SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン） その２

[匿名さん]

東京都江東区六丁目10番8（底地地番）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施工区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線「豊洲」駅徒歩12分、ゆりかもめ「新豊洲」駅徒歩5分
総戸数：1,110戸
間取り：1LDK～4LDK（53.25m2～130.92m2）

前スレ
その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/273800/

売主：三井不動産レジデンシャル（株） (建物売主)、東京建物（株） (建物売主)、三菱地所レジデンス（株） (建物売主)、東急不動産（株） (建物売主)、住友不動産（株） (建物売主)、野村不動産（株） (建物売主)、東京電力（株） (土地売主)
施工会社：清水建設（株）
管理会社：清水建設（株）

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マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
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湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
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【情報を追加しました　2012.12.25 　管理担当】
【タイトルを正式名称に変更しました　2013.1.20 　管理担当】

[44: 匿名さん]

>43
出てないの？

[45: 匿名さん]

武家屋敷跡地は自殺・離婚が多いよ

[46: 匿名さん]

なぜここで武家屋敷の話が？
意味不明

[47: 匿名さん]

免・制震ハイブリッドシステムキター

[48: 匿名さん]

豊洲六丁目第二公園（約380m）から東雲堀を望む（2012年11月撮影）。東京都が公表した津波の最大高さは満潮時でA.P.＋4.65m。豊洲ふ頭はA.P.＋6.5mの防潮護岸が整備され、建物1階レベルはA.P.＋8.8mを確保しています（A.P.は荒川基準水面（Arakawa Peil）の略）

[49: 匿名さん]

2重の安心で暮らしを守る免・制震ハイブリッドシステム。
震災を経て、建物構造に対する関心は非常に高まりました。同物件が採用したのは、清水建設による免・制震ハイブリッドシステム。免震システムとは、建物と基礎の間に免震装置を設置することで、建物に伝わる地震エネルギーを低減させます。また制震システムは建物内部で地震エネルギーや風による揺れを吸収するシステムです。同物件はこの免震と制震の両方を採り入れた、清水建設による先進の技術が採用されています。

[50: 匿名さん]

高くなりそう

「長期優良住宅認定マンション」など「4つの公的認定を取得。
太陽光パネルで発電した電力は共用部の電力として利用され、地中熱利用システムは共用部の空調として循環されます。この他、電気自動車のシェアリングサービスや電動レンタサイクル、LED照明、エコガラス（Low-Eガラス）などが採用されます。こうした施策の数々を導入した結果、「長期優良住宅認定マンション」「省エネルギー対策等級4（最高ランク）」「『CASBEE』まちづくり“S”」「『SEGES』つくる緑」といった4つの公的認定を取得しました。

[51: 匿名]

こりゃ完璧だな。

[52: 匿名さん]

でもお高いんでしょう？

[53: 匿名さん]

シンプルに作って安く出してくれる方がありがたいのだが。
そういうコンセプトじゃないみたいね。

[54: 匿名さん]

免震と制震のハイブリッドとはすごいな。
効果はともかく、新しもの好きには強い訴求力になりそう。そして、免震オンリーを早くも時代遅れに感じさせる。
来年の今頃は免震➕制震でありながら耐震の強度を持つマンションが出るんだろうな。

[55: 匿名さん]

あんまり持ち上げると、安くでたときのインパクトが大きいから、
やめておきな。

これだけ頑張っても、埋立地故、坪200万しかいかないのか、と。

特に、後半戦では、目を覆いたくなるような（実質）値下げが
展開されそうだね。


ところで、なんでプロジェクト名に「豊洲」が入っていないの？
マンション名には、さすがに「豊洲」を入れるのかね？

[56: 匿名さん]

これは完璧だ。晴海三菱も上回る。地盤の高さも申し分ない。AP8.8mというと東雲なら2階の天井梁か3階床レベル。
スター型なので内廊下だし、これがもし@260で買えるならgood。周りに何もないから、35階まで行けば唯我独尊（東以外）。プール付なところだけがご愛嬌。

