SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン） その２

[匿名さん]

東京都江東区六丁目10番8（底地地番）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施工区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線「豊洲」駅徒歩12分、ゆりかもめ「新豊洲」駅徒歩5分
総戸数：1,110戸
間取り：1LDK～4LDK（53.25m2～130.92m2）

前スレ
その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/273800/

売主：三井不動産レジデンシャル（株） (建物売主)、東京建物（株） (建物売主)、三菱地所レジデンス（株） (建物売主)、東急不動産（株） (建物売主)、住友不動産（株） (建物売主)、野村不動産（株） (建物売主)、東京電力（株） (土地売主)
施工会社：清水建設（株）
管理会社：清水建設（株）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/


【情報を追加しました　2012.12.25 　管理担当】
【タイトルを正式名称に変更しました　2013.1.20 　管理担当】

[301: 匿名さん]

さすがに東雲よりは安くならないでしょ（笑）
仕様も申し分無しですし。

[302: 匿名さん]

>299
近くに生鮮食品を扱う店舗も誘致予定だそうですよ

[303: 匿名さん]

CMや仕様を見れば、安く売りたいか高く売りたいかは分かるでしょ。
高く売る気満々なの伝わってくる。

[304: 匿名さん]

本気で安く買いたいなら、以下のようにすれば安く買えるよ。

１．　豪華タワーマンションを諦める。　チープな団地型なら安い。

２．　豊洲はブランドなので諦める。　枝川や塩浜なら安い。

３．　財閥系デベを諦める。　３流・５流・無名デベなら安い。

４．　スーパーゼネコンを諦める。　３流・５流・無名施工なら安い。

５．　内廊下を諦める。　チープな外廊下なら安い。

６．　眺望・日当たりを諦める。　北向き低層階なら安い。

７．　免震・制震を諦める。　耐震なら安い。

[305: 匿名]

なんだ。210万とかって話はデマだったんですね。
確かにそんな安くは買えないですね。

304さん。
それ全部クリアするマンソンのほうが少ないですよね。笑

[306: 住まいに詳しい人]

>まだ決定では無いが250から320くらいの幅広い価格帯になりそうだという事。

ありゃ、ブリリア以上の大ケコ決定かあ
寄り合い所帯で「決められる」人がいなかったのかね？

[307: 住まいに詳しい人]

×大ケコ
○大コケ

自分がコケてどーするｗ

[308: 匿名さん]

上京者の持ち家需要の本格化は2015年からだよ。それまではあまり売れないよ。

[309: 豊洲在住者]

>298
なるほど、また新情報ですね。お兄さんはどの程度物件に近い方ですか？

私が得た物件担当の方からの情報だと、
・平均は230〜240
・当初想定より大きく下げた
・出足の遅さから東雲三井よりは下げざる得ない
・かなり安いパンダ部屋多数、東電側低層
とのことでした。

また、他の方からの指摘で
・東雲三井の平均は220くらい
とのこと。

今回の新情報では
・250〜320が価格帯
・平均は不明

まぁ価格決定前なので、すべてが未確定情報ですが、総合すると
・当初は250〜260くらいを平均と考えていたが、出足不調により再度検討中
・価格帯も250〜320だったが、パンダ部屋多数、中心価格帯も東雲三井の220より下
・ただし、250〜320の部屋も残るので、平均は230〜240くらいになりそう。
・向き、階層、眺望、仕様などにより、東雲三井最低単価の198？〜320くらいの幅広いバリエーションにはなる

って感じでしょうか。

[310: 匿名さん]

価格についてはちょっと違うようです。

私が得た情報では、当初は＠２９０万で考えていたようですが、平均で＠２５０から＠２７０の間で検討しているとのことでした。大幅に下げたというのは、この事でしょうか？

パンダ部屋多数とのことですが、東電側低層階は＠２３０程度になるということですので、こんなもんじゃないかなーといった印象です。

おそらくですが、２３０万から250万というのは安すぎな設定で、期待してるとガッカリするのではないでしょうか。

[311: 匿名さん]

