独身・女・一人暮らし・ファミリー向けマンションは住みにくい？

[徹子]

お題目通り、独身で女の一人暮らし。
結婚する気は無し。
ペットを買う気は有り（ちなみにニャンコ1～2匹）

ファミリーでも住めそうな80～90㎡マンションなんかを
有金はたいて買っちゃった場合、周りの住民の皆様は、あまり良く思わないものでしょうか？
好奇の目で見られちゃうのでしょうか？

私は静かに暮らしたいだけなので、周りに迷惑はかけません。
どうせ仕事で昼間は不在だし。
でも、一大決心してせっかく買ったマンションで、子供の騒音に悩まされたり、噂とかいじわるとかされるんだったら、いっそ一生賃貸に住むべき？と悩んでます。

私と同じ境遇の方、もしくは同じマンションにそういう住民が住んでいらっしゃる方。
どう思われますか？

[21: 匿名さん]

一目見てわかります｡
それにひとり暮らしの人が呼び出しする必要はない｡
ｴﾝﾄﾗﾝｽで迷ってる（笑）。

[22: 匿名さん]

やはり、一人暮らしの人間がいるとﾃﾞﾘﾍﾙの姉さん呼んじゃったりするから、

ファミリータイプでは一人暮らしは禁止すべきだな。

[23: 匿名さん]

デリヘル（出前式風俗営業、営業許可なんてあるの？）の出没の頻度は地域差がありそう。
我が家は普通の団地のファミリーだけど、誰が呼ぶのかな？
たまにそれらしき葉書位のチラシが入っているけど。

チラシを１００枚配って１回の注文があってそれで採算が合うのか疑問に思う。
典型的な労働集約型産業だ、つまり人件費が大部分の出費を占める訳。
しかも（暴）が関与する階層で上へ上へと上納金が持ち上がっていく仕組み。

だからデリヘル料金よりも、利用者の個人情報や金銭感覚の欠如で落ちこぼれを
サラ金や闇金の利用に誘引する方に重点があるのでは無いだろうか。

分譲の集合住宅でもほとんどが賃貸になるような都心部の物件、
仕事自体が危ない面を持つ人物の入居でそうしたデリヘルの利用が増える。

単なるイメージだけど、都心部の大江戸線の駅に直結した２ＬＤＫ中心なんて
物件はいかにも単身者も多くてデリヘルが頻繁に出入りしそうですね。
類は友を呼ぶなんて言葉も思い浮かぶし。

都心部の物件の企画で女性限定なんてマンションも望まれているのでは？

[24: 匿名さん]

ファミリー向けに住んでたら恥ずかしくてデリヘルなんか呼べませんよ

[25: 匿名はん]

>>24
六本木ヒルズじゃ、そんな目的のためだけに部屋を借りる人もいるようですが。。。

[26: 匿名さん]

女性住人の悩みの場で、おっさんが混じってるような...。
相談にのる程度ならともかく、ここでデリヘル相談してもな。

[27: 匿名さん]

だれが、ドンナ物件買おうが勝手だろ。
違法行為がなければなんでもOK。
金がある者の勝ち。

[28: 匿名さん]

聞いた話ですが、豊洲あたりの高層マンションは銀座に夜おつとめの方が
意外に購入しているらしいですね。
確かに、交通の便良し。

こういうマンションに住むと同化して良いかもね。

[29: 匿名さん]

>>26
おっさんですが、スレタイ読もうぜ
独身・女・一人暮らしとステータスが並んでるよね

これは、独身　かつ　女　かつ　一人暮らし　　と読めないことはないけど、
独身と一人暮らしはほぼ同等(ルームシェアや同棲なんてごく一部でしょ)ということをあわせて考えると
独身　または　女　または　一人暮らし　　と読めるんじゃない？

もしくは、既婚ではない女を強調していると考えると
(独身　かつ　女)　または　一人暮らし　　とも読めるよね

なら、一人暮らしの男がスレチとは言えないんじゃないの？


独身女だけできゃっきゃうふふしたいならスレタイは例えば「独身女・ファミリー向け～」と
すべきだろうね

まー、あと出し条件でここは男子禁制だっつーんならもう書き込まないけどね

[30: 匿名さん]

>おっさんですが、スレタイ読もうぜ

えーと、スレ主の文章に、
>お題目通り、独身で女の一人暮らし。
と書いてますが？
書き込みは女性限定とは書いていないから、
おっさんが書く事自体は異論はないが。

[31: マンション住民さん]

本題に戻って。
同じく女性でファミリー物件購入者です。
別の方も指摘していたように、ファミリー物件の選択は良いと思いますが
購入者層には注意を払われた方がいいですね。
郊外の立地よりは、駅近割高物件、下層階よりは中･上層階の方が
子連れの騒音に悩まされることが少ないです。
一番よくないのが、独身者向けに建てられたマンション。
風呂場など狭いサイズが多く、内装も見かけ倒しが散見されます。

[32: 匿名さん]

以前、女性のためのマンション購入講座みたいなものを受けて
そこで紹介されているいくつかの物件を見たけど、ほとんどが
シングル向けの物件でした。
上の方が書いているように、設備や立地に余裕がないうえ、
周りもシングル必須の間取りばかり。
住民層が不安で、ファミリー物件に絞り込んで探しました。
でも、同じファミリー物件でも子育てマンションはキツイと思います。
今のマンションは、ファミリー向けとはいえバラエティに富んだ間取りのため
ＤＩＮＫＳやリタイアされた夫婦、独身者もいて、居心地がいいです。
購入したマンションのすぐ近所に、同じ様な立地に、ザ・子育てマンションがあるのですが、
値段に惹かれてそっちにしなくて良かったな～と思っています。

[33: 徹子]

