SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン） その２

[匿名さん]

東京都江東区六丁目10番8（底地地番）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施工区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線「豊洲」駅徒歩12分、ゆりかもめ「新豊洲」駅徒歩5分
総戸数：1,110戸
間取り：1LDK～4LDK（53.25m2～130.92m2）

前スレ
その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/273800/

売主：三井不動産レジデンシャル（株） (建物売主)、東京建物（株） (建物売主)、三菱地所レジデンス（株） (建物売主)、東急不動産（株） (建物売主)、住友不動産（株） (建物売主)、野村不動産（株） (建物売主)、東京電力（株） (土地売主)
施工会社：清水建設（株）
管理会社：清水建設（株）

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マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
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湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
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【情報を追加しました　2012.12.25 　管理担当】
【タイトルを正式名称に変更しました　2013.1.20 　管理担当】

[949: 匿名さん]

都心を除けば、どこも地元周辺か区内が多いと思うけど。

[950: 匿名さん]

>>943
憧れるほどのものでもないですよｗ
年収500万のお客様にも無理のないプランをご用意しておりますし、
天上階はセレブリティなお客様にも満足頂ける様な仕様を施しております

冗談はさておき・・・
坪200そこそこで財閥系タワマンが手に入るのが湾岸の最大のメリット
他のエリアだとそうはいかないからね
現代版長屋と揶揄されようともスケールメリットの恩恵は侮れない
ネガティブな要素も多いけど、人気というか人が集まるのも当然

[951: 匿名さん]

942
どの会社？

[952: 匿名さん]

ロイヤルパークスに何年か住んで、気に入って3丁目の分譲買った人も多いらしい。

[953: 匿名さん]

948の間違いです。
前科のある会社ってどれですか？

[954: 匿名さん]

OAP、土壌汚染でググれば分かるよ。

[955: 匿名さん]

豊洲アドレス・・・。

ウケる（笑）

[956: 匿名さん]

新市場の土壌汚染も都は自然由来の汚染が原因と説明している。調べてなかったらここも危ないと判断するのが賢明。

[957: 匿名さん]

この物件、一言でいって　微妙・・・

[958: 匿名さん]

＞956
そうなの？東ガス跡地だからと思っていた。都市ガスの精製の過程で出るのかと思っていた。

[959: 匿名さん]

以前この周辺を歩いたけど、風が強く凄く寒いところだった。湾岸だからあたり前体操だろうけど。あたり前～　あたり前～

[960: 匿名さん]

「汐留10分、東京9分、大手町8分、六本木15分」
東京メトロ有楽町線「豊洲」駅から汐留駅、東京駅、大手町駅、六本木駅への電車による所要時間です。「汐留」駅10分（10分）へは東京メトロ有楽町線「月島」駅より都営大江戸線利用。「東京」9分（10分）へは「有楽町」駅よりJR山手線利用。「大手町」駅8分（9分）へは「有楽町」駅にて都営三田線（「日比谷」駅）利用。「六本木」駅15分（16分）へは「有楽町」駅にて東京メトロ日比谷線（「日比谷」駅）利用。また、掲載の所要時間は日中平常時（通勤時）のもので、時間帯により異なります。また、乗り換え待ち時間は含まれません。

「乗り換え待ち時間は含まれません」って、おいおい・・・。
実際にはそれぞれプラス30分はかかるだろ。

[961: 匿名さん]

959
おまえさ、ズラが飛んだからって、そんなパクりやめろよw

[962: 匿名さん]

960
ここだけ、そういう書き方をしてるの？他の物件も同じ？？

[963: 匿名さん]

>>960 962
どのマンションも同じですよ。最近探し始めた人？

[964: 匿名さん]

湾岸は、風の強さでほとんどの人が出ていくらね。

[966: 匿名さん]

港区の高台も、かなり風強いよ。

[967: 匿名さん]

＞＞963

乗り換え待ち時間含めなければ六本木まで6分のところに買ったよ。

[968: 匿名さん]