価格帯が250〜320とのことですので、平均は＠２７０くらいになるのでは？

算数苦手ですか？

[312: 匿名さん]

晴海や豊洲が280では売れ残るけど
東雲なら220でそこそこ売れるから
間をとって250は消去方的な算出。

しかし注意しなければならないのは
東雲の220は低所得層も無理すれば購入出来る
あるいは、低所得層を囲いこめてるから
現時点では好調なだけである。

250は低所得層では無理出来ない価格だけに
1100+500を売り切れるのか不安。

500ぐらいならプレミア感があり
250でもアリと思うけど
合計1600は簡単ではないよ。

[313: 匿名さん]

250から320という価格を見て急に萎えた。
確定情報が出るまでウオッチはするが期待しないことにするよ。

[314: 住まいに詳しい人]

>間をとって250は消去方的な算出。

「間」はないでしょｗ
不動産としての評価は明らかに東雲より下だもの

将来性とプランニングの魅力で
土地のマイナスをカバーする方向ではあると思うが
隣に出来るのは一般的なショッピングセンターじゃなくて卸売市場
プラスアルファの幅は小さい

[315: 匿名さん]

とにかくまだ価格は確定はしていないので、本気の検討している方は、
>237
の作戦で。
もしオーバー@230なら次の500戸を待つか他の物件を考えた方がよいと思います。
その価格では間違いなく大量完成在庫が発生するかと。

[316: 匿名]

250〜じゃ買えないなぁ。期待してたのに。
東雲はバンバン売れてるから、焦るなぁ。
東雲に決めるか、次の500待つかかなぁ。

[317: 匿名さん]

辰巳再開発もあるし、ゆっくり検討すればいいのでは。

[318: 匿名さん]

いいんじゃない、高値で出して塩漬けにさせればいいよ。
ほっとけばどんどん下がるから。
埋立地なんて空き地だらけだからまだまだ新築はでるよ。

[319: 匿名さん]

東雲以上価格と連呼してるのは東雲物件関係者と思われ。
駅遠や変電所隣接、商業施設無し、など東雲より条件悪いものを高く買う理由はありません。

[320: 匿名]

立地は東雲より上だよ。東雲より高くて当たり前と思う。豊洲近辺で安くで探すなら枝川方面かな。ここは、周りの整備された環境悪くないから高くなると思う。本気で東雲より安いと考えてたのかな？

[321: ビギナーさん]

今年は、しばらくここの世話になるよ。
漏れは241さんの書き込みを信じるしかない。
実際＠220～230程度だったら順調に売れると思う。
パーク東雲抽選会でも、ここら辺で買えそうな奴が、うじゃうじゃいそうだった。
東雲で抽選外れたりタイミング逃した奴らが参戦して来るのは間違いない。
経済や景気は悪く相場云々を言う奴がいるが買える奴がいる以上貧乏人は夢を
追っても仕方ない。平均＠225で売れば東雲並みに売れるんじゃないか。メトロ
豊洲駅からも何とか徒歩圏だし自転車使ってららぽも行けるので近郊居住者から
すれば羨望の立地に変わりはない。
それよりも変電所とご対面となる部屋数は相当ありそうだからパンダの数に期待。
パンダが＠200以下で供給されれば当然抽選会行くわな。

気になるのは売主となる参加デベの多さ。
多分三井だけで価格決められないんじゃないかと思う。
価格がまとまらず揉めて結構ギリギリになるんじゃないかと予想。
揉めた結果、高値で売り出したら五輪落選決定後にMRへ行く。

＠270　三菱晴海と仲良く終了
＠250　割安部屋は即完売、割高・高層・80平米以上で大量の売れ残り
＠225　野村と三井の東雲並に売れる
＠210　即完売

自分の予想はこんな感じかな。
デベも似たように考えているのがいると思う。
三菱、野村、三井とパンダ狩ツアーやってると素人でも段々感覚で解るのよ。
>>311や＠280とか言ったのらよりは、俺のが冴えてる。