スレ主です。

ちょっと見ないうちに、デリヘル論争になってしまってて「びっくりくり～」です。

私的には、男性の方の書き込みは全く問題ありません。

むしろ男性が独身でファミリー向けマンションを購入されるなんて、掃除が大変でしょうに・・。

と感心してしまうくらいです。（あ、そういうことしてくれる人呼べばいいわけ？）　ふーん。

でもたしかに、私がファミリー向けマンションを購入しようかなと思ったのは、

独身者向けのマンションが、やっぱり「デリヘル・・？」みたいなことや、「や〇〇さん」とか

の出入りがあったりとか、メールボックスあたりにチラシを床に捨てて平気だったりって、

勘弁してという気持ちがあったのは事実ですね。

割高物件も度を越すと、「や〇〇さん」とか、金回りのいい怪しい輩とかが混じってくるんで微妙です。

ファミリーさんたちとも、良識ある大人な関係でいたいのです。

勝手で難しい注文と思われるかもしれませんが、無神経は子育て夫婦や無頓着で横暴な独身者とは遭遇したくありません。

マンションとは共同住宅ですよね、ひとつ屋根の下に住むわけです。

どうやったら、みんなが快適に暮らせるかってことに焦点をあててみましょうか？　　むりか・・。

[34: 匿名さん]

70平米と50平米台がまざったマンションがいいと思います。
子供も少ないし、騒がしくないし、同じ様な生活スタイルの方が多いし。
８０平米ぐらいになるとファミリーマンションなのですべてが子育て中心。

あと、ファミリーマンションは売りづらそうだからお金あるなら
70平米クラスの売りやすい最上階を私なら買います。

[35: 徹子]

>>34

ファミリーマンションは売りづらそうだから

売りづらいんですか？私は逆にシングル向けのほうが売りづらいかと・・？

ちなみに東京都心ではなく地方なので（地方と言っても5本の指に入るくらいの支店が多い地方です）、転勤族ファミリーに賃貸で貸すということは考えてます。
転勤族は土地勘ないから、小学校近いとかだったら貸せる？とか安易に考えてます。
都会の方は通勤に少々時間がかかっても、東京よりましと思ってるらしいと友人が言うので。

[36: 匿名さん]

>35
なるほど〜
首都圏ではないということですね。

お住まいが制令指定都市クラスであれば対象はどちらにしてもファミリー向けが多いと思います。
将来、売りでも貸しでも70平米台、3LDKであれば良いかと思います。

あと、転勤族ファミリーへの賃貸はなかなか決まらないことが多いかもしれません。
賃貸は過剰供給でしたから今は空きが多い中、分譲賃貸を選ばない人が多いかと。

購入については、あとはマンションのグレードだと思います。

良い方向で購入できるといいですね。

[37: べろんべろん]

スレ主さんが３０歳以下で、安倍なつみに似てるかわいい人なら、飼うペットは猫ではなく、２本足のちょっと大きめな動物はいかがでしょうか。
放し飼いOKですし、餌は自分で作ります。
飼い主さんの按摩もいたしますけど、いかがでしょう？

[38: 入居済み住民さん]

都心の中古マンションを買いました。
マンションを探していた時の条件は、以下でした。
１．駅から実質徒歩７分以内、
２．日当たり、風通しがいいこと、
３．歩いて５分以内にスーパーマーケットがある、
４．歩いていける距離に公共のスポーツセンターがある、
５．バリアフリーである
６．管理が良好

上記は、自分が一人暮らしで、おばあちゃんになっても、無理なく暮らしていけると思った条件です。
また、もし、何かあったときに、売れる物件という事も頭に入れておきました。

運良く、条件にぴったりの物を購入できました。
１ＬＤＫから３ＬＤＫ、世帯１００超え、中古の相場も３０００万から１億超えのバラエティに富んだマンションですが、
管理もキチンとされていて、みなさん必ず挨拶され、とても居心地がいいです。
以前の賃貸マンションは、２ＤＫで夫婦二人暮らしの人が多く、オートロックも無く、引っ越しの挨拶も無く、
会っても、軽く会釈する位のマンションだったので、最初はちょっと面倒と思ったのですが、慣れればこちらの方が
居心地がいいです。

中古マンションは既に住んでいる人達の雰囲気がわかるというメリットがあります。
新築を買うなら、なるべく賃貸にまわる物件が少ない物、買い替えする予定なら関係ないでしょうが、
一生住むつもりなら、近くにスーパー、病院があることなどを頭に入れて購入するのがいいのではないかなと思います。
それから、最近は独身の女性が多いので、少なくとも都会なら、あまり人の目は気にならない様に思いますが、
いかがでしょうか？　私はあまり気にした事がありません。

[39: 匿名さん]

ベストアンサー
これで決まりですね

[40: 徹子]

>>36
将来、売りでも貸しでも70平米台、3LDKであれば良いかと思います

今検討中のマンションは、85㎡くらいで3ＬＤＫ。和室とっぱらって2ＬＤＫにし、
作りつけの机を設置して、仕事コーナーにしようかと思ってます。
場所は海が見えるとこで、市内までは30～40分くらいですか、、
私は車通勤ですので、あまり交通の便は気にしてないんですけど
やっぱり、３ＬＤＫのままがいいですかね～

>>37
私も、べろんべろんさんが30代で水島ヒロ似なら、飼ってもいいですよ。

>>38
自分が一人暮らしで、おばあちゃんになっても、無理なく暮らしていけると思った条件

それはとても重要ですね。
今は元気なんで、眺望のいい高層階に住みたいけど、年をとったらあまり高いところは
非常時に階段がつらいかも～とか、考えちゃいます。
おばーちゃんになった私は、どういうとこが住み易いとおもうのか、もう一回考えてみますね。
ありがとうございました。

[41: 匿名さん]

独身女で便の良い首都圏にマンションを買いましたが、もしもの時に買う・貸すは考えていません。
マンションはいまでさえ供給過剰、少子化で需要激減し20年後には見向きされなくなると思いますので、管理費と税金はしぬまで払いかつ、定年後は田舎に平屋を買う資金予定です。うちの親がリゾートマンションで痛い目にあったので二の舞にならないように。。

[42: 徹子]

>>41
マンションはいまでさえ供給過剰、少子化で需要激減し20年後には見向きされなくなると思いますので

そーいわれてみれば、その通り。
最近マンションに夢がなくなってきました。
買ったとたんに負担に変わる。
管理費や修繕費や税金に一生追われてしまいますよね。
でも、外で寝るわけにいかないので仕方ないか・・。
それとー。リゾートマンションで痛い目って？
気になりますね

