独身・女・一人暮らし・ファミリー向けマンションは住みにくい？

[徹子]

お題目通り、独身で女の一人暮らし。
結婚する気は無し。
ペットを買う気は有り（ちなみにニャンコ1～2匹）

ファミリーでも住めそうな80～90㎡マンションなんかを
有金はたいて買っちゃった場合、周りの住民の皆様は、あまり良く思わないものでしょうか？
好奇の目で見られちゃうのでしょうか？

私は静かに暮らしたいだけなので、周りに迷惑はかけません。
どうせ仕事で昼間は不在だし。
でも、一大決心してせっかく買ったマンションで、子供の騒音に悩まされたり、噂とかいじわるとかされるんだったら、いっそ一生賃貸に住むべき？と悩んでます。

私と同じ境遇の方、もしくは同じマンションにそういう住民が住んでいらっしゃる方。
どう思われますか？

[1129: 匿名]

1128さんは、たまたま上下左右に恵まれているだけ！
もしくは殆どマンションに居ないか、、、

[1130: 匿名さん]

「子供不可」のマンションが出来たら売れるよね。きっと！

[1131: 匿名さん]

そんなもんできる社会は怖い
滅びゆくのみの社会
まさに終末ですわ

[1132: 匿名さん]

一人もんがわざわざファミリー向け自ら買って子供がうるさいって・・・
最上階か一戸建てにすればいいじゃん。
子供不可ってなんて心のないひと。
ファミリー達からすれば独身不可にしてもらいたいんじゃないかい？

[1133: 匿名]

じゃあ、せめて「井戸端会議不可」にしてっ！！

[1134: 匿名さん]

「子供不可」は極端だけど
「お子様のいない人専用」なら有り得るんじゃないの。
井戸端会議は禁止できないけど近隣迷惑禁止ならいいんじゃない？

[1135: 匿名さん]

>>1132
>一人もんがわざわざファミリー向け自ら買って子供がうるさいって

独身ですが、同意します。
私は肩身の狭い思い＆騒音を気にしたくないから、
２LDKがメインのマンションにしました。
友人の子供がマンションでジャンプしまくってるのを見て、
私はこの下の階に住むのは無理～と思ったのですｗ
お互いの精神衛生上、その方がいいもの。

[1136: 匿名さん]

結局、子持ちとはわかりあえない。

走らせてるのに、うちじゃありません、だって？

ふざけるな。

[1137: 匿名さん]

うちの場合、親と同居を見越してファミリー向けマンションにしたんですよね。
なので、ある程度広い部屋にする必要があったのです。

でも、子持ち家族と子無し家族(独身含む)は、生活スタイルが違うので、分かり合えないというのは、そうかもしれません。
子持ち家族でも、子無し家族でも、感じる騒音は同じだと思うんですが。。。

ちなみに私は井戸端会議は別に気にならないですね。その輪に入っちゃおうかなーなんて思ったりします。
大音量でやられると困りますが、声のボリュームさえ考えてくれれば。
今朝出かけようとしたら、玄関先で話してる奥様たちがいたのですが、時間さえあれば何々？と割り込みたかったですね。初めて見かけた光景だったので、ほほえましかったです。
子供が共用部(エントランス前も含む)で遊んでるのは勘弁してほしいです。ボリュームを考えてくれないので。
先日はおかげで、窓を開けて昼寝ができなかったです。

[1138: 匿名さん]

ばかだね～
井戸端に入ったって良いことないよ。
根掘り葉掘り聞かれてその情報はあっという間にマンション中に広まるだけ。

[1139: 匿名]

↑同意

[1140: 匿名さん]

子供そのものより、親の躾に対する考え方とか取組が重要。

[1141: 匿名さん]

>>1137
>子持ち家族でも、子無し家族でも、感じる騒音は同じだと思うんですが

子供がいる人は”お互いさま”と思ってるようですよ。子供のいる友達はそう言ってます。
、あた。普段子供のいない生活をしてる人にとっては、子供の声や走り回る音は慣れない音。
感じ方は違うと思います。

