「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名

[購入経験者さん]

青木初音さんがついに立ち上がりました！
皆さんご支援よろしくお願いします！
ちなみに批判は受け付けませんのであしからず！！！

http://www.shomei.tv/project-257.html
サーバーの調子が悪いときがあるのでそのときは時間を置いてアクセスしてください。

[841: 匿名さん]

減税冷遇組はもう少し考えて発言した方が良いんじゃない？
せっかく賛同してあげようと思って見に来ても、これじゃ愛想付かされて終わっちゃうよ。
署名集めたいんでしょ？

[842: 匿名さん]

いやいや脅しなんかじゃなくて。単に心配なだけです。

きちんとした信念を持って参加するなら、好きにすればよいと思いますが、
面白半分でデモに参加して、その姿がテレビにでも流れたら大変でしょうに。
今は動画で残せますからね…今でさえ、これだけ反感を食らっているのに
ご自分の姿を晒して、世間の目に耐える精神力がありますか？

[843: 匿名さん]

>>842
見てる人はみんな、反対意見はあんたらの情報操作と思ってるから問題ないよ？（時間とかも合わせて見るとバレバレですから）
世の中でも、ぜんぜんこの事について騒がれてないし。


初音さんだけ、やばそうだからグラサンとマスク着用でどう？
ついでにヘルメットも。（ｗ

[844: いつか買いたいさん]

一部の20年組サンに聞きたいんだけど…
21年組既契約者は延長適用外とかややこしいこと言ってるけど、年末入居ビミョー組でなんとか得な方につこうと工作してる人たちのことは別になんとも思わない訳？構わないの？
20年組の仲間だから許せるのかな？
あ、私は別にいいと思いますよ。自分が有利になるよう頑張ればいいと思う。
結局それが出来ないから皆怒ってる…んだよねえ。税制、政策がどうってことよりも。

[845: 匿名さん]

そうなんですか。ここに書かれてるような事全然しりませんでした。１２月引き渡しなので 住民票移動は来年にします。 たまたまここ見てよかった。

[846: 匿名さん]

2ちゃんから来てみたら・・・
ちょっと、自民のカキコミ部隊って、こんなあからさまな事してていいの？
もっと上手く、解からないように出来ないの？

キャッシュだって残るのに・・・。馬　鹿なの？　死ぬの？

[847: 匿名さん]

>>828
気持ちはわかるが、控除額自体については触れないほうがいいんじゃないかな。
160万から500万は急過ぎだとは思うが、過去にも見直しはあったので仕方がない。
この件に触れると否定派が鬼の首取ったように食いついてくるよ。

なので、住民税控除に絞って話したほうが得策だと思う。
実際、住民税の話しになると熱弁ふるってた否定派も
「経済状況が変わったんだから仕方がゴニョゴニョ…」
と歯切れが悪くなる。
明らかに失策なわけだから仕方ないよね。

[848: 匿名さん]

ずいぶん論理的な否定派が、こんなに湧いてくるのもおかしいね。夜中とかさ。

[849: 匿名さん]

＞８４７さん
確かにそうですね。
麻生さんが「過去最大級のローン減税にする」と宣言してしまった以上、さすがに今更
２１年以降も現行制度と同程度で延長、にはならないでしょうね。
それだとここまでスレが荒れることもなかったんでしょうけど。

それならやはり２１年以降は過去最大級とするが、所得税の範囲で！

とするか

２１年以降は住民税も対象にするから、１８、１９年入居の人達も２１年以降は住民税
からの控除も認める

とするか、が全体のおとしどころでしょうね！

[850: 匿名さん]

↑
まちがえた。１９、２０年入居の人達も、が正解。

[851: 匿名さん]

＞８４９
でも、定額給付金もあれだけはっきり宣言したのに、マスコミで騒がれたら尻すぼみ、迷走を
はじめてる・・。
矛盾だらけの住宅ローン減税についても、もっと議論されれば変わってくるのかも！

[852: 匿名さん]

定額給付金の件が落ち着いたて、マスコミ等で報道しだしたら、間違いなく地方が騒ぎ出すよ。

[853: 匿名さん]

>>848
論理的な否定派なんているか？
タカリだタカリだと騒いでるようなのばかりだが。

[854: 匿名さん]

規制くらったスレ主の意志を継いで置いておこう。少々アレンジしといた。


麻生内閣は、今年度の住宅需要をこれ以上減らしたくありません。
１２月中旬の税調会議までは、最低でも方針を公にすることはないはずです。
しかし来年度は、住民税を含む大型住宅ローン減税を必ず行い、不動産業界に
大きな恩恵をもたらすことになるでしょう。
先日のニュースでは年収１０００万１億円以上の物件のみ優遇、とされましたが、
これは金持ち優遇政策と批判が上がっているので、ある程度は調整されるはずです。