[43: 入居済み住民さん]

湯沢のリゾートマンションなんて、酷い事になっているからね。管理費が馬鹿高いのに、部屋は湿気で
使えない、かといって、その状態だから誰にも売れない。
管理費未払いで大変な事になっているんじゃあ？　
その他、温泉付というリゾートマンションは、いつのまにか温泉が枯渇して、使えなくなっていたりするのもあるよね。

[44: 匿名さん]

41です。20年前に親が湯沢に三千万ぐらいでリゾマンを買いましたが、今の中古相場は2、300万で管理費、税金が年間70万ぐらいかかっています。タダにしても売れないので奇特な人が現れない限り負債になり続けます。捨てられないし（笑）
そういうことが20年後にもほぼ確実に起きるので、そこまで想定した資金計画を私は立てています。
購入時に販売会社は、引っ越すなら売ればいい、貸せばいいと簡単に言いますが、住宅情勢は10年もすれば変わりシナリオ通りにはいかなくなる。

の、ではないかということです。

電車から景色を眺めていると、建設業社が生き残るためにマンションを作り続けています。労働人口が減るのに、このペースでマンションが増え続けたらどうなるか考えると怖くなりますね。

[45: 徹子]

>>44
>>45

完全リゾートマンションはやばいですね。
リタイヤ後ならいいのでしょうか？
温泉付も毎日入るわけじゃなく、大浴場なんてついてるマンションは
近所付き合いがめんどうで、使わなくなるらしいとか・・。（友人談）
通勤圏内、リゾート気分も味わえるようなマンションだったら大丈夫かしら？
幸いにも私は首都圏在住じゃないので、地方だと現実的かもしれません。
でも、最近は完全なる郊外でファミリー向けではなく、市内の便利なところに多少狭くてもいいから
独身、ＤＩＮＫＳ向け買おうっかなとか、スレ立ち上げ時とはちょっと心境が変わってきました。

もう答えは出そうにありません。
マンションブルーですね。
結婚と一緒だ！完璧な男もいなけりゃ、完璧なマンションもない。
これはもう、何かインパクトのあるきっかけかなんかないと、購入できそうにありませーん。
欲しい時が買い時と割り切って、お金たまるの待ってようかな。

あー悩む・・・・・・・・・。

[46: 匿名さん]

>>41
マンションはいまでさえ供給過剰、少子化で需要激減し20年後には見向きされなくなると

これから買うなら、最低限、条件のいいところですね。
将来、空き部屋が多くなったり、管理ができなくなって破たんするマンションは、条件の悪いところからでしょう。
せめて、そうなりにくいマンションを選ばないとね。

考え方として、少子化で晩婚がこのまま続くのであれば、ファミリーマンションは売れ難くても
１人暮らしに便利なマンションは良く売れるかもしれません。

それと、女１人マンションという前提なら、やっぱりセキュリティは強化されてたほうがいいですよね。

中途半端な賃貸に居続けるよりも、１人で落ち着ける良いマンションを選んだほうがいいと思います。

[47: 入居済み住民さん]

管理がしっかりしているってのは大切な事ですよね。

マンションを買うときに、知り合いに分譲タイプのマンションでも、そのうち賃貸がどれくらいあるかも考えて
買った方がいいとアドバイスを受けました。
独身、ＤＩＮＫＳ用は投資用というのが多いので、そうすると住民の質も落ちる可能性もあるし、
貸している人達が積極的に管理に関わる事はないでしょうし、もしその方達の経済状況が悪くなった場合、
管理費、修繕費の滞納という事もありえます。

新築もいいけど、築浅の中古もいいかもしれませんよ。

[48: 匿名さん]

独身・女・一人暮らしで、いわゆるファミリーマンションに住んでいます。
中古１０年ものを購入しました。
４７さんのおっしゃるとおりで、管理面も含めて選びました。
確かに、ファミリーも多いのですが、竣工から年月がたっているので
居住者の年齢層が幅広く、高齢のひとり暮らしもいれば
中年のひとり暮らしもいて、特に目立ちません。
また、自分からいわなければ、ひとり暮らしかどうかもわかりません。
スレ主さんは首都圏ではないようなので、都内と状況は異なるかもしれませんが。

[49: 契約済みさん]

うちが契約したマンションも2LDKの独身用のお部屋があります。
営業さんに聞いたら一人者の女性が多く買っていったみたいです。

そんなにファミリー向け、独身向けで気にしなくてもいいのでは。
実際に、特にこの部屋独身、この部屋家族…　的には思いませんよ。

意外と、独身多数のマンションより家族ありの方がいざと言う時に助けになるかも。
いざと言う時に男の人がいた方が、よい時もあるでしょう！！
例えば、泥棒さんが入ったり、痴漢、ストーカー、病気でにっちもさっちも動けない等々
家族で住んでいる方の方が、百万が一、自分のお部屋に近隣住民が助けに来てくれたりした時、
また、何らかの相談に乗ってもらったり助けてもらったりする時に安心感があると思いますよ。　
（これは、すごく老後とかね。）　

まぁ、ソレはさておき、一番は、あなたが住みやすい。　住みたい。　と思うマンションに
出会うことが何よりです。　マンションも人も出会いが大切ですからね。　よい出会いを

[50: 徹子]

みなさんに真剣にお答えいただき、ありがたく思ってます。
（デリヘル論争もありましたけど・・。）


>>46
１人暮らしに便利なマンションは良く売れるかもしれません

1人暮らしでもファミリーでもいける間取りがいいですよね。それと立地。

>>47
管理がしっかりしているってのは大切な事ですよね。

管理がしっかりしてるっていうのは、管理会社のネームバリューで決めちゃって良い
ものでしょうか？
大手だったら大丈夫って感じですか？
それとも個別に調べたほうがいいんですかね～

>>48
ファミリーも多いのですが、竣工から年月がたっているので居住者の年齢層が幅広く

そうですね、今は子育て世代でもそのうち子供はいなくなってしまうのが必死。
マンションの行く末ですよね。
年齢層なんて、そのうちバラけてしまいますね。
その時、私が子持ちになってたりして・・。・・・なってたりしてないなー。ははは