[1142: 匿名さん]

>子供がいる人は”お互いさま”と思ってるようですよ。
子供がいますが、公共の場で迷惑かけるような大声で騒げば叱りますよ
自分の子供もその友達も、但し全くの他人には注意できません。
まあ、親としてはお互い様と思うことは間違いないですね。

独身女性の方も納得してファミリータイプを買われたのですから、
想定外ではなくて想定内ですから文句をいう筋合いじゃないと思います。
世間的には、結婚して子育てをするのが普通で多数ですからどうぞ我慢して下さい。

多少うるさい、子供が将来の日本を担うのですね。
税金を払って、あなた達の年金を稼ぎ間接的に老後の面倒をみることになるのです。
そういった意味では、独身女性も子供もお互い様ということですね。

もちろん、独身女性も今から結婚して子供が出来れば同じことです。

[1143: 匿名さん]

＞子供がいますが、公共の場で迷惑かけるような大声で騒げば叱りますよ

あなたはそうでも、それができない親が増えてるから騒音トラブルになるんでしょう。

あと、子持ちの人ってなにかと

＞あなた達の年金を稼ぎ間接的に老後の面倒をみることになるのです。

というけど、これをいう人に限って専業主婦（自分は税金年金払ってない）
が多いように思います。
単身者は年金も税金も多く払ってますよ。一生独身なら定年までね。
働きながら子育てしてる方は尊敬してますが、
専業には「老後の面倒」云々のセリフを言われたくないなあ。

独身者の集まるスレにわざわざ出張してきてムキになることないのに。

[1144: 匿名さん]

子供が騒ぐのは想定範囲内、でも、親がそれをさも当然のように放置、躾放棄するのは想定外。

[1146: 匿名さん]

>>1141
確かに慣れ・不慣れはありますね。発生源としては同じボリュームでも、それを感じる人にとって、「常に発生している」音なら、「こんなもの」と思うでしょうし。

>>1144
同意。はっきり申し上げて、子持ちファミリーが住んでいることは想定内ですし、子供が騒ぐかもしれないのも想定内ですが、”騒音を当然の如く放置されること”は想定外です。

>>1142 のようなカンチガイさんにはムリなことかもしれませんが、しつけとしてきちんと対応してほしいです。

【想定質問と回答】
「あなたも子供のときは騒いだでしょう？」→「はい。でも騒いだら親から近所迷惑だからと叱られました。あなたは叱られなかったのでしょうか？」
「将来の年金を担うのは今の子供たちです」→「将来、その子供たちが年金を納めるとも限りませんし、そもそも今の子供は年金を払ってません(年金を納めるのは20歳以上です)」
「子供なんだから騒いで当然」「それはあなたの育児放棄と判断してよろしいでしょうか？」

他にもあればどうぞ。

[1147: 匿名さん]

そもそも、きちんと躾されなかった子供が将来ちゃんとした大人になり、年金を背負うといえるほど稼げるとは思いにくい。税金滞納者や、ニートになる可能性も高い。

[1149: 購入経験者さん]

>単身者は年金も税金も多く払ってますよ。一生独身なら定年までね。
単身者は年金も税金も多く払っている・・・☓
納税も勤労も国民の義務ですから、収入に応じて定年まで支払うのは独身であろうと
既婚者であろうと当然です。
共稼ぎの子持ちのご夫婦は単身者の2倍支払っています。
主婦は、生活に余裕があるから主婦をしているだけで、旦那さんが沢山納税しています。

主婦は働かない、自営業の奥さんは働かないと言う独身女性がいますが
子供が大きくなると、子供や生活のために働く主婦は多いですよ。
人間は必要に応じて、生活のために働くのです。
独身女性は、子育ての分を楽していると言われても事実だから仕方ありません。

