「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名 その２

[初音]

お世話になっております。署名の企画者が立てた新スレです。
妨害を受け、紛糾していた前スレですが、今回も”自分の眼”ではっきりと見て判断し
ましょう。
詳しい経緯と主張は署名ＴＶの〔署名プロジェクトの詳細〕をご覧下さい。

※デモを予定しています。その時がくれば、２ちゃんねるのＯＦＦ板でスレ建て依頼し
ますので
よろしくお願いします。署名ＴＶの（お知らせ）も合わせてご覧下さい。
※税制改正大綱の決定は例年どおりだと、12月中旬です。


企画者: 青木 初音
提出先: 衆議院議員　古本伸一郎氏
開始日: 2008年10月29日

■このスレッドに参加するにあたっての注意書き

・このスレッドの存在意義としては署名を集める事やデモに
・クレクレ等、くだらない煽りに反応しない。お金は誰にとっても大事なものです。
・浅ましい、見苦しい、さもしい等の侮蔑もその人の心の中の「投影」を私達に見てい
るだけです。
　こちらも可哀相な人と思って無視しましょう。不幸だから、上から見下したいだけな
のです。
・議論を持ちかける人に注意。おそらく、前スレで既にさんざん話し尽くされているこ
とです。
　今回の問題の当事者として政府に抗議するのに、他を納得させる理論的裏づけはそれ
程
　必要ではありません。大切な約束を、いとも簡単に破られたことで受けたショックと
怒りだけで十分です。
・租税特措法というのはうんぬんという役人さん？がいますが、今回、政府に騙された
に等しい
　私達が、政府の都合を斟酌してあげる必要はありませんね。
・情報交換はいいですが、当事者としての立場からはなるべくブレないようにしましょ
う。
・議論はあくまでリベラルにいきましょう。日本は民主主義国家です。いきすぎた保守
派の理屈に
　屈することなかれ。言論の自由を守りましょう。


【管理担当です。署名拡散用テンプレートは他スレッドへのスパム投稿となりますの
で、削除させていただきました。】

[514: 購入検討中さん]

だれか513を翻訳して〜

[515: 匿名さん]

>>509

>別に自分たちの取り分が
>減るわけでもないのに

…（苦笑）


自分の「得」しか考えない人には
「謎」なんだろうね。

利害関係がないんだったら、放っておいてよ

ってなところなんでしょう。


あのね。

世の中、あなたみたいに

「自分の損得の前には、道理も外聞もすっ飛んじゃう」

っていう人は少数派なの。


利害関係のない人間からもこれだけ批判されている
ってことは、取りも直さず、

あなたの主張が、
世間の道理からいかにかけ離れているか
ってことを示しているんだよ。

まあ、そんなことは
署名の集まり具合で、とっくの昔に気が付いてると思うけど。

[516: 匿名さん]

↑ずいぶん不自然に伸ばすね〜。見難いからヤメテ。

[517: 匿名さん]

あー　微訂正

>>496　>>497　>>499
あのさ、仮にあまりにも詳しすぎる君が政府側の人間だとするね。あくまで仮にだから
あまり取り繕わなくて良いよ。じゃ、言いたいことをいうよ？

前例さえあればオールＯＫなのか？
その頃、「寝た子を起こすな作戦」が、まんまと成功したっていうだけでは？
こっちはあくまで直近の年の話をしてるのね。
その論法で言ったら原始時代まで遡って、その頃はお金なんか無かったって
ことも言えちゃうよ。（笑）ま、これは極論ね。

それにしても、10年15年選択制など、屁のつっぱりのような特例だけを掴まされて黙っていろと？
10年経った時点でローン2000万も残すのはよっぽど＊＊か○○でしょ。
控除額よりローン利息の方が多くなってしまうわ。素人にはお薦め出来ない。

ごまかしばかりの論理で、さんざん国民をミスリードしてきたのはどっち？
もういいから、年金さっさと返しなさい。


参考資料

3500万円のローンを組んだ場合の減税額

平成15年入居以前　 **省略**　　※住民税減税対象　　　　
平成16年入居　　　2,702,500円　※住民税減税対象
平成17年入居　　　2,455,800円　※住民税減税対象
平成18年入居　　　2,327,700円　※住民税減税対象
平成19年入居　　　1,996,600円（10年）又は、 1,941,000円（15年）※住民税減税対象外
平成20年入居　　　1,600,000円（10年15年同額）※住民税減税対象外
平成21年入居　　　3,500,000円 単純計算（ローン残高により3,150,000円程か）※住民税減税検討中


年収300〜600万位の中間所得層の皆さん、計算してみよう。

[518: 匿名さん]