物件としてPT東雲より3枚ぐらい上手。価格帯も上になるだろうが、PT東雲を三井が早く売り抜けたい気持ちも良く判る。

[57: 住まいに詳しい人]

>物件としてPT東雲より3枚ぐらい上手。

不動産は1に立地、2に立地、3、4がなくて、5に立地
腐すつもりはないけど、いくら構造やプランが良くても
豊洲2～5丁目、東雲を超えることは難しいよ

[58: 匿名さん]

>マンション名には、さすがに「豊洲」を入れるのかね？

情弱の情報商材屋は書き込むな

[59: 匿名さん]

ご大層な構造で、耐震等級1だったりして。免震も制震も乾式壁は結構壊れたよね。東日本大地震のとき。

[60: 匿名さん]

凄い共用施設、敷地計画ですね。
公開されている間取りはワイドスパン＋バルコニー広い
ラウンジのイメージCGはアジアのリゾートのよう。
バーベキューもあの庭だったら物凄く魅力的。
以前プラウド東雲の営業が
うちより安いのが良ければ新豊洲、と言っていたので
これで@200とか@230とかもあり得そう。

[61: 匿名さん]

さくらがすごいね。JVにはステマしまくりの会社が複数も含まれてる。ネガするライバルも無いから、最強だね。

[62: 匿名さん]

免震制震新技術？もいいけど実例がない分ホントにだいじょうぶ？というのはあるよね

[63: 匿名さん]

新しくなったホームページを見ると、東京ワンダフルプロジェクトと
いうのはあのエリアの名称で、トライスター型のマンションの名称は
SKYZになったということかな。

[64: 匿名さん]

長期優良住宅制度ってどうなんだろうね。適合させるために建設コストが１割くらいアップするらしいけど、それに見合った性能かどうか疑問。某物件では、認定基準に合致するから耐震性能も優れてるなんて宣伝してたけど、耐震等級確認したら１だった。どこが優れてるのって突っ込みたくなったくらい。

もとは麻生政権の時の２００年住宅構想なんだけど、竪排水管を住戸外に配置するといった規定が無いから、交換も容易ではない。２００年どころか５０年も持たないかも。

[65: 匿名さん]

>某物件では、認定基準に合致するから耐震性能も優れてるなんて宣伝してたけど、耐震等級確認したら１だった。

その物件ってどこ？耐震等級は2以上か免震で無いと認定とれないよ。

>竪排水管を住戸外に配置するといった規定が無いから、交換も容易ではない。２００年どころか５０年も持たないかも。

もっと勉強してから書き込んだら？

[66: ご近所さん]

>46
　変電所の発がんリスクと、武家屋敷跡の自殺リスクが数字としては同程度ということ。
つまり両方とも「実体は屁にもならないお化け」でしかない。

[67: 匿名さん]

よく分かってなかったんだけど、ワンダフルプロジェクトって豊洲市場を含めた島丸ごと再開発の総称で、物件名はSKYZになるってこと？

[68: 匿名]

完璧ッ！ ♫

[69: 購入検討中さん]

ワンダホー

[70: 匿名]

こちらの管理費修繕費はどのくらいになるでしょう。ＰＴ東雲くらいなのでしょうか。もっとするのかな。

[71: 匿名さん]

ついにマンション名から豊洲が消えたか。イメージ悪いのはわかるけど…。

[72: 匿名さん]

豊洲と名乗るには豊洲駅から遠すぎるからじゃない？
ここが豊洲を冠に出来るなら東雲のマンションも実はみんな豊洲にしたいのでは。特にプラウドとか。

[73: 匿名さん]

ワンダフルプロジェクトは豊洲市場を含むエリアじゃなくて、マンション2棟と間にある公共公益施設を合わせたエリアの総称でしょう。
で、そのうちの1棟であるトライスタータワーがSKYZ。