しかし、１９年２０年問題に関しては「私達」が気づかなければ、ずっと蚊帳の外に
置かれることになります。←ここに注目

現在の話に惑わされ、何だ、あまり違わないんだ〜とだけは、絶対に思ってはいけないですね。

＞それに気がついているのは、このマンションコミュニティを覗いている人だけだと
思いますが・・・

2ちゃんねるから↓

減税はまだ何も決まってないぞ。最大限の600万に拡充するということしか。

昨日のニュースで鈍い香具師は騙される。
今は年収1000万以上１億円物件買える金持ちしか優遇されないと思わせとく。

しかし、麻生内閣は来年の住宅需要が喉から手が出るほど欲しい。
だから国土交通省の要望をすべて飲むだろう、多分それ以上のインパクトで減税。

１９年、２０年組みは悪いが財源上我慢してもらわないといけない。
＞最後の最後までカードは出さないでおくんだよ・・・
今年の住宅需要をこれ以上減らすと業界壊滅しそうだからな。

ところで、H19、20年組みの焦点は主に住民税からの控除の有無らしい。
何故、政府がそれをなかなか発表しないか、解かるか？

＞ぼけっとしてると２０年組みも１９年組みも仲良く控除＊＊＊みケテーイ


＞しかし、政府は今20年組に騒がれたら相当困るらしいね。

政府はこう思ってる　国民は動物のように思われてる　激しく政治不信　くだらない国

>過去の制度で控除を受けてる奴まで、新しい制度を適用する必要はないと考える。
>理由としては、見世物になるような金になる新しい動物を捕獲したいだけであること。もし捕獲済みの動物に、
>必要以上の餌をあげても集客力としては効果は少ないこと。最後に、今回事例をつくると今後も餌をクレクレと
>バカ騒ぎする動物が出て来て、効果の割にあわないこと。

あと、漏れはここを見て、自民が日本をどういう方向へひっぱっていきたいかが良く解かった。

[855: 匿名さん]

おまえはクレクレさわいでいるだけだがな

[856: 匿名さん]

>>849

残念だけど、その辺りの手は二度とくわないと思う。馬　鹿じゃないんだから。馬　鹿な所もあるけど。
住民税からの減税は少なくとも12月中旬まで確約とれるかどうか解からないんだしね・・・
それより、すごい政治不信生んじゃったよ、どうする？　失態を上に報告しなくいいの？
この事知った人は、二度と自民に入れることはないだろうね。
いろんな所とグルになってネット上の言論統制してたなんて・・・
しかも政府の言うことに歯向かうなと脅しつき。一体どこの国を目指してる？＜自民
民間はよほど骨があるところじゃないと、結局圧力には弱いんだよね。

[857: 匿名さん]

初音の友達のみよです。皆さん、覚えてる？
私も初音の真似して、がんもとまいたけ、ほうれん草の煮付けで一杯。#＾＾#

初音と連絡がつきました〜。皆さんありがと。＾＾

そんで、デモやるって言ってたから代理で元スレと、>>826でお知らせしましたよ。
頑張ってるから、19、20年組の皆さんも、もう少し頑張ってね！

[858: 匿名さん]

政府は２０年組やらなんやらは 眼中に無いのが事実でしょうよ。

[859: 匿名はん]

>>835

少し冷静になって考えてみな。
住宅ローン減税は自己居住用の住宅をローン借り入れによって購入した人のみが
対象となる不公平な税制なんだよ。ある意味
>例えばベビーブーム生まれの人だけ消費税10%、それ以外の人は現状維持
と一緒なの。835さんが住宅を購入したかどうかは知らないけど、住宅を購入しない
人や購入してもローンを利用しなかった人、50平米以下の住宅を取得した人等々は
減税を受ける事ができない。
それでもこれが正当化されているのは、この減税が特定の政策目的（今回も経済対策）
にそって期間を区切った（租税特別措置法によって定められた）特別な減税として
合理的だと国会が判断して特例として法律を定めたからなの。しがって年度によって
消費税が違う事が特定の政策目的に沿って合理的と国会が認めれば、そんな課税だって
将来的には有り得るでしょう。

>キミ達みたいな、国の言うことには反論するなと言う羊ばかりの国だったら
反論するなじゃなく、反論する内容が間違ってるんだよ。
もともと不公平な減税なのに減税対象者内だけの不公平を正せとか言っても、ほとんど
理解を得られないでしょう。

反論するなら、こんな不公平な減税は即刻廃止しろとか、既に20年以上にわたって恒久的
に続いてるんだから、特例などとするのおかしい。課税の三原則に沿って「公平・中立・
簡素」な恒久法として定めろと言うのが論理的な反論だと思うんだが。