>>513
そのような考えをしていたらそのうちダンボールハウス行きになりますよｗ
そうなったら弱者救済せよ！とデモでも署名でもやってくださいよ喜んで署名しますから＾＾

もしかしてそこまで先を読んで19.20年組を弱者としてるのかな？？？

[519: 匿名さん]

>>511
なら、どの部分が納得できないのか具体的に書いたら？
「全然理解できなーい」と曖昧に書かれても答えようがないな。

[520: 入居済みさん]

>>518

＞そのような考えをしていたらそのうちダンボールハウス行きになりますよｗ


また政府の脅しキター　怖いよママン　（デジャブ

[521: 匿名さん]

>>517
またミスリードしてるし
↓の注釈を入れるべき
※18年以前入居者の住民税からの追加控除について、税源移譲により所得税控除の前提が
崩れたため、特例措置を講じ住民税からの控除を実施

[522: 入居済みさん]

>>521
↓のような考え方をする人もいるのだから、財源移譲時の話だけで持っていこうとしても、特に政府にとって言い訳にならないと思うけど？

「・期間は10年間で住民税からも控除できる（H18年以前方式）
　・期間は15年間で所得税からも控除できる（H19年（H20年も？）方式）

これって前者は、この制度ができた時点では財源移譲の話がなかったので、このような方式にしたのでは？
で、後者は財源移譲の方針の下、18年以前の人との不公平感をなくすために設けたものだよね？

なので、普通に考えると、次期の制度も
・期間は15年間で所得税からの控除
となるのが通常の流れのような気がするのですが・・・。（というか、それなら流れとしては理解できる）
そんでもって、この通常の流れから逸脱してるので「特例」となるのでは？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

[523: 匿名さん]

>>512
すごい解釈の仕方だな。
中低所得者層を弱者と呼ぶなら世の中のほとんどが弱者なわけだから
それはそれでかまわないが。

[524: 匿名さん]

ざっと読んでみた。
否定派も肯定派も別にお互い理解しあうつもりないだろ。
否定派は今更あなた方にやる金ねぇ〜、
肯定派は住民税から控除がないのは不公平だぁ〜。
これでいいじゃん。
一体何をもめてるの？お互いの意見両方ともわからんでもないし。

[525: 匿名さん]

否定派が、うるさいからもめてるんだよ。クレクレ主張するぐらいいいだろ。否定派邪魔するな

[526: 匿名さん]

デモ決行いつでしょうか？

[527: 匿名さん]

>>522
あなたの根底にある考え方と私の考えはまったく違うみたいです。
では？と問われてもまったくそのように思いません。

どう話してもループするだけみたいだからさっさとデモやってよ。
早くしないと詐欺スレ1みたいに初音さんの振りをしてデモの旗振り
始める人が出てくるかも（笑）

[528: 匿名さん]

>>478
>一日でこんなに伸びるんですね。投稿が多すぎて展開についていくのが大変です。
私もあまりの早さについていくの必死です。

>もしスレタイが原因で、変な政治云々のループが繰り返されているのであれば、
>どこか他によい場はありませんでしょうか？
新スレ立てちゃいましょうか。
>>480がスレ主さんなのかわからないですが（スレ主さんは2人いる？？）
このスレの邪魔にならないようなタイトルで立てればいいのかなーと。

他にも何人か賛同者がいたら、新スレ立ててみますね。
（賛同者が気づいてくれる前に埋もれてしまいそうだけど…）

[529: 匿名さん]

みなさん、署名集めがんばりましょう！不公平すぎる！

[530: 入居済みさん]

幸せになりたいだけなのに何でこんな事になったんだよ　バカヤロー

[531: 匿名さん]

>>515
はぁ？
人間関係では無く、減税の話ですよ？
結局はお金の損得の話でしょう？


>自分の「得」しか考えない人には「謎」なんだろうね。
きれい事言っても、みんな自分だけは人より多くお金を貰いたいと考えているよ。
その証拠に、いろいろ小細工して来年の優遇にするにはどうしたらよいの？的な
質問が元スレにいっぱいかきこまれてるじゃん？

>利害関係のない人間からもこれだけ批判されているってことは、取りも直さず、
あなたは何年購入者なんですか？
２０年組より前ですか？後ですか？

>「自分の損得の前には、道理も外聞もすっ飛んじゃう」
って胸張って言うのであれば、住宅ローン減税自体、家を買った人の得で、
家を購入しない人から見れば損なんだから１９年、２０年組を責めるより、
住宅ローン延長・拡充に反対すれば？

[532: 入居済みさん]

＞528　賛同者などいません。いたらそれは裏切り者です！！！！　気をつけてよ、
みんな！

[534: 入居済みさん]

ただこのスレが目障りで他に興味を移したいなだけ