>>49

一番は、あなたが住みやすい。　住みたい。　と思うマンションに
出会うことが何よりです。　マンションも人も出会いが大切ですからね。　よい出会いを

本当にありがとうございます！
早めに出会いたいですね、そんなマンション。
あせっちゃダメですね。
でも住宅ローン減税が～！！！！

[51: 管理組合理事経験者]

47さんではありませんが

>>50

>管理がしっかりしてるっていうのは、管理会社のネームバリューで決めちゃって良い
>ものでしょうか？
>大手だったら大丈夫って感じですか？

47さんが言っている「管理」とは、「管理会社」でなく「管理組合」のことだと思います。

「管理組合」がしっかりと機能していれば、「管理会社」は後から変えることも可能です。

「新築もいいけど、築浅の中古もいいかもしれませんよ。」
というのは、「新築」だと、どんな人(組合員＝区分所有者)が集まってくるか分からないので、どんな「管理組合」になるかわからないけど、「中古」なら既に出来上がっている「管理組合」を先に確かめることができるということを言いたいのだと思う。

もちろん、徹子さんも分譲マンションを買えば管理組合の一員になるわけだから、徹子さん次第で管理組合を変えていくことができないわけではないのだけど。

分譲マンションを買って区分所有者になるということは、マンション全体の共同オーナーになるということ。 一人一人が共同オーナーとしての自覚を持って管理に関心を持つことが理想だとは思うけど、実際は、部屋を買ったとしか考えていない区分所有者ばかり。投資目的の組合員が多ければ、管理組合の方向も違ってきてします。そんな人たちと運命共同体(？)になるリスクを分譲マンションを購入する前にしっかりと理解しておいた方がいいですよ。

たまたま同じマンションを購入した様々な価値観の人たちと合意形成をしていくのは、本当に大変。
まして、ファミリー層中心のマンションでは、独身女性の組合員はマイノリティーになってしまうので余計苦労するかも知れません。

「管理組合・管理会社・理事会」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/kanri/
も、目を通しておくことをお勧めします。

[52: 徹子]

>>51

丁寧な説明ありがとうございます。
管理会社は替えられても、管理組合は偶然たまたま同じマンションを購入した人たちの集合体ですね？
私もそこらへんはちょっと心配です。
たぶん、そういう会合とかに出席しなければならなかったり、役割を仰せつかったりするのかなーと
漠然とですが、考えてます。
友人曰く、「割り切っちゃえば何もしなくていいよ～」らしいんですが、
住人としては、住みにくくなっちゃいますよね。
でもあんまり首つっこむと・・。大変そうです。
そう考えると賃貸マンションが気が楽ですね。
少し活動内容なんかを調べてみます。
管理組合理事経験者さんは、まとまらない住人たちの意見をまとめて遂行するのってそれはそれは大変だった
だろうと、素人考えでも想像つきます。（すべてがわかるわけじゃありませんが。。）

やっぱ、共同住宅って大変ですね。
戸建てでも町内会なんかあるし、でも人とのつながりはお互いが大切にしていかないと、この国はダメになりますね。

[53: 匿名さん]

駅近でも悪環境を選択すれば､ﾌｧﾐﾘｰﾀｲﾌﾟでもお好みの静かな生活が望めます｡
お互い干渉は避けるのが暗黙のﾙｰﾙ｡
ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰとｾｷｭﾘﾃｨを最優先に求める人達の棲みかですから大人としてﾙｰﾙを守り挨拶､行動が出来ればOK｡
投資絡みの少ないﾌｧﾐﾘｰﾀｲﾌﾟの方が安全です｡
下界は環境が悪くても上階では綺麗な夜景を見て過ごしています｡
そんなに気にしてたら住む所が無くなりますよ｡

[54: 管理組合理事経験者]

>>52

>たぶん、そういう会合とかに出席しなければならなかったり、役割を仰せつかったりするのかなーと
>漠然とですが、考えてます。
>友人曰く、「割り切っちゃえば何もしなくていいよ～」らしいんですが、

そのご友人さんのような考えを持っている人が区分所有者の中にいっぱいいるのが、まさしく、分譲マンションのリスクなのです。

>住人としては、住みにくくなっちゃいますよね。

住みづらくなるくらいならまだいいと思います。
賃貸住宅の入居人だったら割り切ってしまえば、たしかに、それで済んでしまうように思いますが・・・。

でも、分譲マンションの区分所有者の場合、自分たちがオーナーなんです。

「何もしなくていいよ～」なんて言うのは、自分が経営しているお店に対して「万引きしても大丈夫だよ～」なんて言っているのと等しいと思います。

ご友人さんみたいにしか考えていない人が多い、つまり建物全体の共同のオーナーとしての自覚がなく管理に無関心な組合員が多くて、やる気のない人たちに管理組合の運営を任せててしまうと、結果として管理会社任せになってしまい、自分たちの管理費や修繕積立金が業者のカモにされぼったくられてしまったり、建物や施設、敷地の管理が行き届かくなってしまったり、他人任せにしていたら一部の人たちに管理費などを食い物にされてしまっていたりということがありがちなのが分譲マンションです。

>でもあんまり首つっこむと・・。大変そうです。

たしかにそう思います。
そうした矛盾を抱えているのが分譲マンションなのだということを理解したうえで購入することをお勧めします。
業者任せにできないからと、組合員の中のやる気のある一部の人にだけ、大きな負担が掛かってしまうのも分譲マンションの性だと思います。

>そう考えると賃貸マンションが気が楽ですね。

ほんと、そうですね。
ローンの利子、管理費、修繕積立金、固定資産税、資産価値の償却などを考慮すると、賃貸に住み続けてもそれほど損はしないと思います。土地神話の崩れた今の時代、決して、マンションは資産ではありません。投資として期間を考慮して損得を計算したうえで判断するべきだと思います。

と、いろいろと書きましたが、経済的な損得以外で分譲マンションのアドバンテージがあるとすれば、原状回復義務がないことだと思います。専有部分の壁の内側に関しては、リフォームで好きなように変更できます。駆体さえ傷つけなければ、間取りすら変えてしまうことが可能です。賃貸住まいのときは、決して考えられなかったことです。

