青木初音さんがついに立ち上がりました!
皆さんご支援よろしくお願いします!
ちなみに批判は受け付けませんのであしからず!!!
http://www.shomei.tv/project-257.html
サーバーの調子が悪いときがあるのでそのときは時間を置いてアクセスしてください。
[スレ作成日時]2008-10-30 22:17:00
「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ!現行控除適用の住宅購入者による署名
681:
匿名さん
[2008-11-05 19:15:00]
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682:
匿名さん
[2008-11-05 19:15:00]
ここで今一度、時期を急ぐ事の必要性をお話したいと思います。
麻生内閣は、今年度の住宅需要をこれ以上減らしたくありません。 12月中旬の税調会議までは、最低でも方針を公にすることはないはずです。 しかし来年度は、住民税を含む大型住宅ローン減税を必ず行い、不動産業界に 大きな恩恵をもたらすことになるでしょう。 先日のニュースでは年収1000万1億円以上の物件のみ優遇、とされましたが、 これは金持ち優遇政策と批判が上がっているので、ある程度は調整されるはずです。 しか、19年20年問題に関しては「私達」が気づかなければ、ずっと蚊帳の外に 置かれることになります。 現在の話に惑わされ、何だ、あまり違わないんだ〜とだけは、絶対に思ってはいけないですね。 |
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683:
匿名はん
[2008-11-05 19:27:00]
平成20年に減税が終わること、その控除額は、ここ1,2年で決まった訳ではないですよ。
それに不満があるのなら、もっと以前から、期限延長なり署名活動すればよかったじゃないですか。 自分は減税制度に滑り込んだから、それに満足してたんでしょ。 自分が得したいがためだけに、署名活動なんか、恥ずかしくないのかね。 生死にかかわる問題でもないし、そんな我が儘、国民から絶対受け入れられんよ。 |
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684:
匿名さん
[2008-11-05 19:38:00]
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685:
匿名さん
[2008-11-05 19:38:00]
初音様
672への回答をお願いします。不公平を正すならいろいろ方法があると思われます。なぜこの主張になったか教えてください。削除依頼している暇があれば優先的に回答お願いします |
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686:
匿名さん
[2008-11-05 19:40:00]
来年からの控除拡大が「不公平」だ
と主張する20年以前購入者への 公開質問状 Q1 あなたが現に受けている減税は、 それが始まる以前の購入者からすれば 「不公平」なものだと思わないか? YESならQ2へ。NOならば、その理由を。 Q2 自分が「不公平」税制による恩恵を受けながら、 他人が同様の恩恵を受けることを糾弾するのは 筋が通らないと思わないか? さあ、お答えください。 |
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687:
匿名さん
[2008-11-05 19:42:00]
現状維持が不満なんた誰が言った?