我が家は、睡眠不足で家事をしながら子育てをして夫婦でフルタイムで働いています。
都心のレベル以上の物件だと子供は騒がないし、プライバシーが確保されているので
子供の騒音はありません、騒音が気になるのであれば検討されてみてはいかがでしょうか（笑）
うちのマンションにも独身女性が多くいますが、話す機会があると静かに楽しく
生活しているようです。
２ＬＤＫで6000万円弱、3ＬＤＫなら8000万円程度で内廊下で管理も良い
静かなマンションは買えますよ。他のスレで見ましたが財閥系が良いらしいですよ（笑）

>「将来、その子供たちが年金を納めるとも限りませんし、
親の躾がしっかりしていれば学校は卒するし、年金を支払うのも国民の義務ですから・・・、
大多数はサラリーマンになったり、その奥さんになれば嫌でも会社が給与天引きしてれますよ。
一生独身で自営業ならわかりませんが、老後が年金生活か生活保護かはは自己責任ですからね（笑）

[1150: 匿名さん]

＞将来、その子供たちが年金を納めるとも限りませんし、そもそも今の子供は年金を払ってません(年金を納めるのは20歳以上です）

これはさすがに出来の悪い屁理屈だ。

[1151: 購入経験者さん]

>私も独身で住んでいますが、共益費滞納する人の話題になった際に
共益費の滞納を放置するようなマンションを買うのは自己責任ですよ
経済的に弱い立場の独身女性が、一生お住まいにあるのなら避けて通らないと。
男性も女性も年齢を重ねると仕事ではおおいに不利です。

[1152: 匿名さん]

>>1148

>本当にそんな事言ったら大問題ですよ。

どの部分が大問題でしょうか？
何か間違ったこと言ってます？

【想定質問1】
実体験として、私はそう躾られました。一戸建てで育ちましたが、近所で遊ぶときも、大声で騒ぐなと言われました。マンションならなおさら近所に配慮するよう躾けるのは親の務めではないでしょうか。

【想定質問2】
事実、年金納付率は100%ではないし、現在未成年の子供は年金は納めていません。
「将来の年金を担うのは今の子供たちです」
と発言するほうが、よっぽど机上論を得意げに話しているとしか思えません。

【想定質問3】
「子供は騒いで当然」と発言する親は、躾をしない親=育児放棄と思われても仕方ないと思いませんか？
それともこのような親に対しても「放任主義なんですね、躾が行き届いてますね」と思わなければなりませんか？

私は「子供は不要」とは一言も書いていませんし、子持ち家族がいることも想定内だと言っています。
しかし、子の躾は親の義務です。

[1153: 匿名さん]

>>1150

>これはさすがに出来の悪い屁理屈だ。

では、あなたならどう答えますか？

[1154: 匿名さん]

>>1149
単身でマンション買える層の独身は収入もそれなりですよ。
ということは、年金も税金もそれなりの額払ってる。

>子供が大きくなると、子供や生活のために働く主婦は多いですよ。

扶養の範囲内で、がほとんどでしょ。

>独身女性は、子育ての分を楽している

これをいう人間は思いやりのない最低の人間だと思う。
楽してる分、さびしい老後が来ることも覚悟して生きてる。

[1155: 匿名さん]

>「子供は騒いで当然」と発言する親は、躾をしない親=育児放棄と
>思われても仕方ないと思いませんか？

>マンションならなおさら近所に配慮するよう躾けるのは親の務めではないでしょうか。
その通りだと思います、だから世間の親は頑張って育てているのです、育児放棄なんて
ニュースになるくらいですから、とっても稀な例なんですよ（笑）

子供のいない方らしいお考えですが、子供なんていくら怒っても、怒鳴っても
親の思う通りにはなりませんよ、同じ親から生まれた兄弟だって個性が違えば気質も違う。
我が家は、上の子供は何を言ってもきかないですが、その他の二人はあまり叱らなくても
騒いだりしませんよ（笑）
ペットと人間の子供は、結構違うって親になって気が付きました。