[55: 管理組合理事経験者]

追伸

下記のサイトも参考にされるといいと思います

日経BP社　ケンプラッツ
建築・住宅トップ ＞ コラム・講座 ＞ 賢い管理組合運営
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20070412/505982/

[56: 徹子]

>>管理組合理事経験者さん

重ね重ね、ありがとうございます。大変勉強になりました。

私自身、かなり安易な考えでマンション購入を検討し始めていました。
今の不満といえば上階の子供の走り回る音くらい（でもこれがまた我慢の限界なんですけど・・。）
と、収納が少なくて荷物がそろそろあふれてきてることくらいです。
安易にそれから逃れたくて、分譲ならスラブも今より厚いから足音も遠くに聞こえるくらいかな？とか
分譲なら押しピン刺し放題？とか、分譲ならクローゼットが広い？とか、
そんな感じの安易な考えでした。
いろいろと責任も増えるということ、納得しました。
それで私なりに考えた結果。。

賃貸っていうのも今はいいのですが、年を取った時、年金暮らしになった時（もらえるかわからないけど）
住むとこだけ確保していれば、生活するくらいは切り詰めればなんとかなりそうかな？とか思ってます。
やっぱり住むとこないって不安です。女で一人だと特に。
会社を辞めたら（リストラされたら？）社宅にも住んでいられないでしょうし、
即金で買えるほど貯金していればいいでしょうが、快適な暮らしは少しでも長いほうがいい。
私にとってマンションは「転ばぬ先の杖」なんでしょうね。
大事な私の棲家ですから、修繕費ぼったくられるなんて我慢できませんので、管理組合にも協力していきたいと思います。
管理組合の役員とかは引き受けられるかわかりませんが（一人暮らしの私には誰もさせたくはないでしょうから）私の変わりにいろいろとご苦労を引き受けてもらってるということで協力していこうと思います。

さしあたり、納得いくマンションに出会えることを（お財布とも相談の上）祈ります
そして、他の住民さんとも良好な関係が築けるよう努力したいと思います。

「人事を尽くして天命を待つ」そういう心境です。

[57: 匿名さん]

＞「人事を尽くして天命を待つ」そういう心境です。

その発想が続いたので、今まで独身で来たのかも

[58: 匿名さん]

徹子さん素敵な方ですね

[60: 徹子]

>>57さん

待ち過ぎ？
笑ってしまいました。ははは

>>58さん

ありがとうございます。
素直にうれしいですが、決してそんなことはありません。
「結婚もしないで！ろくなやっちゃないっ！」が親＆一般評です。

[61: 匿名さん]

女性なら生んでみたい
男性なら生ませてみたい
これ、原人の頃からの本能です。

本能を抑えているのか、捨てているのか？？

住まいよりも自分の老後の生活でしょう。

[62: 入居済み住民さん]

61みたいな、自分の価値観を押しつける人がいるから、住みにくい世の中になりますよね。
人にはそれぞれの事情ってものがあるのに。

なーんて、みんなで釣られないようにしましょう。

[63: 匿名さんｂｙ５８]

徹子さま

結婚もしないで云々～
孫がいる私も一般論的には同じことを言うでしょう。

でも、徹子さんは違うと思うのです。
とても柔軟で、思慮深くて、思いやりがあって。
本当に久々に気持ちのいい方に出会えました。

ありがとうございます。

[64: 徹子]

>>61
生んでみたくないとは言ってません。
結婚する気がないだけですよ？・・違うかっ
本能だけで生きていくには、人生は長すぎます。
人生はいろいろです（ｂｙ島倉千代子）

>>62
なんか、恐悦至極です。
こっぱずかしいので、ご勘弁ください。
ろくなやっちゃないんですから～


このスレでいろんな方のご意見をもらっていますと、
ありがたいやら、ほほ～やら、ふーん・・やら、ムムッ？もあり。
楽しいです。ありがとうございます。
ちょっと昔は、独身を通す女なんてのはかなり「異色変人馬鹿」よばわりされてましたよね。（今もか・・。）
かくいう私も若いころは（ほんのちょっっと前ですけど）そうやって自分にそぐわないものを排除したこともあります。
でも、それじゃーつまらんな、と思うことが多々あり・・。
何にも生まない、続いていかない、建設的でない。（私のことではありませんからつっこみは不要。あらかじめ。）とりあえず、受け入れて方策を考えよう。と決めました。

今回は私と同じような環境の女性が、思ったよりたくさんいらっしゃるのだな、とも感じました。

エールを送ってくれる方々、ありがとうございます。
苦言を呈してくれた方々も、そういう風に思うんだなぁと学習し、また納得したりしなかったり。
いちばんひどいのは「無視」することで、否定されるってことはまだいいと勝手に受け止めます。

私自身、結婚してないことで人の目には「あまり周りにいて欲しくない存在」と評価されるのだとしたら
そればっかりじゃなーいよ？それは私の一部分、他は結構いいんだから（何がいいのか不明）心配なさるな。
と心の中でつぶやく自分がいます。
だってどんな人も、肩書きとか見かけ、家族構成、子供の数、それだけじゃないですよ。

ちょっと、ムダ話。。

「お蔭様で」という言葉があります。
最近使う人は少なくなったけど、努めて使うようにしていたら、これいいんですよ～。
心でそう思ってなくってもいいんです。とりあえず最初は社交辞令で言ってみます。
それがですよ、本当にそう思ってくるんです。「お蔭様で、今の私が居ります」みたいな～？
で、使い方によっては皮肉にもなるんですよ。へへへ。
昔の人はすごいっと思います。
本当に便利な言葉だと思うので、皆さんにも「おススメ」です～。
ちょっと偽善かな～。"なむ～"って宗教的意味はありませんからっ

今回は支離滅裂、さらに最後の方はまったくのスレ違いで申し訳ありません。

[65: 徹子]

>>62→>>63の間違いです。ごめんなさい

[66: べろんべろん]

徹子さん、わしをペットにしてください。

[67: ご近所さん]

