「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名

[購入経験者さん]

青木初音さんがついに立ち上がりました！
皆さんご支援よろしくお願いします！
ちなみに批判は受け付けませんのであしからず！！！

http://www.shomei.tv/project-257.html
サーバーの調子が悪いときがあるのでそのときは時間を置いてアクセスしてください。

[722: スレ主]

初音さん、このスレを立てたのは私です。
偽者扱いして削除依頼しないでください。初音さんが立てたスレじゃないでしょ？

[724: サラリーマンさん]

住宅の新規需要を掘り起こすのが目的なら、既に購入していて来年入居の人は対象外にすればいいのに・・・

[725: 匿名さん]

>>711
ローンは10年20年かけて返すものなんだよ。

H18年購入者は、H18〜H28
H20年購入者は、H20〜H30
H21年購入者は、H21〜H31

例えばこの程度の期間のローンを背負ってるわけだよ。

10年20年単位の長いスパンで見たらH18,20,21購入者どれも
同じ条件と呼べると思うけど？

なのに、H20（とH19）だけ控除額に大差がある。
そのことを不公平と言ってるわけ。

賃貸とか現金買いとかは、比べる土俵が違いすぎるよ。

[726: 匿名さん]

削除多すぎてわからないから質問。
面倒見のいい人、長文でなく簡潔に俺が寝る前に今すぐ教えて。

Q1.スレ主は減税控除外の人で自分もあやかりたいのでスレ立てた？
Q2.削除はスレ主にとって都合の悪いレスを削除？orスレ主に都合の良いレスを削除？orスレ主の偽者を削除？
Q3.19・20年も控除対象派と対象でないのは自業自得だからしょうがない派ではどっちが多いの？
Q4.俺はどっちの味方すればいい？

[727: 匿名さん]

>>726
スレ主（もしくはスレ主の偽物）が、青木さんの名前を使ってスレ立てておきながら
青木さんの意図と別のことを企んでるみたい。
怒った青木さんが削除依頼を出して、それに反発してスレ主（？）も
削除依頼を出してる最中っぽい。

削除板見てきた感想はそんな感じ。

よくわからないけど、とりあえずスレを見にくくして人離れさせようとしてるのかな。
（青木さんじゃないほうが）

控除については否定派のほうが多いんじゃないかな。
もともと20年組は少ないわけだし。

[728: 匿名はん]

最近、「スレ主」さんなる書き込みが多々あります。
「スレ主」の審議は、どうでもいいとして、それらの書き込みの削除依頼が
面白いですね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujo/
>とうとう私の偽者が現れました。

書き込みは初音さん。（本物かは分かりません）
ところで、このスレ主は初音さんではありませんよね！！
どうなってるの？　虚偽はまずいでしょう！！

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujo/

これも面白い。。。　大丈夫かしら？

ちなみに、私は、本当のスレ主でもないし、最近登場するスレ主さんでもありません。
調べてもらっても結構ですよ。

[729: 匿名はん]

①なら同意するが、②ならタダの　たかり　だよ
　①　21年の控除は多すぎる、けしからん。ちゃんと税金を払え。
　②　21年の控除は多すぎる、けしからん。20年の人も控除を増やせ。

多少の控除額では収まりがつかないほど、不動産価格が下がっているのに。
みんなプチバブルだから、そのうち下がると言っていたのに。
イタイ人が多いね。

[730: 匿名さん]

>>727ちゃんありがとう。
10ポイントあげるから有効に使ってね^^

[731: 匿名さん]

10ポイントって何だよwww
教えて！gooかよwww

[732: 匿名さん]

②だよ。
H21組を妨害するつもりはない。

税源を地方に移す政策により、わかりにくくなってしまったローン控除。
それを正す意味でも、みんな住民税対象にしちゃえば？
と思ってる。

まあ、①なら①で文句はないけどね。

[733: 匿名さん]

住民税対象にする場合、19年入居で15年を選択した人をどう扱うのかな。
対象じゃないから15年が選べたわけで。
強制的に住民税対象10年にしても、19年入居の人は既に確定申告済みで
15年選択だと控除率0.6%（10年は1%）