>楽してる分、さびしい老後が来ることも覚悟して生きてる。
そんな将来のこと誰にもわかりませんよ、ファミリーだって離婚するかもしれないし
子供が放蕩して、老後も安心出来ないかもしれません。
あなただって、これからパートナーが出来るかもしれないし、老後に楽しい異性の
茶飲み仲間のパートナーと暮らし始めるかもしれない。
独身者は、一部の外国人女性と結婚する男性を除くと一派的に男女とも同数いるんですよ。

>扶養の範囲内で、がほとんどでしょ。
扶養者控除っていくらか知ってますか？
女性は年をとれば取るほど、特殊な才能でもない限り賃金は下がります
若いうちに正社員とか契約社員を目指しますよ、だから待機児童が増えるんですよ。

>事実、年金納付率は100%ではないし、現在未成年の子供は年金は納めていません。
未成年は年金を収める義務がありません、親は収めています。
ちゃんとした企業に勤務すれば100％年金は控除されています、新聞の読み過ぎですよ（笑）

>子持ち家族がいることも想定内だと言っています。しかし、子の躾は親の義務です。
それは定説です、常識の範疇だと思いますが
昨今常識も色いろあることは、悲しい事実です？

[1156: 匿名さん]

1155　ウザ…　こういうところで長文書く人って…

[1157: 匿名さん]

1155 句読点や疑問符の使い方が無茶苦茶ちゃなので読みにくい。

[1160: 匿名さん]

>>1158 アンカーもつけられないｗ　ニート以下PC苦手な専業主婦

>>1159　ホームドラマという言葉で年がわかるｗ　自分もババ

[1161: 匿名さん]

あ～、ウチの部下たちは１１５９みたいなんじゃなくって、良かったー♪

[1162: 匿名]

>>1159
私の上司は既婚のヒステリーおばさんです。
未婚既婚年齢関係ないです。もともとの性格です。

[1163: 匿名さん]

何か話がずれてませんか？
専業主婦らしき人が日頃のウップンを晴らしているようなスレが目立ちます。
専業主婦の方は欲求不満なのかな！？

[1164: 匿名さん]

理事会とかでも専業主婦の発言は中身の無いものばかり。
他人の陰口ばかり言ってると中身の無い人間になってしまうのでしょうね。

[1165: 匿名さん]

余談ですが、今クールのドラマでこわーいママ友ドラマやってますね。

[1166: 匿名さん]

専業主婦は、どうしても日常の活動範囲や接触する人、物、事象が限られてくるから、視野が狭くなってくる。
責めているわけでも、批判しているわけでもない。
どうしようもない事実だから、仕方ないってこと。
苦しんでだり、努力しようとしている人もいる一方で、全く自分を客観視できない人も多いね。

[1167: 匿名]

1155
(笑)を多用しすぎ
どこが(笑)なのか不明(笑)
世代が分かる

ﾍﾟｯﾄと子供を同じだと考えていたことがあるなんて、ありえない

[1168: 匿名さん]

専業主婦の方って独身女性を目のかたきにしてる気がするから恐いデス。
だからなるべく近付きたくないのだけれど、理事会とかになっていつもの仲間がいないと
寄ってくるんだよね。
一人じゃいられないのかな～って思います。

[1169: 匿名さん]

>1149
既婚者が、結婚しているというだけで、どれだけ実収入でも税金でも、恩恵を受けているか知らないの？
どうせ知っててしらばっくれてるんだろうけど。

>共稼ぎの子持ちのご夫婦は単身者の2倍支払っています。
>主婦は、生活に余裕があるから主婦をしているだけで、旦那さんが沢山納税しています。

どっちも、大嘘です。

[1170: 匿名さん]

>>1169
批判だけで中味がないと思われるから
具体的にどういうこと？
ただ、大嘘だって書きたかっただけですか、

[1171: 匿名さん]