[74: 匿名さん]

>65

知ったかぶり。層間変位角で認定って資料にあった。

[75: 匿名さん]

共用施設の目玉が天体観測所かよって、のらえもんに笑われてるしw

[76: 匿名さん]

のらえもんを持ち出す人ってあちこちの板でネガしてるだけでしょ。

[77: 匿名さん]

天体観測ドームが付いているとは、、その手があったか。
ちょっと羨ましいぞ。

[78: 購入検討中さん]

そうか？

いくらでも買うつもりだけど、天体観測とか勘弁願いたいわ。

[79: 匿名さん]

>>76
のらえもん自体はSさんと違って
この物件に好意的に見えるけど。

[80: 匿名さん]

住民用農地の次は天体観測が

湾岸の企画って大変だな
迷走してるけど

[81: 匿名]

天体ドームはどこにつくの？

[82: 匿名さん]

なんとかして買っちゃった土地をカネに替えないといけないのでデベも必死なんです。バカにしないでください。

[83: 匿名さん]

82
晴海@僻地物件で毒吐くメトロヲタ君よ。
ここではデベの肩持ちか。
他人の縄張りは荒さないほうがいいよ。

ここは古くから東電の土地じゃない？
タダ同然の不毛の土地に大手デベが群がっているんだろ？
必死じゃなくて濡れ手で粟。真逆。

[84: 匿名さん]

結局騙される購入者がマヌケってことですね

[85: 匿名さん]

>75
>79
のらえものブログ、ハナシ半分で読んだ方がいいよ。
基本的に、有明を買ったコトを正当化したいだけだから。

[86: 匿名]

85
御宅はどういうお立場な方ですか？

[87: 匿名さん]

周辺エリアの地盤をチェック！

[88: 匿名さん]

なんだこの大雑把な地図は。
もっとマシなものが公開されている。

[89: 匿名さん]

マンション名に豊洲が入っていないのは嬉しいのですが、住所は豊洲になってしまうのでしょうか？

豊洲は土壌汚染とか、なにかとイメージわるいので、できれば、豊洲とは思われたくないのですが。

[91: 匿名さん]

89
江東区という時点でどこもイメージは大差無いので心配しなくてもだいじょうぶですよ。

[94: 匿名さん]

モデルルームは晴海にできると某ブログにあったけど、どうして公共交通の便の悪い晴海なんでしょうね。
てっきりがすてなーにの向いあたりだと思ってた。
トリトンのはす向い辺りに建築中のモデルルームがあるけど、あれがここのだよね？

[96: 周辺住民さん]

スペック的に興味ある物件で、買い替え検討中です。。
本心はハルミズムが値引きすればなぁと思ってますが。。

しかし湾岸は月島のタイムレス、勝どき五丁目のトライスターと続々ですね〜
みんな思ってると思うけど、マンション建てすぎじゃないすか？？
ある意味バブルですね。

就職難＆低成長時代で低収入の20代、
晩婚少子化＆子育て社会基盤の未整備で、将来に諦めているロスジェネ30代、
買える人どれくらいいるんだろ？

近い将来に移民受け入れ本格化しなきゃ、デベロッパーもやばいっしょ！

まじでやばくね！？

[97: 匿名さん]

過剰供給で湾岸タワマンは暴落だよ。液状化しなくてもね。
地震が来て液状化したらさらに目も当てられない。

[98: 匿名さん]

SKYZ TOWER＆GARDEN
SKYZ TOWER＆GARDEN 豊洲
SKYZ TOWER＆GARDEN TOYOSHU

マンション名は、売れ行きを左右する非常に大切な要素であるところ、
どうしてデベは、ブランドアドレスである「豊洲」を入れなかったのだろう。

真剣に検討した結果なのだろうけど、ブランドアドレス「豊洲」を入れない
ことは、釈然としません。

[99: 匿名さん]