[322: 匿名]

320さん。

地名の冠は抜きにして、東雲より立地がいいと仰る理由を教えて下さい。

[323: 匿名さん]

東雲より標高が高いから安心・安全だね。
データセンターや変電所といった、生活直結インフラが隣接していることも安全性は裏付けられる。
安全と立地との相関性はありでしょう。
また、グリーン・エコアイランドを謳っているだけに、立地として官の期待値・評価は高い。

一方で、大型パチンコ店の存在は、立地として民の評価は低くなる。

まあ、江東区内ということで目糞鼻くそだけど。

[324: 匿名さん]

今日もネガさん張り切ってるね。

[325: 匿名]

坪30万違うのは大きいな。
要は、それに値する価値があるかだな。

[326: 匿名さん]

今後湾岸タワマンは5000戸以上供給されるのにあえて変電所隣接で不便なとこを高値で買う必要は……
@210でも1100戸売り切るのは相当キツいでしょう。

[327: 匿名さん]

プール、天体望遠鏡付きなんて未だかつて見たことのない高級路線じゃん。
やすい訳ないよ。卸がバンバン買って電動カートでご出勤にちがいない。

[328: 匿名さん]

天体望遠鏡って初期投資だけでメンテナンス費用少なそうだし、子供受けは良さそうだし、なかなか良いアイデアだな〜と思ったけど、あんまり評価高くないのかな？

[329: 匿名さん]

プールよりいいよね。

[330: 匿名さん]

いやいや、茶室よりいいんじゃない？

[331: 豊洲在住者]

>311
確かに平均270万くらいかもですね〜　算数は苦手なのです、、、変な数字言っていたらご指摘くださいー

価格帯250〜320万円といっても、実際は250〜270万円の範囲で、320万円はプレミアム住戸かな、と考えて何となく260万円と言ってみました。
パークタワー東雲の例を見ると、75平米の部屋で42階（最上階１つ下）と低層階は900万円くらい差があったので、この物件でも価格帯250万円を下限と考えると、上限290万円くらいの差になりそうですね。そうなると、平均270万円くらいかも。

ーーー
で、私が信じている平均230万円説。それに当てはめると、
価格帯は210〜250万円、プレミアム住戸は280万円って感じでしょうか。

[332: 匿名さん]

データセンターってコンピューターの固まりですから地価の安い場所に作られます。
また、必ずバックアップがいくつも作られてますので、一カ所が潰れても業務に支障は出ません。
データセンターがあるから安全な場所だなんて何も知らない不動産業者らしい書き込みですね。

[333: 豊洲在住者]

2005年に「豊洲にマンション買う」って言ったら、「なんでそんな何も無い不便な所に買うのか」、「これから再開発で大量に住宅が供給されるのだから、整ってから買えば良いじゃない」って言われたな〜
まああんまり住宅に詳しく無かったので、「何も無いから安いんだよ、開発されれば買い物する店くらいできるんじゃない？」って、子供いなかったし、楽観的に購入。
結果としては、坪単価も上がって良かったな〜と。確かに色々できるまでは不便だったし、再開発のトラックは嫌だったけどね。

結局、開発前に買うのは便利さを犠牲にして、安く手に入れられることだし、
開発後に買うのはある程度の価格高は受け入れて、便利さを即享受できるわけで。
どっちの選択をするのは、それぞれの価値観だし、ライフスタイルによるしね。

リスクのあるのは当然、再開発前だよね。だから私も色々調べて、少しでも納得して買いたい。
ちなみに、便利さを犠牲にして、高い物件なら、問答無用にパスするわけでもある。

[334: 豊洲在住者]

坪250万円、とか我が家は無理だな〜　それなら今の場所にしばらく住む。
パークタワー東雲は坪238万円で検討してみたけど、キャンセル。
単に高いってよりは、今の豊洲の立地を捨ててまで買う金額じゃないな、と思った。
で、新豊洲ならやっぱり238万円以下じゃないと買わないと思う。
今の所の情報収集では、230万円〜240万円と聞いているんので許容範囲。
この情報が外れたら（もちろん高い方に）サヨウナラ。