個人的には子育ては会社で働くより遥かに重労働だと思いますよ。
こればかりは経験しないとわからないみたい。
うちの奥さんも、独身時代に会社で働いているとき
町でベビーカー押しながら優雅に談笑してるママ友さん達を見て
羨ましいって思ってたそうです。
でも、いざ結婚して子供ができたら、優雅に見える暮らしの
裏側はとんでもない苦労の連続だってわかったそうです。

私自身も奥さんに代わって子育てするのは無理だと思いました。
だから子供に手が掛らなくなって、のんびりできるようになったら
趣味でもいいし仕事でもいいし、好きなこともやらせてあげたいと
思ってます。

[1172: 匿名さん]

1149の言っていることは嘘だな
納税のシステムとか、全く知らないんだろう
共稼ぎの子ありって言っているけど、社会に出続けていても、案外ものを知らないのな
うちの嫁は専業主婦だが、もう少し賢いように思うｗ

[1173: 匿名さん]

子育てが楽ちんだなんて、だれも言っていません。大変だって、わかってますよ。
でも、大変だってことと、躾放棄は全く別物。
何が言いたいのか、わかりません。
奥さんに楽させてあげたいって、だれもとめません。何が言いたいのでしょうか？
たいへんなんだから、騒ぐ子供を放任していてもゆるしてくれってことですか？

[1174: 匿名さん]

>1170

私の勤めている会社の場合・・・
結婚していれば、家族給が月３万円支給されます。
高校生以下の子供がいれば、一人当たり月１万円上乗せです。

賃貸住宅に住んでいれば、家賃補助が出ます。
独身であれば、３０歳まで月３万円です。
既婚であれば、４０歳まで月６万円です。

いずれも、専業主婦か共働きかは、関係ありません。
さすがに社内結婚で二重支給はないけど。

同じ仕事をしていても、収入が全然違うことくらい分かりますよね？
古臭い体質の会社であることも事実ですが、特別なレアケースとも思えません。

[1175: 匿名さん]

>>1149の
>独身女性は、子育ての分を楽していると言われても事実だから仕方ありません。

という発言から、まさに「子育ては大変なんだから仕方ないでしょ」という甘い考えが根底にあると思えてなりません。

育児をしながら仕事をすることが大変なのは分かります。
でも、そういう方たちは、時短勤務か、定時退社をしており、どんなに忙しくても残業せずに退社します。
子持ちが育児で大変な頃、独身者は残業して働いているのです。

時短勤務や定時退社を否定しているのではありません。もちろん育児は大事な仕事であり、会社としても、社員としても、育児をする人たちを応援すべきです。
しかし、だからといって、育児をしている方たちに「独身者は楽している」と言われるのは心外です。

育児という仕事をするなら、その義務はきちんと果たしてください、と申し上げているのです。

[1176: 匿名]

あの… 子持ちの方がおかしなことを書き込んで以降
ｽﾞﾚてませんか?

本題にもどりましょうよ

[1177: 匿名]

>>1176さんに同意です。
タイトルを今一度確認しましょう。

私は独身女・ファミリータイプの新築マンションに住んでますが、年々子供が増え＝ママ友軍団も増え、
平日休みでうっかり幼稚園バス送迎の時間に表に出ると、あちこちで塊が出来ていて歩きづらいです。
住みづらいって程ではないけど、何となく疎外感はありますね。

[1178: 匿名さん]

>>1171
子育ての大変さをココで語るのはスレ違いですね。
それに、ベビーカーを押して歩いている奥様方を単純にうらやましいと思うほど、
マンションを購入している層の女性は若い娘ではないと思います。
（若い方がいたらゴメンナサイ、３０歳は過ぎているであろうと。もちろん私も超えてます）
髪を振り乱して子育て中の姉妹や友人の姿も見ていますしね。

>>1176
本当にそうですね。1142からおかしな事に…。明日の昼間はやめてほしい。
目にとまらないように、スレッドを下げ進行にした良いかも。