SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン） その２

[匿名さん]

東京都江東区六丁目10番8（底地地番）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施工区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線「豊洲」駅徒歩12分、ゆりかもめ「新豊洲」駅徒歩5分
総戸数：1,110戸
間取り：1LDK～4LDK（53.25m2～130.92m2）

前スレ
その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/273800/

売主：三井不動産レジデンシャル（株） (建物売主)、東京建物（株） (建物売主)、三菱地所レジデンス（株） (建物売主)、東急不動産（株） (建物売主)、住友不動産（株） (建物売主)、野村不動産（株） (建物売主)、東京電力（株） (土地売主)
施工会社：清水建設（株）
管理会社：清水建設（株）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/


【情報を追加しました　2012.12.25 　管理担当】
【タイトルを正式名称に変更しました　2013.1.20 　管理担当】

[208: 匿名]

それはないでしょ。
なんだかんだいってタワマン高層階はステイタス。

[209: 匿名]

203

どんだけ早歩き？ 笑

[210: 匿名さん]

坂道も無いし、そんなものでは？
女性が歩いても１３分くらいでしょ。

たしか、８０メートルで１分計算じゃなかったっけ？

[211: 匿名さん]

タワーマンション高層階がステータスというのは昔のはなし。

これからは低層階が人気。
このマンションの共有施設も２階に集まっている事からも分かるでしょう。

南向きの低層階なら永久眺望に加え、日当たりも確保。
坪３００万なら安いほうだよ。

[213: 匿名さん]

まぁ個人差でしょうねぇ。

距離はどのマンションも同じ条件で測ってるわけでしょうし。

[215: 匿名さん]

ん？

徒歩13分でしょ？近くも遠くもならないんじゃない？

[216: 匿名さん]

関係者と話す事ができたけど、坪290万というのは近い価格だと言ってたよ。
やはり低層階は高くなるみたい。相対的に高層階は安くなるみたいだね。

[217: 匿名さん]

いずれはバレる嘘までつくって
どういう心理なんだろう

[218: 匿名さん]

まぁまぁ。S氏は詐欺師みたいなもんだからね。
バレてもバレてもウソつき。癖になってるんじゃないかな。
ブログとか見てると、大げさな自慢っぽい話がよく出てくるよ。
「警察相手に大立ち回り」とか（笑）

[219: 匿名]

ネガはバレることわかっているのに、嘘をつく。

その低俗ぶりも含めてネガはさいてー。

[221: 匿名さん]

290するなら3丁目にします。

[223: 匿名さん]

本当にほしい！！
高いんだろうなー

[224: 匿名さん]

国家観を上から目線で語る不動産業界の寄生虫って精神逝かれてるよね。
不動産鑑定士じゃないのに適正価格とか詐称しちゃってるし、価格算出法すらしらないド素人w

[225: 匿名さん]

プラウド東雲くらいじゃないかなあ。

[226: 匿名さん]

彼がプロデュースする重層長屋は一件も成立していないし、奴の逆張りが正解。
武家屋敷後の大使館が周りにあるからすごいんです、なんて今更上京者でもだませないだろう。

[227: 匿名さん]

しののめと同類なんて予想したら見事裏切られるんじゃない？

しののめ<ここ<豊洲2・3丁目って予想しとけば大怪我しないよ。

[228: 匿名]

227

その理由は？
豊洲の冠があるから？
立地でいったら東雲三井の方が上だけど。

[229: 匿名さん]

東雲三井の立地は晴海通り沿いだし、間取りも狭くてこことはコンセプトが少し違うかな。

[230: 住まいに詳しい人]

>>228
情報攪乱を目的にした人を追い詰めても
また暴れるだけですからほどほどに

参加しているデベの人に訊いても
「280とか290なんて意味不明」と困ってましたよ

[231: 匿名さん]

228
しののめの営業？
それとも契約者？

両者の現地行って二時間くらい深呼吸してみなよ。
しののめ三井は鼻毛伸びるスピードが随分早そうだし、毎晩耳栓しないと寝れないでしょ？

[232: 匿名さん]

確かに東雲三井は湾岸道路と晴海通りにかなり近いから、ベランダあっても窓開けると騒音はうるさそうだね。２４時間交通量が凄いからね～。あそこは安いのは少し納得。

[233: 匿名さん]

しののめ≦ここ<豊洲2・3丁目かな？

東雲と比べて、良いところって、どこだろうね。
豊洲駅までの距離、変わらないし。

[234: 匿名さん]

228

ヒント

クラウン

[235: 匿名さん]

東雲三井の立地よりは上だろうが、戸数が倍あるわけだから捌くの大変だよ。値段は同じぐらいでは？

[236: 匿名さん]