成城５丁目にあるガーデンコート成城United Cubesは徹子サンのような女性にぴったりだと思います。
http://www.g-seijo.jp/

布団や洗濯物を干すようには考えられていない造りのため、布団は欧米風にシーツを毎日取り替える、
そのシーツを含む洗濯物は乾燥機付全自動洗濯機で洗う、といったスタイルになりますが。

[68: ご近所さん]

あるいは、コーポラティブハウスに参加して、自分好みの間取りに作ってもらうのも良いと思います。
コーポラティブハウスはアーキネットさんが有名かな：
http://www.archinet.co.jp/

無印良品プロデュースのマンションも女性向きな間取りの部屋がありますね：
http://www.muji.net/ie/lifestyle/project_19style/concept.html

[69: いつか買いたいさん]

よさそうなマンションは、みつかりましたか？

[70: 入居済み住民さん]

ほぼオフィス街の都心、駅近、シングル・DINKS向けに住んでいるので
ファミリー向けの物件にシングル女性が住みにくいかどうかはわからないのですが、
選ぶ地域、価格帯、住む人の＊＊によって実際は住んでみないと
わからないのではないかと思います。

ローンを抱えるのはもちろん大変ではありますが、
賃貸の時はどうせいつか引っ越すんだし、とインテリアにあまりお金をかけませんでしたが、
自分のお城を持つとインテリアにもこだわった居心地の良い素敵な空間に
していくので、家にいるのが楽しくなるし、仕事がんばろうという気になります。

自分のものだから掃除嫌いでも美しさを保つために隅々まで掃除しますし（笑）。

何十年も住めば管理費や修繕費も高くなるので
トータルで見たときに賃貸のが得か、購入したほうが得かはわかりませんが、
一所に根を張るって落ち着けていいですよ。

快適に暮らせるマンションを購入できるといいですね。

[71: 徹子]

>>べろんべろんさん

ペットでいいんですか？　
うちのご飯はドライフードですけど。。

>>68
>>69

どちらも拝見させていただきました。
とても高級マンション～で素敵。こんなところに住める人は幸せな人、とっても羨ましいですね。
しかし私には価格帯が・・。
それと、首都圏在住でないのが残念です。私の住むところにもこんな物件があればいいんですけどね。
いろいろと教えていただき、ありがとうございます。

>>70
シングル、ＤＩＮＳ、ファミリーどれでも住める都心（東京ではありませんが、）のマンションも先日見に行ってきました。
百貨店が建ち並ぶ繁華街には徒歩圏内、周りにはおしゃれな通りがあり、バーやおしゃれなショップがご近所。物件もとても素敵でした。
ですが、駐車場が高い～！！　車持ちには向かないですね。（財力があればいいんですけど）
そして、郊外のマンションと同じ価格帯で考えると狭い。でも便利。
こんな物件が、将来売るにしろ貸すにしろいいんだろうーなー。と思いました。
私一人なら、きっとこういう物件を選ぶと思います。
でも、今住んでるところの近くに病弱な両親がおりまして、やっぱり近くに住んで何かあったときには駆けつけてやれる方を選ぼうと思います。車を手放せないのも、病院なんかの送り迎えに必要なんです。

結局、そうなりそうです。
独り身ですが、天蓋孤独ではない。
両親はいつかいなくなるとわかっていても、そんなこんなで郊外のファミリー向けマンションを今検討中です。

90㎡で3900万くらい、値引きが一割で3500万くらいだったかな。物件全体は80㎡～120㎡で3200～8000万くらいの大規模マンションです（150戸）。（地方なんで安いの？）
今考える中で、わたしにとって精一杯の価格です。
ショッピングモールが近くにあって、駅からはちょっと遠いけど、バルコニーからは海が見えます。（中層階なんでちょこっとですけどね）
他の住民さんはきっと、子育て中のファミリーが大多数だと思われますが、このスレでいろいろとお話を聞かせていただいて自分次第でなんとかする！と考えてます。（住んでみないとわかりませんけどね。。）

みなさん、いろいろとご教授くださりありがとうございました。
今、検討中のマンション、どう思われますか？

[72: 匿名さん]

親の希望もあって、実家に近く、スーパー・図書館・教育機関・病院も徒歩圏内のファミリーマンションに住んでいました。ファミリー向けマンションは住みにくいことはないです。仕事と親の世話を両立するために、マンションから実家に移動。親が他界したあと実家に住み続けています。

マンションは生活するには便利な場所ですが、都心にでるには少し不便なところです。車が運転できなくなった時・都心での習い事・友人との交流その他を含めて楽しめる老後を考えたとき、狭くてもいいから都心のマンションを考えはじめました。

少し、長い目でみて、少し高くて狭くてもいいから、実家の近くで、かつ交通の便のよいところを買われてはいかがですか。いづれ、自分の生活を考えなければならないときがきます。

[73: 匿名さん]

ご検討中のマンション良さそうですね。

＞物件全体は80㎡～120㎡で3200～8000万くらいの大規模マンションです（150戸）。
安い！っていうか、東京が高すぎるのか・・・・。

＞ショッピングモールが近くにあって、駅からはちょっと遠いけど、バルコニーからは海が見えます。
眺望も環境も良さそうですね、うらやましい。
自分がそこで永年暮らして行くイメージが出来るなら、もうそこに決めちゃっていいんではないでしょうか？

私も、東京を離れて沼津（静岡県）のリバービュー＋オーシャンビュー＋富士山ビューな高層マンションを一時期検討していましたが、当地で仕事が出来る環境が当面作れなさそうなので、諦めました。

他の選択肢として、もし分譲にこだわらないなら、UR都市機構の賃貸住宅もオススメですよ。
http://www.ur-net.go.jp/

礼金・手数料・保証人・更新料不要です。
家賃の数年分一括払い制度など、支払いからにバリエーションがあるのが特徴。

一見公団のようですが、公団とはひと味違います。
何と言っても、立地がよいのと一流の建築デザイナーによる意匠が素晴らしい。

民間の賃貸マンションの相場と比べて、やや間取りが広かったりするのでお得です。
良い分譲マンションが見つかるまでの仮住まいとしても良いかもしれません。

全国展開してるので、上記サイトを参照してみる価値ありです。

[74: 匿名さん]

URって考えたことあるけど、確かに間取りに比べると安いんだけど、
同じ地域の賃貸マンションと比べると高めなんだよね。
特に良い場所って...