[335: 豊洲在住者]

>332
データセンターの立地の決め方って、よく知らないのですが、どんな基準なのですか？
とにかく安い場所を探すって感じ？
豊洲周辺なんかより、新木場とかの方が安そうだけど、何か他に基準があるのですかね。
私もちょっぴり「データセンターがあるなら、ちょっと安全なのかな？」なんて思ってたくちで、、、

[336: 豊洲在住者]

>330
確かに茶室は無いよね〜って東雲三井の時は思いました〜利用機会がすごい少なそう。
同じく天体望遠鏡もかなり限られた人に使われて終わるんじゃないかと心配。いつ行っても同じ人がいる、、、みたいな。

で問題は、共用施設として後々変更がきくか。
茶室はいくらでも他の用途や施設に変えられそうだけど、天体望遠鏡は変えようが無いかなと。

[337: 豊洲在住者]

>328
そんなに頻繁に使うと思えなくて、最上階の良い場所なので、他に使い途が無かったのかな〜と。
サイトを見る限り、天体望遠鏡のためのスペースがどの程度の広さかわからないのですが。あんまり広くないといいな。

[338: 匿名さん]

>332
あそこのデータセンター行ってみたことある？
刑務所レベルの警戒体制だよ。
正門だけで常時3〜4人の警備員を立たせてるから。
すんなり代替可能なチープなデータは、あんな立派なコンクリート要塞に保管しないよ。
つまり、極めて機密性の高いものを扱っているわけで、立地の悪い所には設備投資していないわけ。

[340: 匿名さん]

変電所やデータセンターがあるから立地がよい・・・なんてどれだけおめでたいんですか・・・。
福島の原発がどうなったかもう忘れたんでしょうか。嫌悪施設だから人の住まない場所に建ってるだけです。

そりゃ変電所施設自体には金をかけた災害対策等はされてるでしょうが、マンションの対策とは全く無関係です。

業者のステマだと思いますが、もしそうでなければ騙されて高値掴みさせられないように気を付けた方がいいですよ。

[341: 豊洲在住者]

>340
「嫌悪施設だから人の住まない場所に建ってるだけです」というのはどのような情報ソースから見解なのでしょうか。
いまいちデータセンターの立地基準についてよく分からなくて困っています。どうもイメージ論になってしまっている感があるので、具体的にご存知でしたら教えて下さい。
ちなみに、データセンターって険悪施設なのですか？　これも判断基準があれば教えて下さい。

[342: 豊洲在住者]

データセンターがあるから安全
データセンターはあるからダメな土地
どちらもイメージ論っぽいな〜

私はデータセンターの知識が無いので「データを預かるのですから、変な土地には建てないでしょ」くらいに思ったんですけどね。別にデータセンターある場所はすばらしい土地、までとは思わないけど。

とりあえず、データセンターでざっとスキャンしてみると・・・

吉祥寺にもあるみたい
http://www.nssol-together.com/fifthdc/location.html
売りは「安全な立地」「平時アクセス」「災害時アクセス」

渋谷もある
http://www.ctc-g.co.jp/solutions/dc/Arbitrary1/sdc.html
売りは「ロケーション」

KDDIも渋谷だ
http://www.nikken.co.jp/ja/projects/T000216.html

秋葉原徒歩2分にも、まあありそうなイメージであるが
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20081001/315886/
売りは「設備」と「立地」

御殿山にもある、大都市以外の23区
http://www.just-ing.com/datacenter/gotenyama.html
売りは「安全性と利便性を備えた立地」

文京区にも
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20081015/316937/?ST=cloud
売りは「地震と水害に強い」、、、豊洲弱そう、、、

日本橋っても
http://www.idcf.jp/datacenter/list/nihonbashi.html

NTTは霞が関か
https://www.ntt-east.co.jp/business/solution/datacenter/kasumigaseki_d...
売りは「立地、、一等地って表現」