＞967
何処ですか？

[969: 匿名さん]

＞968
まぁ、きみには縁の無いところだよ。

[970: 匿名さん]

>958

新市場を土壌調査したのはガスの精製過程で有機系の対象物質が生成されていたからだけど、検出された物質の種類、分布から判断して自然由来と説明している。逆に言うと、工場跡地でなくても危ないって事。工場跡地でないと調査すら行われないことが多いしね。

[971: 匿名さん]

＞970
市場予定地は、自然由来の物質のために、何百億もかけて土壌改良している、ということですか？

[972: 匿名さん]

埋立地はどこから土を持ってきたか分からない。利根川上流には以前、銅山があったことからもわかるように重金属が含まれる。新市場からも砒素、鉛、カドミウム、六価クロム、カドミウムが検出されている。

[973: 匿名さん]

豊洲は瓦礫だよ。
はっきりしてる。

[974: 匿名さん]

関東大震災の瓦礫でしょ。あの当時だからレンガだろうけど、その原料はどこから来たか・・・。

[975: 匿名さん]

あの当時のことだから工場が壊れた瓦礫も調べずに運び込んじゃっただろうね。何が検出されるか、ロシアンルーレット。

[976: 匿名さん]

＞972
自然由来ではない、ってことですか？

[977: 匿名さん]

土に含まれている物質が基準値を超えた状態であることを自然由来の汚染という。新市場の場合、ベンゼン、シアンはガス工場由来、重金属は自然由来と言われている。

[978: 匿名さん]

東雲でも公団開発時に六価クロムが検出されていた。
ただ当時はほとんどニュースで取り上げられなかったけど。

[979: 匿名さん]

食べものを扱う市場予定地が土壌汚染ってのはインパクト強いからニュースになったけど、普通は調査して、汚染が見つかったら対策してそれでお終い。なのであまり表には出てこないけど、関東では調べれば汚染が見つかっちゃうことが結構あるってのが実情。自分には関係ないって事で、確認すらしないってのが危ない。

[980: 匿名さん]

結局、よくわからないけど、自然由来の汚染の可能性は、埋め立て地に限らずどこでも可能性があるので、土壌検査をしているマンションを買いなさい、ということでしょうか。

[981: 匿名さん]

そういうこと。最初にそう書いたつもりなんだけど。

ただ、埋立地はどこから土を持ってきたか分からないから、リスクが高い。

[982: 匿名さん]

昔の農地なんて水銀入りの農薬とか使ってたわけで（今は使用禁止）、
雨が降ればそれが流れて広がっていく。
安全な土壌なんて日本中探してもどこにもありませんよ。

[983: 匿名さん]

調査して汚染が無いことが確認されているか、土壌汚染があっても対策が済んでいれば安全でしょ。調査されてないところは、どこであってもリスクはあるというのは確か。

[984: 匿名さん]

世田谷で古い家屋の下に大量のRI見つかったこともあったしね。

[985: 匿名さん]

ま世田谷なんて何十年も前から民家下やアスファルトに放射能ビンが放置されてたしな

調査してない土地で生活してる方が恐ろしい

[986: 匿名さん]

世田谷の放射能は特殊ケースでしょ。原発事故のおかげというか、放射線量の調査も進んだよね。

[987: 匿名さん]

で、ここは土壌調査してるの？

[988: 匿名さん]

隣には変電設備もある。電磁波の影響は両論あるから判断は難しいけど、成長過程にある子供がいたら考えないとね。

[989: 匿名さん]

>987

モデルルームができたら営業に要確認。

[990: 匿名さん]

988
大丈夫。子供のころ、特別高圧送電線近くの家に住んでいた。
健康だけが取り柄。

[991: 匿名さん]

電磁波の影響って個人差が大きいから、大丈夫とは言い切れないでしょ。そもそも人体への影響も原因が分かってないわけだし。

[992: 匿名さん]

