉樹でも大丈夫なのかもしれません。
拙宅の伐採量からすると4ｍｘΦ20ｃｍ～40ｃｍｘ≒200本の丸太を作れそうなので5年分は安心できるかな・・
ストーブの機種はGW中には決めたいと思います。
PS.〔ログ暮らし7年目〕さん　と〔ログ暮らし7年間〕さんは同じ方ですか？

[383: ログ暮らし7年目]

＞382 by 八ヶ岳山麓さん

いや〜、うっかり変換ミスしてました。「ログ暮らし7年目」が正解です。スミマセン

私も２年間分くらいはストックしてますが、ほぼ100%広葉樹です。
過去に一度だけ針葉樹（イチイ）を焚いたことありますが、広葉樹薪5本に1本くらい混ぜた程度です。
詳しくは分かりませんが、北米・北欧の薪ストーブって広葉樹専用だったような・・・
ヤニがあるからなのか燃焼温度が一気に上がってストーブや煙突には良くないのでしょうね。
2次燃焼が触媒の場合は特に燃焼温度に気を使いそうです。
近所にある薪屋さんでは広葉樹薪をストーブ用、針葉樹薪は陶芸釜用として売られてます。

[384: 八ヶ岳山麓]

ログを計画中の方は下記も参考になるかも

http://www.fairwood.jp/woodguide/search/use_gaibu.html

http://mokuzaikan.com/supurusu.shtml

[385: れいくたうん]

ご無沙汰しております。

あれから訳あってログへ移り住んでいます。

先日，営業マンがログハウスの写真を撮りに来られました。
そしたらなんと，
私のアイデアである玄関張り出しが，
知らない間に営業マンのアイデアになっていました！！

ＢＥＳＳに特化した話ではありませんが，
直近ではこの板しか利用しておりませんでしたのでカキコさせていただきます。

在来工法の家は，
建築会社とある問題ですったもんだの末，
建築会社に逃げられました。

前にもカキコいたしましたが，
在来工法の家は間取りを自分で図面を起し，
その図面通りに施工できる会社を見つけました。
しかし，
無垢材は暴れるからと，
見える部分は全て集成材で作られてしまいました。

在来工法の家は，
クロス貼り，見えるところの部材は全て集成材。
フローリングの注意書きには，
・ＦＦの熱が直接当たらないようにしてください。
・直射日光が当たると，ひび割れの恐れがあります。
クロスはちょっとペットがかじっただけでも醜くはがれます。
また，
炊飯器の蒸気によりクロスがはがれやすくもなります。

結局，立地条件は良いけれど，
家としては居心地の悪い，借り物のような家でしたね。

今までの私なりの結論といたしましては，
建設会社が建てるのではなく，社員若しくは下請けが建てるということ
　→　同じ会社でも完成度にかなりの差が出ます

出来れば，指名した方が良いですね。

では，工場生産のユニット工法は？
新築後半年のお宅に遊びに行きましたが，
ご夫婦2人暮らし＆外食なのに，システムキッチンをはじめ，いたる所がはがれていましたね。

ＢＥＳＳで，
当時監督だった方が営業に回り，その方の初の現場見学会が行われ，
「あきつログ」の見学会へ行ってきました。

室内の窓枠など，材木の切り口がざらざらで素人が切ったの？
施工主は良くこれでおｋ出しましたね~
と，感じました。
また，エアコンの位置も
これはありえないんじゃないの？
と，スタッフに聞いたのですが
スタッフもなんでこんな位置につけたのか首を傾げておりました。
ヤマダ電機が取り付けたようですが，
コンセント位置などは，設計段階に入っていたはずですから，
もう少し指導してあげるべきだったのではないのかと感じましたね。

では，
設計会社は？
友人は，半年に5回もリビングの床の修理で，もう諦めたと言っていました。

薪ストーブを検討されている方は，
薪ストーブ屋さんを早めに探し，
建設会社を紹介していただくのも方法です。

知り合いになった薪スト屋さんの話です。
うちの取引先は，
え？こんな小さな傷でも直すの？
というくらい最終チェックでは，目印のマスキングテープがベタベタと貼られて行くそうで，
在来工法の家の方は面倒みますよ，と，言われました。

また，薪ストの施工実績が少ない建設会社では，
ありえないエントツの施工をはじめて，
施工主があわててストップをかけて薪スト屋さんに引き継いでもらった部分もあるそうです。

熱効率の問題もありもありますので，
最終チェックに薪スト屋さんに図面を見てもらうのも手だと思います。

例えば，
薪ストを紹介しているＢＥＳＳでさえ薪棚一つまともには作れません。
結局，自分で使っていないため，どういう位置に置いたら使い勝手が良いのか知らないのです。
使い勝手が悪く，移動してもらいました。
その時分かったのが，
スタッフは，薪の積み方さえ知らないのです。

薪だなは，
奥行き５０ｃｍ，薪1列ならば基本的には片面だけの利用になります。
（但し，薪だなの裏に薪が落ちた場合どうするかも想定して下さいね）
奥行き１ｍの場合，両方からの使用になりますので，
棚の裏側にも１ｍ位の余裕が必要です。