あたしゃ現状維持でも廃止でも構わんよ。 だったら家を買わないだけだから。 こういう風に考えてますます住宅が売れなくなると政府が困るから減税ってサービスをしてるんでしょ。 不公平でもなけりゃ、これから買う人間が強欲なわけでもない。 なんでこんな単純なことが分からないのか不思議だよ。 |
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688:
匿名さん
[2008-11-05 19:45:00]
とりあえず共感を得るためにも家族構成年収等晒してみる。
年齢:30代夫婦 家族構成:子無し 職業:夫:サラリーマン 妻:専業主婦 年収:500万円台 借り入れ額:3000万円 購入年度:平成20年 ちなみに主義主張が違うせいで、同じ20年青木組にフルボッコにされてます(´・ェ・`) 青木さんも年収構成晒してね!!!そしたらまた違う判断もできよう^^ |
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689:
匿名さん
[2008-11-05 19:55:00]
片方の名前が解かったのはわかるけど、もう片方の名前がわかったのが解からないのだけど。
もしかして全部ですか? |
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690:
匿名さん
[2008-11-05 19:57:00]
平成20年組はこの問題が起きる前までは、変動で金利も安くて「勝ち組」とでも思ってたんだろね
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691:
匿名さん
[2008-11-05 20:00:00]
>>689
詳しく頼む |
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693:
匿名さん
[2008-11-05 21:57:00]
政府はこう思ってる 国民は動物のように思われてる 激しく政治不信 くだらない国
>過去の制度で控除を受けてる奴まで、新しい制度を適用する必要はないと考える。 >理由としては、見世物になるような金になる新しい動物を捕獲したいだけであること。もし捕獲済みの動物に、 >必要以上の餌をあげても集客力としては効果は少ないこと。最後に、今回事例をつくると今後も餌をクレクレと >バカ騒ぎする動物が出て来て、効果の割にあわないこと。 |
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694:
匿名さん
[2008-11-05 22:05:00]
そろそろ下げていこうぜ。
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695:
匿名さん
[2008-11-05 22:08:00]
↑いやです。
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696:
匿名さん
[2008-11-05 22:22:00]
ムチャクチャな比較ばかりだな。
賃貸者との比較 数十年も前の購入者との比較 現金買いした人との比較 … 前提が違うんだから結果が違うのは当たり前じゃん。 不公平とか以前の話しだよ。 今問題にしてるのは、同じ前提なのにたった二年間だけ落とし穴があること。 住民税対象にならない年がポコッと二年間だけあるんだよ? 不公平に感じるのは当然だろ。 自分が対象じゃなければ興味がわかないのはわかる。 だが邪魔する必要はないだろ。 |
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697:
匿名さん
[2008-11-05 22:24:00]
はいはい。聞き飽きた。次。
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698:
匿名さん
[2008-11-05 22:27:00]
>>697
住民税の話しになると弱いよな(笑) |
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699:
匿名さん
[2008-11-05 22:29:00]
過去レス読んで出直してきな(笑)
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700:
匿名さん
[2008-11-05 22:32:00]
現行の「不公平な」減税の恩恵を
返上してから文句を言え と言われると弱いよな(笑) |
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701:
匿名さん
[2008-11-05 22:34:00]
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702:
今日初めて来た19、20年組へ
[2008-11-05 22:37:00]
お知らせ
麻生内閣は、今年度の住宅需要をこれ以上減らしたくありません。 12月中旬の税調会議までは、最低でも方針を公にすることはないはずです。 しかし来年度は、住民税を含む大型住宅ローン減税を必ず行い、不動産業界に 大きな恩恵をもたらすことになるでしょう。 先日のニュースでは年収1000万1億円以上の物件のみ優遇、とされましたが、 これは金持ち優遇政策と批判が上がっているので、ある程度は調整されるはずです。 >しかし、19年20年問題に関しては「私達」が気づかなければ、ずっと蚊帳の外に >置かれることになります。 現在の話に惑わされ、何だ、あまり違わないんだ〜とだけは、絶対に思ってはいけないですね。 >それに気がついているのは、このマンションコミュニティを覗いている人だけだと 思いますが・・・ |
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703:
匿名さん
[2008-11-05 22:39:00]
>>700
控除を不公平だとはあいにく思ってないんだよ。 キミは不公平だと思うなら勝手に辞退してくれ。 不公平だと言ってるのは同じような条件、選択した人たちの中で 大差が出てしまうこと。 …何度も言わせるなよ。過去レス読め(笑) |
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705:
匿名さん
[2008-11-05 22:56:00]
いくらかっこつけたって
この種のスレはどれも 来年以降の住宅ローン控除拡大の話が出てから 立ち上げられている時点で 説得力ゼロ。 |
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706:
688
[2008-11-05 22:56:00]
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707:
匿名さん
[2008-11-05 22:59:00]
↑スレ稼ぎです。今後答える必要はありません。
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710:
匿名さん
[2008-11-05 23:06:00]
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711:
匿名はん
[2008-11-05 23:24:00]
>前提が違うんだから結果が違うのは当たり前じゃん。
>不公平とか以前の話しだよ。 >今問題にしてるのは、同じ前提なのにたった二年間だけ落とし穴があること。 いまの減税は平成16年の改正によって制定。来年以降はいま改正の手続き。 4年も前提が違うよ。 >住民税対象にならない年がポコッと二年間だけあるんだよ? その為緩和措置として10年と15年の選択性に変更。18年以前の方式と比べて 不利だと言うのを知ってて購入したんでは?。 |
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712:
匿名さん
[2008-11-05 23:27:00]
20年度入居された方は、住民税が含まれない事が問題の様にとれますが、もし含まれたとしても、最高160万円なんですよね?