トライスター型だと建物の厚みがいらないから、中住戸でも面積の割りにワイドスパンが取れるのは良いね。
階高は建物高さと階数からすると3300mmぐらいで、これは最新のタワーとしては標準か。

Low-eガラスは標準？　安物件だと最上階の広いLDでも床暖房範囲が普通住戸と同じ面積だったりするが、ここはきちんと広範囲になってるので、それなりに設備にも気を使ってる。間取り図では、確かに最上階以外は天カセじゃなさそうだけど、基本スペックはしっかりしてそうだ。エアコンのスリーブも多分壁に組み込まれてて配管は露出しないようになってるだろう。あと全熱交換なら尚可。

EVのスペックが乗用1台/90戸以上で、高層用が13人乗り以上×分速210m以上なら、箱として星３つをあげよう。

[237: 匿名さん]

検討される方、モデルルーム等で予算などを記入する際は、実際買える価格よりも相当低い数字を書いたほうがよいですよ。
「売れそうな価格」すなわちそれらのアンケート結果は、実際の価格決定プロセスで相当重視されているようです。

某住宅ジャーナリスト（Sさん）によると「適正価格」が坪単価150万とされていますが、さすがに現実的でないと思いますので、
東雲パークを下回る水準をターゲットに、アンケート記入時は坪180万円くらいを目処に回答されるのがよろしいかと。
（実際いくらになるかは何とも言えませんが、見栄をはったり正直に書いても何もいいことはありませんので。）

Sさんはここではかなり目の敵にされているようですが、やはり業界サイドからすると相当「都合の悪い」存在なんでしょうね。
湾岸検討者の方は彼のブログも参考材料の一つとして、一度はチェックしたほうがよいと思います。
もちろん、最終的にどこまで彼に賛同するかどうかは各人の判断次第ですが。

[238: 購入検討中さん]

同じ職場にSさんバリのキレものがいたら鬱になりそう。。。
日本式的経営のメリットを享受している世代には、
的を得ているツッコミには太刀打ちできないのがげんじつですもんね。

まぁ現金で買う人以外は、極力いろんな意見を聞いて判断した方がいいと思いますよ。

[239: 匿名さん]

180と書いたら早く商談終わらそうとするだけだよ。買えない人に営業しても無駄だからね。

[240: 匿名さん]

マンション購入は検討するけど法律で規制されている情報商材は絶対検討しないよ。
あんなもん買ったら情弱リストに載って次から次へと詐欺営業のオファー殺到だよ。

[241: 豊洲在住者]

年末に実家に帰り、不動産関係の兄弟に話を聞いてきました。彼はこの物件担当と知り合いということで、又聞きではありますが、いちおう信頼できるかと。信じるか信じないか、参考にするかしないか、は、まぁそれぞれのご判断で。

・まず「出足が悪い」と三井関係者は思っている。
・坪単価は230〜240くらいになる。当初想定よりかなり下げた結果（どれくらい想定してたのかは知らない）。東雲三井よりは確実に下げざる得ない、とのこと。
・東電、データセンター側低速は景気がほとんど無いので、かなり下げて出す予定。客寄せパンダ。南と西は高め、でもそんなに差は付かない、階層による差も少ない。
・出足不調なので、正月明けからガンガンCMを打つらしい。クリエイティブも変えるって。芸能人は同じっぽいけど。
・共有施設については、天体望遠鏡はやり過ぎだよね〜（笑）だって。管理費への影響は少ないと思うよってさ。湾岸は乱立してるから、やはり少しでも話題作りが欲しいみたい。
・ちなみに最近、共有施設で流行ってるのは、初期費用が中心のコラボ系。ホテルとかインテリアショップとの内装とかのコラボ。あとは書店との連携でラウンジへの書籍や雑誌の提供。

とこんな感じ。
ちなみに私はけっこう前向き検討者。
ともかく関係者か思った以上に不調。「狙ってるなら、坪単価も下がるし、第一期倍率も下がるし、良かったね」って言われました。

東雲三井は本気で検討して、申し込みもしたけど辞めました。やはり豊洲公園周辺で休日は遊びたい。

豊洲最寄りから離れるのは、今でもかなり悩み。でも豊洲駅からゆりかもめに乗ると、「毎日の最後に、この景色を観て家路に付くのも悪くないかな」、なんて思ったり。なかり自分洗脳。よく利用している人なら分かると思うけど、ゆりかもめはそんなに本数少なくないと思うんだけど。

あとは、希望の方角、高さ、間取りで、予算内なら買いたい。狙いはデータセンターが全く気にならない10階以上（価格許すなら30〜40階とか行ってみたいなぁ）、レインボーブリッジが見える西〜南西、角部屋（先端？サイトにすでに出てるやつで合格かな）。

[242: 匿名さん]