[861: 匿名さん]

>>849
そもそも、問題の当事者としてデモをするのに、何か理解を得るための論理的な証明がいるのか？
人間をそこまで突き動かすのは、感情なんだよ。

何故、そこまで執拗に妨害する？
話が延々、ループなんだよ。ル　ー　プ　！！

[862: 匿名さん]

>>861
ループさせないためにも君の状況を聞こうじゃないか。
納税額または年収、借入額などで具体的に判断していこう。

[863: 匿名さん]

住宅減税はもともと不公平なものだと言っているが、確かにそう思えるかもしれんが、
個人単位で、何千万ってお金を使って景気回復に一役かっている。
なので、何千万って買い物しない人より、多少の優遇があってもおかしくないと思う。

一口に何千万の買い物といっても、宝石だったり、車だった場合、波及効果が
低いので、景気回復までいかないが、住宅の場合は波及効果は大きい。

[864: 匿名さん]

誰かまともな書き込みだけ抽出して新スレ立てて〜
たのむ〜
妨害だらけで読むのが大変。。

[865: 匿名さん]

>>864
まだまだあるんだから、ここで1000まではいきましょう。スレの無駄遣いですよ。(‾ー‾)ニヤリッ

[866: 匿名さん]

ほんとに何でこんなに妨害する必要があるのか理解できない。
書き込み見ると、ここで少数が騒いでも政府はなんとも感じない的な書き込みも
多いが、ほんとうにそう思うなら、ほっときゃいいのに・・・

よっぽど暇か、口では無意味と言いつつ実際はこの騒ぎが大きくなって
自分達の利益が減ることを恐れているのか？
だとしたら、結局クレクレなんですね。

[867: 匿名さん]

賛成の立場の人は、まったく借入等明かしてくれないね。
恐らく高所得すぎて晒した時点で叩かれるのわかってるんだろうなｗ

感情で叫ぼうがわめこうが構わないが、何も情報を出さずに騒ぐだけなら署名の役には立たないぞ。

[868: 匿名さん]

なんかこのスレ、「変動金利は怖くない？」のスレと荒れ方が酷似してきたな。
借り入れ状況まで書かなきゃきけないの？

[869: 匿名さん]

署名よりもこっちのレスの伸び方のほうがはるかに速いのが皮肉な感じ

[870: 匿名さん]

新テンプレートあったよ。

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住民税からの減税が、19年、20年組だけに適用されないかも？？
不公平過ぎる住宅ローン減税策に、今すぐ声をあげなくては10年置き去りにされてしまいます。

マンションコミュニティ署名スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30272/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※もし宜しければ、署名リンクの拡散にもご協力願います。

http://www.shomei.tv/project-257.html 　　【署名ＴＶ】
　　　　　　　　　　　　こんにゃくゼリー署名で有名なオンライン署名サイトです。
　　　　　　　　　　　　わかりにくいですが、真ん中ら辺の”今すぐ署名する”を押してください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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マスコミにも、そろそろ注目してもらいたいものだね。

[871: 匿名さん]

時間問題でしょう。

[872: 匿名さん]

消費する人は消費税
子供がいる人は扶養控除
ローンある人はローン控除

それぞれが適用されるんだよ。
ここまでは何ら不公平はない。

ここから先で差が出てるから不公平だと言ってるわけ。

いい加減、ローン組んでない人と比較して不公平だとか言うのやめてくれないかな。

そんなこと言うなら今ある全ての控除に対して反対運動したら？
地震保険控除なんてキミ達お得意の
「入ってない人は不公平だ！」論法で攻めやすいんじゃない？

ローン控除にだけ過敏に反応してるけど、なんで？

[873: 匿名さん]

たんに欲深い見苦しい人をこの掲示板から追い出したいだけです。
タイトルからして見苦しい。

[874: 匿名さん]

>>873　まるで、野○聖子みたいな性格ね。

[875: 匿名さん]

873はこのスレを見ないだけでいいのでは？
タイトル見るだけで見苦しいと思ってる人が書き込みまでするの変じゃない？

[876: 匿名さん]

>>873
あなたの考え方が見苦しいよ。
それに、人間は皆欲深い生き物ですよ、特にこのようなサイトに書き込むような人達は。

[877: 匿名さん]

↑あなたもね。＾＾　欲深くないのは「も○みの塔」読者くらいかしら？

[878: 匿名さん]

>>873
否定派のレベルもここまで落ちたか

[879: 匿名はん]

>>872

>消費する人は消費税
>子供がいる人は扶養控除
>ローンある人はローン控除
>それぞれが適用されるんだよ。
>ここまでは何ら不公平はない。
本当に不公平じゃない？