という事は、現在所得税だけでは160万届いてないという事? きっと所得の多い人は、住民税なんかの事より、160万では少なすぎるんだよ!って考えてる人もいるんじゃないですか? 署名を手当たり次第集めるのもいいですが、もし何か措置があるとしたら、みなさんが納得する措置ってどんなのかを話合ってみるとか、せっかくならダメ元でも、もっと楽しんで意見交換されたりしては? 言い合いしてるうちに、住民税だけの問題に落ち着いてますが、先に述べた様に、住民税だけが問題ではない人もみえると思います。みんなが賛同したくなる様な意見をまとめてみるのはいかがでしょう? 正直、私利私欲に走ってるな〜と初めは思っていましたが、だからと言って別に署名を邪魔するつもりもないです。自由ですから。 ただ、19、20年度のみなさんが納得する措置ってなかなか難しい課題だと思うんです。 そんな事する意味がないとおっしゃる方もみえると思いますが(笑) |
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713:
匿名さん
[2008-11-05 23:28:00]
少し前までは、
「2009年以降、住宅ローン控除は廃止される」のが前提でしたから 「ならばせめて(控除率は低いが)2008年度中に入居を」 と考えて購入に踏み切ったような人にとってみれば、 ここへ来ての「2009年以降の拡充」は不公平と感じられるのも ごく自然な発想で、ここで書かれているように責められるような ことではないのでは。 「今年買うほうが、来年買うよりは得」のはずだったのが 「今年買うよりも、来年買うほうが得」に急に変わったんですから。 |
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714:
スレ主
[2008-11-05 23:29:00]
>>707
スレ稼ぎってなんですか?? ちなみにこのスレは「2009年、住宅ローン控除は延長されるか?」から 「まるで詐欺」についての話題を分離するために立てたものです。 ですから「まるで詐欺」についての議論を排除するものではありません。 そもそも議論してはいけないとはどこにも書いてありませんし・・・ |
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717:
物件比較中さん
[2008-11-05 23:52:00]
どうしても新規に住宅を売りたい業者が入ってかなり荒れてますね。
第3者的な立場では、下記のような考え方が普通だと思いますよ。 -----引用----- 追加経済対策:住宅ローン減税 「金持ち優遇」の声 税制改正論議の焦点に 政府・与党の追加経済対策に盛り込まれた過去最大規模の住宅ローン減税に対し、早くも課題や問題点を指摘する声が出ている。低迷する住宅市場を下支えする効果が期待される一方で、減税の対象となる層が偏り「高所得者優遇」になる可能性があるからだ。制度の詳細を決める09年度税制改正論議で、焦点の一つになるとみられる。 (省略) これまでの低い減税水準で住宅を買った人や賃貸住宅に住み続ける人とのバランスに疑問を呈する意見もあり、「減税を過去最大にする必要があるのか」との異論も出そうだ。 (毎日新聞 2008年11月4日) http://mainichi.jp/life/money/news/20081104ddm008020017000c.html |
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718:
19年20年組、気づいてちょ
[2008-11-05 23:55:00]
↑いらん こっちは4時間12発持ち玉は限られてる
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720:
匿名さん
[2008-11-05 23:58:00]
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722:
スレ主
[2008-11-06 00:09:00]
初音さん、このスレを立てたのは私です。
偽者扱いして削除依頼しないでください。初音さんが立てたスレじゃないでしょ? |
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724:
サラリーマンさん
[2008-11-06 00:31:00]
住宅の新規需要を掘り起こすのが目的なら、既に購入していて来年入居の人は対象外にすればいいのに・・・
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725:
匿名さん
[2008-11-06 00:41:00]
>>711
ローンは10年20年かけて返すものなんだよ。 H18年購入者は、H18〜H28 H20年購入者は、H20〜H30 H21年購入者は、H21〜H31 例えばこの程度の期間のローンを背負ってるわけだよ。 10年20年単位の長いスパンで見たらH18,20,21購入者どれも 同じ条件と呼べると思うけど? なのに、H20(とH19)だけ控除額に大差がある。 そのことを不公平と言ってるわけ。 賃貸とか現金買いとかは、比べる土俵が違いすぎるよ。 |