ＢＥＳＳオリジナルの薪ストは，
オーナーさんたちがよくコメントしているような，
耐熱煉瓦が1年しか持たないということはありませんでした。

ただし，
薪スト前は最低４０ｃｍの耐熱床が必要ですね。
２０ｃｍしかなかったので，床は既に，焼け焦げだらけです。
ちなみに壁に対する法律はありますが，
床はないそうです。
事実，薪スト屋さんでも，薪スト前は２０ｃｍでおｋとおっしゃるお店もあります。

でもこちらは初心者ですからね。
耐熱カーペットを敷いてはおりますがそういう問題とは違うような気がします。

では，
万村なら安全か？
あるＨＭ以外は，建築現場を自由に見て，素人なりにチェックできますよね。
（メーカーによっては，施工主でさえ現場に入らせません）
万村の場合，完成直後は見るに耐えられないそうです。
そこで，修理屋さんの登場です。
その場しのぎの小手先だけの修理で引き渡されていくそうです。

メンテナンス費用について
一般の戸建では，外壁はメンテナンスフリーをうたい文句にしているメーカーもあります。
しかし，実際は営業マンが説明しないだけです。
室内はどうでしょうか？
最新の機械のオンパレードです。
浴室冷暖房乾燥機が壊れて，数万円の請求書がメーカーから届きました。

トータルで考えるとメンテナンス費用はログハウスの方が安いと思います。

予算に限りがあるからこそ，皆さまはどこのメーカーが良いか調べているのだと思います。
私の意見としましては，
断熱性能・・・この件に関しましてはログは良いですよ~。
企画力のある営業マン若しくは設計屋さん
腕のよい職人
を探すことだと思います。

腕の良い職人が探せないから，メーカーを選ぶ？
それは違います。
現場見学会で，気に行った物件がありましたら施工した職人のお名前をメモって置いて下さいませ。

在来工法の家のメンテナンスで，
職人さんが来ると，
これだったら違う工法で直したいのですが，
建設会社からの指示に従うしかないので，
次回は直接連絡ください，
と名刺を置いていかれます。

皆さまは，建設会社または職人の意見，どちらを信用されますでしょうか？
当初は，職人さんにぼったくられると思っておりましたが，
今は建設会社を信用できないですね。

今でも時々夢丸を読んでおりますが，
ファインカットならばＨＯＮＫＡよりもＢＥＳＳが私の趣味に合ってますね。

なんだかんだと，私見を述べさせていただきましたが，
ログハウスの方が心が落ち着きます。
無機材に癒されております。

後悔の極みさん宅はその後どうなったのでしょうかね？
安心して暮らせるからこそ家なのだと思います。
後悔の極みさん宅が安心できる家になりますよう，お祈り申し上げます。

[386: れいくたうん]

今年は薪に杉を用意し始めております。
針葉樹でも，よく乾燥させれば大丈夫だと薪スト屋さんに言われました。

何しろ実家の山は杉山なので，広葉樹を貰うのが大変なのです。

[387: 匿名さん]

祝、復帰。セカンドハウスさん！

[388: 匿名さん]

No.385さん

中身の無いダラダラ長文にはチョッとうんざりです。
また聞きとか第三者の話とか、内容に一貫性が無いですね。
スクロール疲れますので程々に。

[389: 匿名さん]

388さん
まぁまぁ、気持ちよく書き込ませてあげようよ

[390: 匿名さん]

可哀想だが、・・・

すぐに騙される典型的なお方ですね。

[391: セカンドハウス]

他の板で，
散々言葉が足らないと言われていたので
出来るだけ分かりやすくカキコしたつもりです。

騙されやすい？
そうかもしれませんね，
でも，車でも家電でも当たり外れはありますよ。

高い買い物とはいえ，
そのために何年も勉強して会社を探すくらいなら，
私ならさっさと家を建てる主義です。

[392: セカンドハウス]

＞388さん

中身がない？
それは読解力がないのですよ。

また聞きや第三者の意見？
また聞きのデータは入っておりません，
すべて当事者からの情報です。

ＢＥＳＳどうですか？の板です。
みなさん，情報が欲しいのでしょ？

例えば，
福来朗さん宅の基礎
福来朗さんなりに勉強し，防御してきました。
でも，
当時ここに出入りしていたビルダーが笑ってメールをよこしましたよ。

弁護士でさえ，家を建てるのに失敗しています。

以前にもカキコしましたが，
個人の力には限界があるということです。

[393: 匿名さん]

ここは，基本的にＢＥＳＳの被害者の人がカキコすれば盛り上がるところだよ。
ＢＥＳＳを賛美する人は叩かれる。

[394: 匿名さん]

＞386 by れいくたうんさん

＞今年は薪に杉を用意し始めております。
＞針葉樹でも，よく乾燥させれば大丈夫だと薪スト屋さんに言われました。

その良く乾燥させた杉などの針葉樹薪を燃やす時の燃焼温度はどれくらいですか？