[75: 匿名さん]

>>徹子さん
良い物件じゃないでしょうか.
個人的には海が見えるところと、実家に近いということです。
時々は、ご両親を呼ばれて、海の見える部屋で一緒に食事なんて良いんじゃないでしょうか

いろいろ気になることはあると思いますが、それは住んでみなくちゃ分からないことですし、
実はファミリーでも全く同じ心配はあるのではないでしょうか?

シングルだと(たぶん共働きでも)昼間マンションにいる機会が少ないから、
近所付き合いみたいのは希薄になりがちなので、廊下で会ったらきちんと挨拶をするなど、
いわゆる社会常識を少し意識される方がよいかと思います。
もちろん「お陰様で」レベルでかまわないと思います。
そのときに、ファミリーでも社会常識がない方も多いので、「お陰様で」を期待しないことが
ストレスをためない方法の一つですかね

[76: 徹子]

非常事態発生。
こんなに悩んでマンション買おう！としていた矢先。

転勤になるかもしれません。

あーあ、、東京かー
いやだー！！！！　私ったら方言が相当ひどいってのに。（文章じゃ、隠せたけど）

このご時勢、転勤断ったらまずいですよね。。。。

このスレでみなさんにあれだけ力づけていただいたのに。

申し込みまでもう少しってとこだったのに。

今日は、眠れそうにありません。トホホ（←ふるーっ）

[77: 入居済み住民さん]

あらぁ、、、
でも、契約した後にわかるより良かったじゃないですか。

東京に転勤ということは、栄転＝収入アップなのでは？
頭金貯めて、じっくり良い物件を探せば良いですよ。
ご両親と離れてしまうのは心配でしょうが。
早く戻ってこれると良いですね。

[78: 匿名さん]

>>徹子さま

東京は方便を「面白がる」ことはあっても「バカにする」ことは決して無いので安心して下さい、少なくとも大人は。
なんせ、地方人の集まりですからね、東京は。
かくいう僕も生まれこそ東京ですが、育ったのが札幌、高校時代は広島で過ごしました。

東京も探せば環境のいい場所はたくさんあるし、買い物便利だし住みやすいですよ。
物価は少々高いですけどね。。。。

[79: 匿名さん]

もしかして、このスレ終了？
こういうオチ？

[80: 契約済みさん]

このあいだ、初めてマンションを買って、契約会なるものに行ったのですが、
30代ぐらいかな(もっと若かったらごめんなさい)女性一人で参加されていました。

小さい部屋を買う女性は週刊誌などでも話題になりましたが、いわゆるファミリータイプ(全室3LDK以上)
でも買われるんだと思い、改めて女性の社会進出みたいなものを感じました。

個人的には、自分でマンションを買っちゃうぐらい、男に頼らず生きていける女性が好きなんだけど...

でも、そういう女性ばっかり好きだから、未だに...

このスレ終わっちゃうのかなぁ?

[81: 徹子]

皆さん、お久しぶりです。徹子です。
転勤の件ですが、部長に直談判して回避中です。理詰めで勝ち目有り?とみました！
だって私でなくても出来る仕事なんだもん。たぶん当分は回避できそうですが、長いスパンで考えるとムリかなぁ。
で、マンション購入の件は一応、フリ出しに戻してます。
今回のことで、少し考え方が変わりました。転勤あることを受け入れて、駅近くで便利な物件にシフトしようと思います。3lDk は譲りませんが、、
また物件探し、やり直します。
このスレは独身でファミリー向けマンションを買う場合のスレなので，まだ完全に筋違いとなるわけじゃありませんが、話が続かないようであれば閉鎖いたします。
今後は、女性の独身がマンション購入することに関して、不都合とか不満とか意見があれば、自由に書き込んでください。私も登場させて頂きます。
皆さんホントに親身になっと頂いたこと、感謝しています。ありがとうございます。

[82: 匿名さん]

うちは猫はいないけど、スレタイの通りです。
住み難いと思ったことはありません。
良いか悪いか、マンションの住人と言うのは向う３軒両隣でも無関心ですからね。
同じような年代のお子さんがいても、派閥って言うんじゃないだろうけど、
付き合いがあったりなかったりと。子供がいてもそんな感じですから・・・
住む前から、あまり神経質にならない方がいいと思います。

[83: 匿名さん]

徹子さんは、転勤の可能性のある仕事なら
迷わず賃貸にすべき。
落ち着いてからでも分譲マンションは逃げませんよ。

[84: 徹子]

賃貸ですかー。
もう長いこと、賃貸住まいなんで、脱出したかったんです。賃貸ならでわのいろんな不自由から。
快適な生活は、早い方がいいかなって思い始めると加速しちゃって。
でも、転勤したくない→仕事辞める？→辞めたら賃貸マンション追い出される→住むとこなんとかしたい→マンション買う？→マンション買ったら仕事辞められない→転勤有り→買ったマンションに住めない→意味がないって、私のチャートはめちゃくちゃ悪循環ですね。
独身で転勤族の人達って、たくさをいらっしゃると思いますけど、やっぱり定年するまで賃貸なんでしょうかねぇ？
ファミリーの場合は、旦那だけ単身赴任すればいいから、家買うんだろうけど。
私は転勤あっても、自分の家がヤッパリ欲しいなーと思います。早めに。
ナンセンスかな〜？

[85: 入居済み住民さん]

徹子さん、そんなこと言うと、アンチ・マンション派がやってきて、説教されますよぉ〜。

賃貸でもピンキリでしょうから、まずは分譲賃貸で住んでみて、快適さを比較されてみてはいかがでしょう？
もしかしたら、期待したほどの差はないかもしれないし、やっぱ作りが違うわ！と購入への後押しになるかもしれません。

[86: 国家公務員さん]

>>84
「帰るところがある」ってことはいいことです。
理想のマンション購入できるまでがんばりましょう〜！

[87: 匿名さん]