まあ数ある中の一部のデータセンターではあるが。
でも、データセンター　＝　僻地、不人気立地、余った土地に、、、
とは言い切れないと思うのですよね。

繰り返しになりますが、私が簡単にスキャンしただけでも、
データセンター＝良い立地、ではあると思いませんが、
データセンター＝悪い立地、も成り立たないと思います。

あまり、この話、長引かせるだけ無駄な気がしてきた。

[343: 匿名さん]

豊洲五輪が決まったら＠380は行くだろう

[344: 匿名さん]

>340みたいなのは、官民プロジェクトに噛み付いて、完売までネガしてりゃええよ。
嫌悪施設が一切なくて、こんな都心に近い便利な街なんてあるのかね？
少なくとも、データセンターは嫌悪施設ではないな。

[345: 匿名さん]

土壌汚染も嫌悪施設ではないよ
だって施設じゃないから

[346: 匿名さん]

ここを買うと有明民みたいに開発を夢見て妄想する毎日を送ることになるな。
哀れだと思いませんか？

[347: 匿名]

346
有明は将来開発の期待料が上乗せされてましたからね。
ここも、それが上乗せされるかどうかでしょうか。

[348: 匿名さん]

ところで駐車場はどこにあるんですかね。
ホームページの図を見てもよくわからないんだけど、建物に内蔵されるタワーパーキング式なのか、地下駐車場でしょうか。

[350: 匿名さん]

さすがに東雲より格下とは思えませんが（笑）

私は最低価格250万、最高価格３１０万と予想しています。
パンダ部屋というのはどの物件にもあるもので、この物件の場合はデータセンタ向き低層階が当てはまるでしょう。
しかし、低層階は緑が広がり静かという利点も多いのが事実。

そういった点では、低層階お買い得だと思います。
南向き低層階が２７０万だったら買っちゃうなぁ。
永久眺望で緑豊かで静かな環境なのは南向き低層階だと思うのです。

[351: 匿名さん]

豊洲は麻布、青山より上でしょ

[352: 匿名さん]

街並みだけなら、並んだといえるけど、、、、
豊洲は歴史がないからね〜〜（笑）

[353: 匿名さん]

豊洲に憧れてるのバレちゃいましたね。

[354: 匿名さん]

これは完璧だ。晴海三菱も上回る。地盤の高さも申し分ない。AP8.8mというと東雲なら2階の天井梁か3階床レベル。
スター型なので内廊下だし、これがもし@280で買えるならgood。周りに何もないから、35階まで行けば唯我独尊（東以外）。プール付なところだけがご愛嬌。

物件としてPT東雲より3枚ぐらい上手。価格帯も上になるだろうが、PT東雲を三井が早く売り抜けたい気持ちも良く判る。

[355: 匿名さん]

駅から遠すぎ

[356: 匿名さん]

ゆりかもめ５分だよ。

どの曜日・時間帯でも３分から４分で電車が来るのは便利だと思うけどな。

[357: 匿名さん]

何駅？

[358: 匿名さん]

荒らしてるんだったら、諦めてどこかに行ってください。迷惑です。

[359: 匿名さん]

ここ１０年の湾岸タワーマンションの中では、最高スペックじゃないでしょうか？
ここより良いスペックのタワーマンションってありました？

[360: 匿名さん]

なんか朝から必死にスレ伸ばしてるな
相当営業の反応薄いのか

[361: 匿名さん]

パート３まで来てるのに？（笑）
東雲の営業さんかな？

[362: 匿名さん]

シンボルはPart21だけど
絶賛売れ残り中です

[363: 匿名]

過剰スペックにせざるを得ない理由があるんだろうね。

立地、価格の優位性がないからでしょう。

[364: 匿名さん]

どうしても高く売りたかったんだろうね。

当初は@290でも売れるとか豪語してたけど本当に@290で売るのかお手並み拝見でしょう。
立地が悪いのを誤魔化すためには何でもやるのがデベのやり方なんだろうか。

[365: 匿名さん]