ややこしいから、19年20年にも住民税対象は無理！ｗ

[734: 匿名さん]

そう、ややこしいんだよ。
でもややこしくしたのは政府だからね。
頑張って頭を使ってもらおうじゃないか。

[735: 匿名さん]

しかしローン控除の拡大を理由に家買う人が増えるなんて本当に思ってるのかな？
シティタワー品川みたいに価格が安ければ需要はあるのだから、今まで高く売って儲けてた分
値引きして売ればいい。デベの利益のために無駄に税金使って欲しくないなぁ。
今年購入済みで引越だけ来年に先延ばしして税金払うまいとする奴が喜ぶだけの施策にしか思えません。

[736: 匿名さん]

＞今年購入済みで引越だけ来年に先延ばしして税金払うまいとする奴が喜ぶだけの施策にしか思えません。

これは嘘がないだけいいじゃない。

今年購入済みで入居済みで住民票移動だけ来年に先延ばしして税金払うまい（以下略

[737: 匿名さん]

税金をさして支払っていない人に限って、払った分以上には戻ってこないことに文句をいう。
日本の所得税の過半が上位10%の人間によって支払われているんですよ。
せめてトップ10%にはいってから、一人前の文句をいったらいいのにね。

[738: 匿名さん]

年功序列の普通のサラリーマンならそんなたくさんの所得税は払ってないよ。
二十代だっているわけだし。

そういう人は文句言うなとは、先進国に住んでる人の意見とは思えませんな。

[739: 匿名さん]

まぁ…税収過半数未満の人間が９０％の票を握ってるという事実を考えるべきだね。政治家は。
官僚はそんなの関係ない要望を出してくるんだろうけど、政治家がちゃんとチェックして欲しいところ。

[740: 匿名さん]

早く住民税控除確定しないかなー

[741: 匿名さん]

受け取った税金以上に返還する方法が存在しないってのは事実だと思うけどね。

住民税は別でしょ。　税源移譲ほか、現在、この救済のために15年での免税を
を設けているのとの整合性をとるには、H21以降も住民税からの戻し税は行わない
とするのが妥当ではないかな。　税制は、ある人がが得するか損するかで決まる
もんじゃなくて、整合性のほうが大事でしょうから。

[742: 匿名さん]

今後の選挙のことを考えると住民税からも控除した方がいいって
自民党の連中は考えるかもね。

[743: 匿名はん]

>>725 さん

あなた(達)にとって、同じ土俵と言うのがローンを組んで居住用の住宅
を購入した人間だと言うのは理解できました。賃貸に10年20年住もうが現金
で10年20年住む住宅を取得しようが、ただ消費や住宅と言う事は無視して
ローンだけと言う事ですね。

ついでに同じ土俵となる期間についても教えてください。
87年から98年迄の間では控除額は概ね100万〜180万の範囲内でした。また
99年から04年の間は500万以上の控除なのですが、これらとあなた(達)との
差については問題視してない所を見ると、あなた(達)の定義する同じ土俵と
言う期間は19年20年を基準を前後３年程度の範囲と言う事でよろしいですか？。

[744: 匿名はん]

>>725
過去レスにあったよ！？

「同じ愚策を講じるな！」みたいな。

[745: 初音]

神経が、痛んだときには酒がいい。
ぴりりと辛いレンコンのきんぴらで、昼から一杯やらせて貰ってますよ。＃＾＾＃

私は、正々堂々とデモをすることにしました！！
もう、半ばやけくそですが。
集え、首相官邸前〜　拡声器買わないと！？
5人でも10人でも集まったらやりますよ！！
（詳しくは署名サイトを見てね）

やるぞやるぞデモやるぞ！
大騒ぎして、後は世論に問うのみ。
気ばっかり使って、ちまちま住民板や2ちゃんに書き込んでも、もう埒があかない。

署名は平行して募っていきますからね。今後とも、どうぞよろしく。＞19年20年組の皆さま

オバマ氏当選！　とりあえず祝っとこ〜！＾＾/

[746: 匿名さん]