>消費する人は消費税
同じ物を購入しても、年収の高低による差は無いが、負担感はかなり違う。
負担感ではかなり不公平な気がする。

>子供がいる人は扶養控除
所得がいくらでも控除額は一律。なにか不公平な気がする。

>ローンある人はローン控除
2000万のフェラーリを３０年ローンで買ったのに控除なしかよ。
同じ住宅ローンでも金利の高低や期間は無視。年収３０００万を超えると
借り入れても控除対象外。なにか不公平だけ金利補助が目的じゃないし。

>地震保険控除なんてキミ達お得意の
>「入ってない人は不公平だ！」論法で攻めやすいんじゃない？
何が言いたいのか意味が不明だが、別にだれも責めるつもりはない。
あなた達にローンが無い人は不公平だと責めてるつもりもない。

もともと住宅ローン減税が不公平だと騒いでる人は居ないでしょ。
ただあなた達が不公平だと騒ぐ割には、他の不公平には目をつぶってるの
はどうなの？。それなら、ローンが無い人はとなってるだけ。

公平・不公平はそれぞれの立ち位置によって変わってくるもの。自分達の
立ち位置からだけ見て不公平だとか言うから、自分勝手・見苦しいと言わ
れるんじゃない。不公平を主張するならその辺りも踏まえて主張すれば
もっと共感を覚えて署名する人も増えるだろうし、マスコミだって取り上
げる可能性が有っただろうに。

[880: 匿名さん]

マスコミに取り上げられるのは、これからでしょう。
現金ばら撒き案が決着したら。

[881: 匿名さん]

マスコミにとりあげられてさらに叩かれる19年組20年組（笑）

[882: 匿名さん]

もはやネタスレだな（笑）

[883: 匿名さん]

これから、19年組20年組を控除クレクレ組と名付けよう。

[884: 匿名さん]

＞８７９さん

要するに、税金から長年にわたって控除するという方法が、今回の「不公平だ」という騒ぎの
根っこだと思います。

いっそのこと、２１年からは、それこそ給付金にきりかえたらよいのでは？
「住宅取得促進給付金」とかの名目で、景気刺激のための経済対策として３年間限定。

現行のローン減税制度は、「当初の予定通り」２０年入居分で廃止する。

そのうえで、
　・平成２１年から２３年入居分に限り
　・世帯年収とローン金額に応じて
　・翌年の確定申告時に一括給付（上限３００万円）

たとえば、
　・世帯収入５００万円未満なら・・・ローン金額の１０％
　・世帯収入５００万円以上なら・・・ローン金額の５％
　
適用条件については、現行制度と同様で、居住用住宅のみにするとか。

どうです？
これなら、全治３年の趣旨に沿い駆け込み需要も期待できるし、みんな納得では。

[885: 匿名さん]

じゃ〜皆さんは、控除いらないんですね〜
減税分、返上してくださいね！！
余裕のある方達がうらやましいですねｗ

[886: 契約済みさん]

こういうのはタイミングだから、時の流れに身を任せましょう。

[887: 買い換え検討中]

新制度は条件すっごく良くしてもらって景気を上げて、19，20年の人も恩恵に預かれるように21年組も声をあげようよ。
けんかしてないでチカラ合わせようよー。

[888: 匿名さん]

>>879
>>子供がいる人は扶養控除
>所得がいくらでも控除額は一律。なにか不公平な気がする。

そうだね。
なので、扶養控除の不公平性については、子供がいる人同士で議論すれば
いいんじゃないかな。
そこに
「子供がいない人は控除自体もらえないんだ！もらえるだけマシだろ！」
って割り込むのはナンセンスじゃないか？
（扶養控除自体の必要性を議論したいなら別スレ立ててやるべきだし）

ちなみに、住宅ローン控除は「住宅」に適用されるものであって
「フェラーリ」には適用されないことはわかるよね？
仮にフェラーリ控除なるものができて、控除対象者の中で不公平が
生じたなら対象者同士で思う存分議論してくれ。邪魔はしない。

[889: 匿名さん]

まるで詐欺というのは詐欺ではないと言う事

[890: 匿名さん]

>>859

住宅ローン減税が
>例えばベビーブーム生まれの人だけ消費税10%、それ以外の人は現状維持
この制度と同じ！？

すごいですね。
じゃぁ今すぐ「住宅ローン減税反対運動」したほうがいいんじゃないですか？
とんでもない珍制度ですよ。

たぶんあなた以外のほとんどの人は、住宅ローン減税自体をそんな珍制度だとは
思ってないと思います。

ただし、政府の場当たり的な対応で歪みが生じ、珍制度になりつつあるので
反対しているのです。