パート数が多いほど人気物件ってのが掲示板の鉄則ですからねぇ。

[366: 匿名さん]

ここ１０年では最高スペックのマンション。
価格に注目ですね。

[367: 匿名さん]

少しでも安く買いたい方、
>237
の方針で。
Twitterなどでも拡散しましょう。

[368: ビギナーさん]

>>367

アホか。だいたい榊のネタを書いてる時点で信憑性がねえよ。
榊は買えない貧乏人の弱みをつけ込んで情報料取るハイエナじゃねえかよ。
こんなヤツ信じてMRいっても、軽くあしらわれるだけだぜ。

デベもバカじゃないから客の腹の底ぐらいは解ってるよ。
客の真意が解らないつもりで客にアンケート書かせてること位、理解しろよ。
アンケートに書かれた金額で値段を決定する程、デベは甘くないよ。
あまり低い金額書くと他逝って下さいと言われるだけ。
三菱・野村はそんな感じだったよ。
もっとも出せないのに出せる金額書くのは愚か。

この物件はリーク情報でさえ価格帯に開きがあるのが面白い。
どうなってるんだろうねえ。

[369: 住まいに詳しい人]

>>368
そりゃ、スクープじゃなくて、リークだからだろｗ

こんな大規模物件でも実際の担当者はデベ1社あたり数人しかいない

漏れ聞こえる話の「担当者」「関係者」も、実際にはかなり周辺の人と思われる
今回は事業主・販社の数が多いから関係者は桁違いに多く
話の内容が揃ってないのは仕方ないね

[370: 匿名さん]

ここは資産価値倍増指定区域になってる。
まさにイス取りゲームだよ。
富裕層・著名投資家はここを狙ってる。発売と同時に瞬間蒸発するだろう。
マスコミでも注目しているので、1,300万都民の羨望の地となる。

[371: 匿名さん]

>>368
ここは＠360並みの価値がある。みなが気付かないうちに買うべき物件なのだ。
豊洲五輪が決まれば＠400越えするだろう。

[372: 匿名]

ハハ。
晴海クロノも400とか云う輩がいたが、結局相場並みだったよね。

[373: 購入検討中さん]

このマンションに非常に興味がありますが、高くて買えないだろうな。。。。

一生独身の予定なので、広さは必要ありませんが、展望だけは譲れない条件なんですよね・・

この規模の物件となると、

管理費：2万(月)
駐車場：2万(月）

といったところでしょうか？
展望を考えると、20階より上階が理想ですが、5000万を超えるような価格では手が出ないですね・・・
どんなに頑張っても3500万程度の予算では、不可能ですかね・・・

内廊下、駅徒歩5分等魅力は多いんですが・・・

[374: 匿名さん]

>>372
あんな落ち目の場所と、上昇龍の豊洲じゃ格が違うよ

[375: 匿名]

374
そういう事、言うから豊洲民は嫌われる。

[376: 住まいに詳しい人]

>>375
今更、諫めても無駄だから
キチガイはスルーつうことで

[377: 匿名さん]

ここ何でワンダフルかと思ったら湾ダフルから取ったとのこと。何だかそのセンスに買う気が減退してしまいました。スカイズも今一つ安っぽい。。

[378: 匿名さん]

３５００万だと埼玉でも条件の良い部屋は難しいのではないか。。。。

[379: 匿名さん]

S氏は詐欺師みたいなもんですからねぇ（笑）
言う事聞いても騙されて食い物にされるだけだと思いますよ。

安かった時期でも「まだ高い・まだ高い」と連呼し、結局買い時を逃した方も多いのでは？

３年前だと晴海レジデンス。
今で言うとパークタワー東雲。

[380: 匿名さん]

安いうちに買うのが投資の基本だよ。

[381: 購入検討中さん]

>>378

やはりそうですよね・・・
低収入な人間が検討すべき物件ではなかったですね・・・失礼致しました・・

[382: 匿名さん]