ブラインドアドレスの間違い。

[100: 購入検討中さん]

南東坪220万くらいが買える限界だ。
供給過剰だし、それくらいで売ってくれないかなー？
でもこんなご時世だし、無理しないほうが無難かな。

[101: 匿名さん]

俺の買える限界は350くらい。

本気で220しか買えないなら中古を狙うしかないだろうな。
しかし、景気も回復していくだろうしインフレも懸念されてる現状だと、、、、
埼玉の奥地にしか買えなくなるかも。

[102: 匿名さん]

これは完璧だ。晴海三菱も上回る。地盤の高さも申し分ない。AP8.8mというと東雲なら2階の天井梁か3階床レベル。
スター型なので内廊下だし、これがもし@290で買えるならgood。周りに何もないから、35階まで行けば唯我独尊（東以外）。プール付なところだけがご愛嬌。

物件としてPT東雲より3枚ぐらい上手。価格帯も上になるだろうが、PT東雲を三井が早く売り抜けたい気持ちも良く判る。

[103: 匿名]

ここは確かにいい物件。花火見える向きで、@270なら買いだが、どこまで安くできるかだな。

[104: 匿名さん]

もともとは@290で計画してたようですけど、例の大震災により大幅なコストをかけて耐震性を見なおしたようですからね。
どうなることやら。

安く出して欲しいけど、無理かなーといった印象。
下手したら@300を超えてくるかもしれませんね。

[105: 匿名さん]

南向き低層階が@280だったら瞬間蒸発でしょ。

[106: 匿名さん]

このスペックだと@300超えてくるだろうな。

[107: 匿名]

あはは。

マンソンは立地だよ。

ツインやシンボルと同じ値段じゃ売れんだろ。笑

[108: 匿名さん]

これからは東京駅周辺までの利便性が重要だね。

[109: 匿名さん]

東雲PTのちょい下の坪単価210万台が主とのことらしい。最も高いとこで坪240くらいだったかな？安い部屋は100万台もあり。
駅遠や変電所隣接が気にならなければ良いけど、リセールはキツいかもね。

何せこのエリアは供給が多すぎ。豊洲物件ほどじゃないけど大幅含み損は覚悟。

ちなみに某住宅ジャーナリストによる適正価格が坪単価150万らしいのでご参考まで。

[110: 匿名さん]

ここでは坪210とかいう人が多いので、自分の相場感覚がおかしいのかとおもってましたが、坪210なら納得です。
北向きでデータセンターに面した中低層部などは200を大きく切っても当然だと思う。
それにしても150と予想するジャーナリストがいるとは驚き。
まあ、はずれても売出価格を予想したのではない、適正価格を述べたと言い訳するんだろうけど。

[111: 匿名さん]

最初の数字間違えた
× 210 ◯280

[112: 匿名]

280なんて言ってるのはデベか、豊洲住民だけ。

[113: 匿名さん]

坪２１０でも苦戦しそう。豊洲より有明と比較した方がいいね。

[114: 匿名]

たしかに橋渡ったら有明だしな。

有明スミフも230で売れ残っちゃってる事実。

[115: 匿名さん]

南西・西の両翼の眺望は良さそう。
但し、角住戸以外は正面ではないにしても見合いが発生する。
価格は北西角⇒南角⇒西中⇒南西中⇒北東角⇒南東中⇒東中⇒北西中⇒北東中の順かな？

[116: 匿名さん]

坪280だって？そんなバカ値付けしたら10年は塩漬けになるな。
豊洲民の脳はどこまでお花畑なんでしょうね。

[117: 匿名さん]

6丁目は、東雲と同じくらいじゃないかなあ。でも、一応、豊洲住所なのが良い。

[118: 匿名]

利便性は有明と一緒。
買い物が不便。

[119: 購入検討中さん]