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726:
匿名さん
[2008-11-06 00:59:00]
削除多すぎてわからないから質問。
面倒見のいい人、長文でなく簡潔に俺が寝る前に今すぐ教えて。 Q1.スレ主は減税控除外の人で自分もあやかりたいのでスレ立てた? Q2.削除はスレ主にとって都合の悪いレスを削除?orスレ主に都合の良いレスを削除?orスレ主の偽者を削除? Q3.19・20年も控除対象派と対象でないのは自業自得だからしょうがない派ではどっちが多いの? Q4.俺はどっちの味方すればいい? |
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727:
匿名さん
[2008-11-06 01:28:00]
>>726
スレ主(もしくはスレ主の偽物)が、青木さんの名前を使ってスレ立てておきながら 青木さんの意図と別のことを企んでるみたい。 怒った青木さんが削除依頼を出して、それに反発してスレ主(?)も 削除依頼を出してる最中っぽい。 削除板見てきた感想はそんな感じ。 よくわからないけど、とりあえずスレを見にくくして人離れさせようとしてるのかな。 (青木さんじゃないほうが) 控除については否定派のほうが多いんじゃないかな。 もともと20年組は少ないわけだし。 |
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728:
匿名はん
[2008-11-06 01:40:00]
最近、「スレ主」さんなる書き込みが多々あります。
「スレ主」の審議は、どうでもいいとして、それらの書き込みの削除依頼が 面白いですね。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujo/ >とうとう私の偽者が現れました。 書き込みは初音さん。(本物かは分かりません) ところで、このスレ主は初音さんではありませんよね!! どうなってるの? 虚偽はまずいでしょう!! http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujo/ これも面白い。。。 大丈夫かしら? ちなみに、私は、本当のスレ主でもないし、最近登場するスレ主さんでもありません。 調べてもらっても結構ですよ。 |
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729:
匿名はん
[2008-11-06 01:41:00]
①なら同意するが、②ならタダの たかり だよ
① 21年の控除は多すぎる、けしからん。ちゃんと税金を払え。 ② 21年の控除は多すぎる、けしからん。20年の人も控除を増やせ。 多少の控除額では収まりがつかないほど、不動産価格が下がっているのに。 みんなプチバブルだから、そのうち下がると言っていたのに。 イタイ人が多いね。 |
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730:
匿名さん
[2008-11-06 01:50:00]
>>727ちゃんありがとう。
10ポイントあげるから有効に使ってね^^ |
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731:
匿名さん
[2008-11-06 01:58:00]
10ポイントって何だよwww
教えて!gooかよwww |
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732:
匿名さん
[2008-11-06 02:01:00]
②だよ。
H21組を妨害するつもりはない。 税源を地方に移す政策により、わかりにくくなってしまったローン控除。 それを正す意味でも、みんな住民税対象にしちゃえば? と思ってる。 まあ、①なら①で文句はないけどね。 |
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733:
匿名さん
[2008-11-06 02:14:00]
住民税対象にする場合、19年入居で15年を選択した人をどう扱うのかな。
対象じゃないから15年が選べたわけで。 強制的に住民税対象10年にしても、19年入居の人は既に確定申告済みで 15年選択だと控除率0.6%(10年は1%) ややこしいから、19年20年にも住民税対象は無理!w |
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734:
匿名さん
[2008-11-06 02:17:00]
そう、ややこしいんだよ。
でもややこしくしたのは政府だからね。 頑張って頭を使ってもらおうじゃないか。 |
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735:
匿名さん
[2008-11-06 02:24:00]
しかしローン控除の拡大を理由に家買う人が増えるなんて本当に思ってるのかな?