＞３７１さんに、私も同意。

パークハウス広尾羽澤が坪単価３００くらいからと言われているので、来るべき湾岸の時代がきた感じですね。どこまで上がってしまうのか、怖いくらいですね。

[383: 豊洲在住者]

豊洲はそんなに資産価値が高いとは思いませんよ。都心から近いといっても有楽町線だし。街も便利でもない。買い物する場所も、食べる場所も限られてる。これから市場が来ようと、そんなに価値は変わらないと思う。利便性とか都心へのアクセスだったら他にもあるでしょう、よい街。

この街の魅力は、そこそこの都心への近さ、の割に安い。江東区だしね。

それに再開発によるすっきりと解放的な街並み。まぁこれは好き嫌いあると思うけど。私も商店街とか恋しかったりもする。

そして何よりは、気軽に海や運河沿いを散歩できる、って点かな。これは好みじゃない人には理解されない点かもしないかも。

私はもともと海沿いを探してて、都心に近くて安いから選んだ。海が関係なければ、昔賃貸暮しをしていた吉祥寺とか高円寺とかに住みたい。あっちの方が交通の便も、住環境も良かった。でも駅近ないし、高いし。

[384: 豊洲在住者]

豊洲の街は好きだし、海沿いに住みたいと思う。でも坪280とかないよね。ましてや300など。現状からそんなに"豊洲の辺り"だけ上がるのだったら、過剰だと思うので、たぶん売ってさっさと引っ越す。今くらいを維持できればOK。
なので、新豊洲もそのくらい、それ以下で考えれば良いかと。

[385: 匿名さん]

ここが安く売られると都合の悪い方はデベや近隣タワマンの方々など多数。
@230万以上などの書き込みはリークでも何でもなく、彼らの願望というかいわゆるステマという奴ですね。

>237
など購入者にとって真に有益な情報を見極める必要があります。

[386: 住まいに詳しい人]

>>382
>パークハウス広尾羽澤が坪単価３００くらいからと言われているので、

それは物事を知らない素人が願望を書いているだけ
広尾は＠500だから、安い住戸でも＠400は切らない

このスレでもそーだが相場を知らない人間がデタラメ書くのは
読んでいるこちらの方が恥ずかしくなってしまう

[387: 匿名さん]

この立地なら、坪220万が妥当。プールはいらないな。

[388: 匿名さん]

余計な共用施設や芸能人を使ったCMなどに金をかけず、その分少しでも価格を下げればいいのに……
なんでこう懲りないんですかね。

[389: 匿名さん]

先見の明がないのでしょう。

[390: 匿名さん]

割と近くに住んでいるので、暗くなってから現地に行ってみた。
昼はいい意味で閑散、広々としていたが、夜の印象はここに本当にマンションができるのか、というくらい暗く寂しい場所だった。(街灯はあるので、真っ暗ではないですが)
検討している人は夜にも行って確かめた方がいいです。

[391: 豊洲在住者]

>390
確かに夜は真っ暗ですね。まあ今は人も住んでなければ店も無いですしね。

物件できたら雰囲気変わるのかな、、、せめて新豊洲駅からマンションまでは明るい道にして欲しいところだけど、しばらく難しいかな。SYKZはしばらく我慢を強いられる感じか。データセンターと変電所に派手にはってもらうことは期待できませんしね。

江東区の「豊洲グリーン・エコアイランド構想」によれば埠頭開発には約５年。この辺は確かに認識しておくべき視点。物件周辺も１年くらいでは新たな建物ができない感じだった。この辺はもう少し細かな情報収集したいところ。

[392: 匿名さん]

今のように周りに何もない状態が何年続くのかわからないのは、検討者としてはリスクが非常に大きい。
そのリスク分が価格に反映されないようであれば、私はおさらばです。

[393: 豊洲在住者]