上げた理由は？

[89: 匿名さん]

え、えー？きみも暇なの？
じゃ上げとこうか。

[90: 匿名さん]

需要ありそうだし、上げとくね。

[91: 匿名さん]

独身スレでは、広い部屋買ったという人多かったけど
実際はどうなんでしょうか。
独身女性ですけど、掃除が面倒なのと、子供の騒音？が気になるし
1LDKにしようかとも思っています。
ファミリー向け、お住まいの方どうですか？

[92: 匿名さん]

現在３ＬＤＫに独りで住んでます。
独り暮らしだと広い間取りは掃除が大変ですが、リビングと寝室以外の部屋は物置と割り切っています。
今のところ子供が騒いでうるさいという事は感じません。

[93: 匿名さん]

独身者向けの分譲マンションっていえば、広さがいまいちですよね。
都心部にしかないし。
1LDKは収納が少ないからついファミリー向け3LDKでゆったり、、と思うけど子供の走り回る音に悩まされる。でもこれは運だから住んでみないとわからない。
独身者ばかりのマンションも賃貸化してくるから、共用部分が荒れちゃったり。一長一短ですよ。
そうかんがえると、ちょーどいい快適なマンションに当たるのは、けっこう大変なことかもね。

でも、子持ちで70mm2くらいに住んでる人いるけど、狭くないのかな
私が一人で住んでて普通なのに不思議。

[95: 匿名さん]

「1LDKは水商売～」発言で叩かれてた人じゃない？

[96: 匿名さん]

狭いところに住むと、心まで狭くなるんだな。（爆）女は怖い

うちは75mm2。子供が産まれて手狭になったら引っ越します。嫁にもそんなこと言って欲しくないから、広いマンションか戸建てを買いますよ（笑）。
独身女スレお邪魔しました。くわばらくわばら

[97: 匿名さん]

家族持ちは嫌いではないけど、僻みっぽくて無神経だと別。
私は家族が出来たら、94-95みたいな低レベルにならないようにしようと思う。まだ若いので。

[98: 匿名さん]

>>95
ってか、家族持ちが独身スレを隅々までチェックしてるのがキモい。

[101: 入居済み住民さん]

わざわざ女のスレを見に来て、書き込んでる96や100もおかしいだろ。

[102: 匿名さん]

何がいけないんですか。

[103: 匿名さん]

>>101
そういうあなたも…
笑かすね！

[104: 匿名さん]

スレ主なんじゃね？

[105: 匿名さん]

温厚な住人なら、男女問わず独身でも家族持ちでも何でも良いのです。
そうじゃない人は、隣人にはちょっと・・・ね。

[106: 匿名さん]

ファミリーマンションは平気って言うけど、
逆に、周りの家族持ちの人が気を使っているのでは？

[107: 匿名さん]

平気とは言っても、多少なりとも気は使ってると思いますよ。
家族もちが気を使ってるとすればお互い様でしょ？

[108: 匿名さん]

あ、怒らせちゃった・・・

[109: 匿名さん]

家族持ちが気使うわけない。生活に精一杯で周りに気づく余裕なんかない。よっぼど一人もんの方が迷惑かける人少ないね。昼間はいないことが多いし。ヒマ主婦の正当化じゃない？人を卑下して自分を優位にしたいだけ。
大炎上間違いない！はは

[110: 匿名さん]

マンションって子供騒音ひどいのですか？

[111: 匿名さん]

独身者のベランダ一人酒のほうが五月蝿いです。

[112: 匿名さん]

窓閉めれば？騒音スレで勉強してこい。

[113: 匿名さん]

何偉そうに命令してるんですかね。

[114: 匿名さん]

あなたが一番偉いのにね〜

[115: 匿名さん]

一人メシ～とか、女性のスレは怖いね・・・

[116: 匿名さん]

肩肘張って生きて行かないと、馬鹿にされたりするんだろう。
見守ってやれよ。

[117: 匿名さん]

男１人はサマになるが、女一人はなんか侘しい感じがして
近隣住人でも気を遣ってしまう。大丈夫かな、なんて。

[118: 匿名さん]

誰が何人家族で住んでいようと、まったく気にならないよ。というか、めったに顔を合わせるわけでもなく、エレベーターやホールで会ったとしても、こんにちはと挨拶するだけ。その人が何階で何人家族だとか判るわけが無く、よほど目立った格好でもしていなければ気になることもない。

うちの隣は独身女性一人暮らしなんだけど、それはたまに泊まりに来る親御さんが娘のことが心配で、わざとにうちに一人暮らしと伝えていっただけ。何かあったら気を使ってやって欲しいというか、そんな感じ。でもバルコニーも接してないし、目の前がエレベーターなので滞留時間が短く、顔を合わせることは月数度あるかどうかだけどね。

[119: 匿名さん]

私は近所に独身の人がいたとして、その人が日頃感じがいい人なら、十分うまく付き合えると思います。
実際、小学校のママさん達のなかでも、それはそれはイヤな人たくさんいますから、結婚してればいいという問題ではありません。
その中での勝ち負け根性の方がもっと怖いですよ。だんなの勤め先とか出身大学、子供がいるとかいないとか、いたらいたで成績とか…
独身女性の比率は低いし、隣に住んでいても詳しいことを知らなければ、何かを言うきっかけがないと思います。
しいていうなら、ただ得体の知れない的な不安はあるかも知れませんが、取り立てていろいろ言う人は妄想してるだけ、ヒマなんだと思います。
毎日男連れ込んで騒ぐとかなら、問題でしょうけど、日頃の生活マナーに尽きると思います。

逆に独身男性の方は、衛生問題が心配かもしれません。ゴキブリの発生とか。
でも、それも勝手な思い込みで清潔にされている方も多いでしょう？
世の中の先入観とはそういうものかも知れませんね。
結局は、一般的イメージよりもその人の第一印象や日頃すれ違う時の態度、印象を見てから判断するということですよね。
みんな他人ですから。
家族持ちも最初は一緒です。子供がいたらもっと複雑な関係が始まりますが。

[120: 匿名さん]

なんか…厳しく杓子定規な性格みたいですね。既婚独身関係なく。