分かれる前のスレからずっと経緯を眺めていますが（暇？）、なぜこんなに荒れるのかが今もってよくわかりません。

かくゆう私も２０年入居で、今回の拡充を聞いて心中穏やかではありませんが（できれば底上げしてほしい。）、誰かがそんな希望を書けば見事に総攻撃を受け、全否定をされてしまう感じですよね。

１９や２０年入居の人が、できれば住民税からも控除してほしいとか、控除年数をのばしてほしいとか希望を書くことに、ここまで反論する人達というのは、どういうスタンスの方達なのでしょうか？
あくまで希望なのですから、あえて否定する必要があるのでしょうか？

２１年以降入居の人達や、とりあえずまだ購入する段階ではない人達にとって、２０年入居の人達の主張が何か邪魔になります？
国の財政状況をふまえて、他に有効な政策に費用を使うべきだというスタンスの人達の意見ならともかく、あさましいとか、何もそんなにけムキになって否定しなくても良いのでは？

[747: 初音]

もつらさんの元祖こんにゃくゼリー署名が署名ＴＶ、人気の署名プロジェクトから消えている・・・

２万超えの署名が・・・何故・・・ 嘘だ

もしかして、私も・・・

[748: 匿名さん]

>>747

もつら　で検索すると10月30日付けのブログがまだ読めた。
消息はここまで。

http://blog.livedoor.jp/motsura888/

[749: 匿名さん]

インターネットのスレッド及び署名サイトではやはり限界がありそうですね。
直談判（デモ）を行うことによりマスコミに取り上げられれば一気に話は広がっていくのではないでしょうか。

あと否定的な意見は結局、人の不幸は蜜の味ってところじゃないですか。

[750: 初音]

もう、めっちゃ疑心暗鬼やねん。

[751: 匿名はん]

>直談判（デモ）を行うことによりマスコミに取り上げられれば一気に話は広がっていくのではないでしょうか。

とってもポジティブな考え。この考えを自分が取得した住宅や受けてる減税に対してもすれば。

>あと否定的な意見は結局、人の不幸は蜜の味ってところじゃないですか。

別に不幸だとは思えないんだけど、ローンがついて気に入った住宅を取得したはずなんだから。
不幸に思うのはせっかく気に入って取得した住宅のはずなのに、被害者意識と自分中心的な主張
そして微妙に滲み出てる後悔の念かな。

[752: 初音]

分析、どうも。ご名答ですよ。ご聡明な意地悪女史。
とりあえず、また貼っときましょ。↓


麻生内閣は、今年度の住宅需要をこれ以上減らしたくありません。
１２月中旬の税調会議までは、最低でも方針を公にすることはないはずです。
しかし来年度は、住民税を含む大型住宅ローン減税を必ず行い、不動産業界に
大きな恩恵をもたらすことになるでしょう。
先日のニュースでは年収１０００万１億円以上の物件のみ優遇、とされましたが、
これは金持ち優遇政策と批判が上がっているので、ある程度は調整されるはずです。

しかし、１９年２０年問題に関しては「私達」が気づかなければ、ずっと蚊帳の外に
置かれることになります。←ここに注目

現在の話に惑わされ、何だ、あまり違わないんだ〜とだけは、絶対に思ってはいけないですね。

＞それに気がついているのは、このマンションコミュニティを覗いている人だけだと
思いますが・・・

[753: 入居済み住民さん]

こんにちわ。
19年組みです。
でも、この意見には反対です。
こんなこと言い出したら、キリがありません。
19年を許してしまったら、18年に購入した人は不公平だと思うでしょう。
じゃあ18年も許しますか？
その次は17年ですか？
あとちょっと待ってればな〜って気持ちがないわけじゃありませんが、それは行政の責任ではありません。
世界金融危機は、麻生内閣のせいではありません。
強いて言えばアメリカのせいです。
なぜ、こんなにヒステリックになっているのか分かりません。
ちゃんと計画を立てて購入したのでしょう？
こんなことをしていたら、国の財政を圧迫させるだけです。
私は自分の家のローンのために日本が潰れるのは嫌です。

[754: 匿名はん]

>753さん
心配しなくても潰れやしませんよ。

[755: 匿名さん]