>388
共用施設は同意。プールはいらないな〜　それだけで管理はかなり安くなりそう？だと思うんだけど。

CMについては、私はちょっと見解が違うかな。これも大型物件だからこそCMが必要だと思うんですよ。
これは不動産会社の兄弟に聞いた話&私が企業の広告・販促活動に携わっているので、その関連で。不動産はぜんぜんメインではないので、色々異なるやり方もあると思うけど、まあ参考にはなると思います。

大型物件は派手なCMに目が行きやすいけど、お金かけているのはリアルの販促。チラシやら、イベントやら、近隣の企業にだって営業が出向く。CMから地道な販促まで幅広くやる。ほんと色々やる。特に第一期始まるまでに。

なんでそこまでするか。
小規模であれば、ある程度近隣住人、商業者、来訪者でまかなえても、さすがに大型物件はそこまでさばけない。
また、戸数が多いので、長期間にわたって販売をすることになる。なので幅広い顧客リストを集めておいて、売れ行きに応じて柔軟に販促をかける。で、特に重要なのが、広いエリアまでのリーチと、緩い検討者。ここで効くのがテレビCM。

第一期は前のめりの検討者で捌ける。でもそれ以降が結構たいへん。ここで緩い検討者に販促をかけないと捌いていけない。ちなみにそこで一番効くフレーズは「第一期全て申し込み」の実績だったりする。このフレーズ達成のために、第一期第二次、第三次とやるわけです。
（小ネタですが、検索連動型広告の文言チェックすると、今、そのマンションが何に困っているか、よくわかりますよ…）

つまり、すでに検討している私達みたいな連中は、テレビCMのターゲット外なので、まあ不必要に感じますよね、その分安くしろって。でもテレビCM打たないと、もっと販促費がかかって販売価格があがってしまうと思うのですよ。

[394: 豊洲在住者]

>392
すでに豊洲新市場は１年以上の遅れとなってますし、私もさすがにあまりの開発の遅れ、変更があるなら見送るかも、ですね。
この辺りの情報は常にチェック。

江東区の「豊洲グリーン・エコアイランド構想」
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7722/toyosu.html

東京都の「豊洲新市場建設について」
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/index.html

豊洲新市場の「千客万来施設」
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/press/24/11_27_2.html


坪単価がうんぬんとか、より、まず「事実」として何が起きているのか、ニュースなり発表なりデータなり、それがこの掲示板でも得られれば良いのですが・・・

[395: 豊洲在住者]

本日で正月休みも終わり。
私は、明日からはここに来る頻度減るだろな〜
（反対にここに仕事として来る人増えたり・・・なんてDisってみたり笑）

[396: 豊洲在住者]

何はともあれ、無意味なイメージ論や煽り合いは、希望しません。

大事な資産と人生を費やす住まいなんですから、少しでも正しい情報、データ、証言などを得たいと望むばかりです。
まあ掲示板から得られるものがそんなにあるのか、、、とも思いつつ、匿名でできる掲示板だからこそ、普段得られないソースからの情報に触れられると信じているわけです。私も同様に発信しますし。

SKYZがぜったい良い、反対にぜったいダメ、なんてことないし。しっかり見極めましょうー

[397: 豊洲在住者]

よく考えたら、検討者スレじゃない。
検討者あつまれー

[398: 匿名さん]

見え見えの高値煽りなどばかりでまともな情報は期待できないでしょう。
豊洲在住者さんが恐らく今お住まいの所よりは不便であろうこの物件のどこに魅力を感じたのかは存じませんが、はっきり言って坪230なら相当割高だと思います。
変電所隣接などリセールが相当キツいかと。まあ大きなお世話ですが。

[399: 匿名さん]

このあたりって周りに娯楽施設などあるのですか？
新宿や渋谷のような楽しい街があればぜひこのマンションに
住んでみたいです。

[400: 匿名]

確かに豊洲2.3丁目の立地と比較しちゃうとかなり違うな。
豊洲って地名に惑わされないで有明の立地イメージに近いと思ったほうがいいね。
そう考えたら、適正価格がみえてくる。