電磁波じゃないけど、変電設備は５０Hzの低周波振動を引き起こす。５０Hzの音は聞こえる（というか感じる）人と聞こえない人がいる。

[993: 匿名さん]

991
心配なら買わなければ良いだけ。
携帯の電磁波気を付けてね。
直接耳にあてるので。

[995: 匿名さん]

994
出典教えて下さい。

[996: 匿名さん]

工業用地だったなら、土壌汚染は当たり前。
だから調査して表層土壌の入れ替えをする。
汚染がそのままだとしても、畑にして野菜作ったり（そういう物件もあるけど）、子供がどろだんごを口に入れたりしなけりゃ全く心配いらない。地下水飲むこともないでしょ。
地盤改良するから地震の液状化で染み出してくることも殆どないしさ。

[997: 匿名さん]

たかだか海抜１００メートル前後で影響あるなら、長野とか山梨とかに暮らしている人たちはどうなるんだｗ

[998: 匿名さん]

ここは10mくらい掘り返して核シェルター並みのコンクリートで固められてるから大丈夫

[999: 匿名さん]

東海大の研究グループが横浜市内の2000人を対象に行った調査では高血圧症と高層との関連性が導き出された。これまでに心臓病や脳卒中、糖尿病、貧血、肝臓病などで治療を受けたことのある人では高血圧症と診断された人は1・2階に住む人7.4％に対し、3・4階に住む人では16.7％、5階以上に住む人となると20.4％に達した。 「一番の原因にはストレスが考えられます。高層階に住んでいると一日中外出しないという人がかなりおり、他人との交流も途絶えがち。また間取りによっては閉鎖感を覚えることも考えられます」と分析する。

[1000: 匿名さん]

また別の調査では、高層住宅で6階以上に住む人には耳鳴りや肩凝り、頭痛を訴える人が多く、これが10階以上になると極端に増えるという結果も出ている。「これは本人には分かりませんが、建物がわずかに揺れているせいだと思われます。今後、住宅の高層化と人口の高齢化が進むため、高層階に住む高齢者の割合も高くなるでしょうが、高血圧症など何らかの既往歴を持つ人は極力、低い階に住むようにすべきです。現在、高層階に住んでいる人は、できるだけ外出し、他人との交流などでストレスを発散するよう努めてください」とアドバイスしている。

[1001: 匿名さん]

＞９９５

高層マンションでは住民の心身への悪影響が指摘されている。
高層階に住む住民は低層階に住む人に比べて精神状態が不安定である割合が高い。
高血圧症や妊娠障害などの出現率を高める。「緊張しやすい人が高層階に住むと無意識に高所性ストレスを強いられて、その結果、四割もの妊婦に流産・死産を招いている」（織山和久『東京いい街、いい家に住もう』NTT出版、2009年、134頁）
幼児の自立行動の達成が低い。
人間の歴史を省みても、地上から非常に高い閉ざされた空間に住むことは不自然である。

[1002: 匿名さん]

高層の子供が成長すると、、奇怪な事件増えますね。。

[1003: 匿名さん]

＞1001
ありがとうございます。
4割の元データも載ってますか？

[1004: 匿名さん]

４割が死産っていうのは、大問題では？

ストレスが原因と言えば簡単だけど、もっと大きな原因があるはず。
人が海に住むような、生態的に無理なんじゃないの？

[1005: 匿名さん]

出典調べたら、二子玉川ライズを訴えてた人のブログが出てきたけど、

大分ポジショントーク入ってる気がするけどね。。

[1006: 匿名さん]

>996

工業用地と言っても土壌汚染対策法で指定された物質を使っていなければ、土壌調査の義務は無い。義務が無い場合、任意査するケースはむしろ稀。

[1007: 周辺住民さん]

>999
>1000
>1001

恥ずかしいぐらい信頼性の乏しいデータですね。とりあえずその論文の出典先をアップシテクダサイ

[1008: 匿名さん]

緊張しやすい妊婦の四割？
緊張しやすい妊婦は妊婦全体の何割だろう？

[1012: 管理担当]

管理担当です。

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