潰れなくても、無駄遣い。

[756: 入居済み住民さん]

>754
ありがとうございます。
そう願っています。

[757: 匿名さん]

>>753
＞じゃあ18年も許しますか？
＞その次は17年ですか？

18年も17年もついでに言うなら16年以前も住民税控除されてるわけですが・・・

[758: 入居済み住民さん]

>>757さん
失礼しました。
勉強不足で。
出直してきます。

[759: 匿名さん]

初音さんの借入額はいくらなのよ？
拡充で大きな控除額UPを逃したみたいだし、署名までするくらいだから
よっぽど高所得か低所得なんだと思う。
いったいどれほどの所得、納税額で騒いでいるのか気になる。
署名に賛同している人は、誰もそういった情報をさらしていないが
晒せば少しは同情してもらえるのでは？

[760: 匿名さん]

>不動産業界に大きな恩恵をもたらすことになるでしょう。

しかし一般的な勤め先ならば、不動産業界から仕事上金が回ることもありますので、
廃れるのは困るはずです。
ここまで言い切れるとなると、どこの共産党員か労働組合系の決め台詞に聞こえます。
単なるリベラル運動をされたいだけでしょうね。

[761: 頑張ってください]

>>745
署名サイトを見てきたのですが、デモの詳細はまだ決まっていないのでしょうか？

[762: 匿名さん]

いい加減諦めましょう。
ここでH19,20年組にまで減税適用したら、それこそ選挙対策のばら撒きじゃないですか。
株で損した人が「証券会社の説明が足りないから損した、金返せ」といってるのと同じです。

自分で納得した上で購入したんでしょう？

[763: 匿名さん]

>>762
株で損したのとは全く違います。
投資したわけじゃないですから。

[764: 匿名さん]

予定通りすっぱり止めれば国民全員納得するんじゃないですか。
もしくは現状維持でも、納得が得られると思います。
まあ、今更今年でやっぱりやめますってなったら、21年購入予定者たちが黙ってはいないでしょうが・・・

[765: 匿名はん]

いっその事、来年入居者は控除なしで。
再来年入居者から適用でいいではないですか。

来年入居者のほとんどは既に購入済みでしょうから。もともとなかった控除ですし。

そうすればバラまきにもならず、政策の目的を達せられるんじゃないですか？

[766: 匿名さん]

私は２０年組ですが 悔しいなあ と思うぐらいで運だと思っています。 多くの方はこれぐらいに思ってるんじゃないかな。

[767: 匿名さん]

しかし、まあ、あれだ。

国は間違いなくやるな。
税控除拡大を。


なぜって、
ここを見りゃわかるだろ？


具体的な内容が一切発表されていない段階でさえ
これだけスレが賑わうんだから。

住宅ローン控除の威力はデカいな
やっぱり。

と思うわな、普通。

[768: 匿名さん]

株なんて大層な物ですらないですね、結局２１年購入者への僻みなんですから。
まるで「あの子が持ってるの僕も欲しい！」とだだこねてる小学生ですよ。
ご両親に言われませんでしたか？『他所は他所、ウチはウチ』って。

そもそもバラ撒き反対の立場をとってる民主党の議員に訴えてどうするんでしょうか。
万が一にも１９年２０年購入者への減税対象拡大はありえませんよ？

そもそも署名も匿名ばっかりでろくに集まってないみたいですね。
まぁせいぜい頑張ってください。

[769: 匿名さん]

せいぜい頑張ってください

って、お前はフクダか！

[770: 匿名さん]

>>769
あなたとは違うんです。

[771: 匿名さん]

＞７６８さん

だからどうしてそこまで２０年組を否定するのですか？
７６８さんは、どういうお立場で２０年組に対して意見しているのですか？

僻みなんかでは決してないです。

段階的縮小→廃止予定（過去最低額の控除で所得税からのみ）
　から
過去最大級（住民税からも控除ありかも）

たった数ヶ月の入居の違いで、ここまで急転換されては、そりゃないよ、という気には
なりませんか？
政策への不満に声をあげること自体も、間違っていると言うのでしょうか？