隣接に商業施設予定地ありますよ。
豊洲駅からの帰り道がてらに買い物できるようになるんじゃないですかね。SKYZの完成後とおもいますが。しばらくは、豊洲周辺でするしかない。

[120: 匿名さん]

商業施設と言ってもどれ位の規模だろう。
外から買いにくる人はほとんどいないだろうから、利用者はここの住民だけ、となるとあまり立派なものはできないんじゃないか。ミニスーパーくらいか。

[121: 匿名さん]

できたとしても近くに普段使える商業施設がそれしかないとなると
競争原理がはたらかないので、物も悪く、値段も高い・・・という店になりがち・・・

不便すぎるわ。やっぱ坪210万でもかなり割高といえそう

[122: 匿名]

@210なら即完売。残念ながら、このスペックだとその値段は無いね。@250でも飛ぶように売れると思う。橋渡るかどうかは大きく、豊洲の外れだけど有明とはだいぶ差がある。現実的に高さと向きで@280はあり得るだろう。

[123: 匿名さん]

6丁目で280かあ。豊洲も立派になったね。

[124: 匿名さん]

280だったら、２，３丁目の中古を買う。

[125: 匿名さん]

埋立地、変電所隣接で近くに商業施設もなし、駅からも12分の物件に
そんなに払える人はいないと思うけど。

[126: 匿名]

どんな設備仕様ですかね？ 全熱交換とか、共連れアラームがでるとか。武蔵小杉のような感じかな？ 間取り図も IHっぽい感じがしました。。。皆さんはどう思います？

[127: 匿名さん]

これは想像だが、あまり強気な価格はつけられないのでは。
三井不動産が中心となって複数のデベロッパーが販売主になっているので、売れ残りのリスクをとって高い収益を狙うよりも、手堅く完売を狙うのではないか。またここで売れ残ると次の棟５００戸も売るに売れなくなる。

[128: 匿名]

トライスターの場合だと、角以外はどの位のお見合い加減になっちゃうのかなぁ？

[129: 匿名さん]

治安悪そうですね。夜道の一人歩きは心配。

[130: 匿名さん]

間取図からはLDのみ壁掛けエアコン付き。
プレミアムフロアはリビングとMaster Bedroomに天カセエアコン付き。
トイレには小型の手洗いカウンター付き。
専有部はブリリア有明シティタワーより良い印象ですが
晴海三菱より落としてくる感じでしょうか。

[131: 匿名]

晴海三菱は最強だから、それより落ちるだろう。

[132: 匿名さん]

あちらはスペックが良くても間取りが悪すぎ。

[133: 匿名さん]

そもそも豊洲という住所に魅力を感じるのは埋立民だけなんだがね。

[134: 匿名]

133
地元はそんな風に思ってないよ。
お前みたいな一部、郊外民だけだよ。 笑

[135: 匿名さん]

マンション名に豊洲が入っていないのが残念ですね。なんで、デベは豊洲をいれなかったのだろう？

[136: 匿名さん]

>>134
地元「江東区」ではそうなんでしょうが、我々隅田川の西側の住民には有明も豊洲も辰巳も同じ埋立地としか思えません。

[137: 匿名さん]

136
でも、興味あるんですね。

[138: 匿名]

136

君はどこにお住まいかな？ 笑。

[139: 匿名さん]

豊洲。ネガさんは自分の住んでいるところを決して明かさない。だから、何言っても、妬みにしか聞こえない。

[140: 匿名さん]

豊洲が魅力的なアドレスなら、マンション名にいれたと思います。

元麻布、南麻布、白金、その地にありながら、マンション名に地名が入らないのは、ちょっと想像できない。

[141: 匿名さん]

市場移転、一年延期だね。
後発の500に期待だな。

先発の1100は噛ませ犬だな。

[142: 匿名]

先発と後発ってどういうことなの？

[143: 匿名さん]

かませ犬で値段を釣り上げておいて、最後の500戸で大儲けする算段。

デベなんてそんなもんでしょ。