トライスターの長所と短所を教えてください。

[243: 匿名さん]

メリットは中心が安定しており天体観測で三脚の役目を果たすこと
デメリットは外廊下にしにくく量産型団地として不適切な高コスト

[244: 匿名]

241

結局、ゆりかもめを使うことになりますか？

[245: 匿名さん]

ゆりかもめが勝ちどきまで延伸されれば乗る機会は増えると思いますよ、豊洲駅までは徒歩のほうがトータル早そうじゃないですか？

[246: 匿名]

勝どき駅は残念ながら、今でも激混みで毎朝大変なことになっている。
結局豊洲駅利用かなぁ。
ゆりかもめ使うなら、台場に歩けるブリリア シティタワーのほうが便利かなぁ。

[247: 豊洲在住者]

>244

毎日使うと思いますよ。朝8時台は16本、3〜5分に一本ゆりかもめは来ますし。歩く時間と変わらない、って考えもあるだろうけど、なら乗ればよいじゃない、って思います。

子どもの小学校が新設校に変わったら、一緒に歩いて駅まで行くかもだけどね。

[248: 匿名]

247

有難うございました。

[249: 匿名さん]

東雲三井より、下げるんですか？
間取りも良さそうだし、高級感ありそうだから、
そんな必要ないような気がしますけど。
坪単価下げても広い部屋も多そうだから、それなりの価格ですかね。

[250: 匿名さん]

ここは建物は良さそうだけど、周りに何もないので立地はかなり低評価になる。現地へ来たかなりの人があまりの何も無さに引くだろう。普段の利便性を考えたら東雲三井より安くなるのが普通だと思う。
豊洲在住者さんの情報のように坪230〜240だとすると、210を期待していただけにちょっと残念。
１６００戸を売り切るには、毎回飛ぶように売れるくらいでないと厳しいと思うんだけどなあ。

[251: 豊洲在住者]

>249
その辺も聞いてみたんですが、その後500戸売らないといけないし、豊洲埠頭全体でも数年の間に、分譲、賃貸用とできるので、まずはこの物件を売り切ることが大事みたいですよ。
とにかく三井関係者としては、もっと高く売り出したかったみたいね〜

[252: 豊洲在住者]

>250
データセンター、東電向きの低層階はかなり安いらしいですよ〜それも戸数もけっこうあるみたい。東雲三井はほんとにパンダと呼べるのはほとんど無かったしね。ここは大きな違いかな。

[253: 匿名さん]

坪230なら東雲三井より高いのでは？
どちらにしてもまだ正式価格は決まっていない筈なので本気で買う気なら
>237の作戦でいくべき。

万が一、坪230なら感覚的には1100戸を売るのは相当苦戦すると思われるので、次の500戸で下げてくる可能性大。それを待った方が良いかと。

[254: 豊洲在住者]

>253
230ってのは東雲三井だと、ちょうど平均くらい？ですかね？
私は1100をがっつり売り抜いてもらって、500で高めに売って、地域の価値自体を高めてもらいたいな〜なんて甘い期待を抱いてます。


あと
正式価格決定には、正式価格発表までの資料請求の量がけっこう大事。つまり評価というより、認知関心の高さが大事なわけです。
購入検討者の私として、なるべく良くも悪くも評価にならずに第一期を迎えたいな〜と。ネガ意見もポジ意見も、実はやるだけ価格を高めるのあアシストしてしまう気がする。まぁおとなしくしてられないけどね〜

[255: 豊洲在住者]

駅伝見ながら、スマホで打ってたから、誤字脱字だらけだったー (>_<)
この掲示板は修正、削除ができないのね。次から丁寧に書こう、、

[256: 買い換え検討中]

営業マンが必死になるのも（ポジ）、
前向き検討者が必死になるのも（ポジ）、
購入者が必死になるのも（ポジ）、

理由は正当。誰が聞いても当たり前の人の心理。むしろ前向きで微笑ましいｗ

でも、ネガは？　ネガの必死さの理由は一体ナニ？
「こんな（デベ）のマンション買わせたくない」でも、
「とにかくムカつくから、売れ残れと思っている」でも、
「大したことないマンションのくせに」でも、
全く理由が意味不明。

嫌いな芸能人をTVで見ないわけにはいかないけど、嫌いな・興味ないマンションの掲示板など
あえて開いて見てる意味がわからない。（でもCMは見るだろ！とかそういうくだらない返しはやめてねｗ）
結局、ネガの理由やモチベーションが寒過ぎるから信憑性がないんだ。子どもの悪口みたいなんだもん。

[257: 匿名さん]

子供の悪口の悪口はよせ
大人になるための大切なステップだ

ただ大人の悪口は負 け 犬でしかない
それすらわからないのは発達障害だ