シティタワー品川みたいに価格が安ければ需要はあるのだから、今まで高く売って儲けてた分 値引きして売ればいい。デベの利益のために無駄に税金使って欲しくないなぁ。 今年購入済みで引越だけ来年に先延ばしして税金払うまいとする奴が喜ぶだけの施策にしか思えません。 |
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736:
匿名さん
[2008-11-06 02:34:00]
>今年購入済みで引越だけ来年に先延ばしして税金払うまいとする奴が喜ぶだけの施策にしか思えません。
これは嘘がないだけいいじゃない。 今年購入済みで入居済みで住民票移動だけ来年に先延ばしして税金払うまい(以下略 |
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737:
匿名さん
[2008-11-06 03:21:00]
税金をさして支払っていない人に限って、払った分以上には戻ってこないことに文句をいう。
日本の所得税の過半が上位10%の人間によって支払われているんですよ。 せめてトップ10%にはいってから、一人前の文句をいったらいいのにね。 |
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738:
匿名さん
[2008-11-06 09:04:00]
年功序列の普通のサラリーマンならそんなたくさんの所得税は払ってないよ。
二十代だっているわけだし。 そういう人は文句言うなとは、先進国に住んでる人の意見とは思えませんな。 |
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739:
匿名さん
[2008-11-06 09:17:00]
まぁ…税収過半数未満の人間が90%の票を握ってるという事実を考えるべきだね。政治家は。
官僚はそんなの関係ない要望を出してくるんだろうけど、政治家がちゃんとチェックして欲しいところ。 |
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740:
匿名さん
[2008-11-06 09:42:00]
早く住民税控除確定しないかなー
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741:
匿名さん
[2008-11-06 10:39:00]
受け取った税金以上に返還する方法が存在しないってのは事実だと思うけどね。
住民税は別でしょ。 税源移譲ほか、現在、この救済のために15年での免税を を設けているのとの整合性をとるには、H21以降も住民税からの戻し税は行わない とするのが妥当ではないかな。 税制は、ある人がが得するか損するかで決まる もんじゃなくて、整合性のほうが大事でしょうから。 |
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742:
匿名さん
[2008-11-06 11:14:00]
今後の選挙のことを考えると住民税からも控除した方がいいって
自民党の連中は考えるかもね。 |
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743:
匿名はん
[2008-11-06 11:20:00]
>>725 さん
あなた(達)にとって、同じ土俵と言うのがローンを組んで居住用の住宅 を購入した人間だと言うのは理解できました。賃貸に10年20年住もうが現金 で10年20年住む住宅を取得しようが、ただ消費や住宅と言う事は無視して ローンだけと言う事ですね。 ついでに同じ土俵となる期間についても教えてください。 87年から98年迄の間では控除額は概ね100万〜180万の範囲内でした。また 99年から04年の間は500万以上の控除なのですが、これらとあなた(達)との 差については問題視してない所を見ると、あなた(達)の定義する同じ土俵と 言う期間は19年20年を基準を前後3年程度の範囲と言う事でよろしいですか?。 |
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744:
匿名はん
[2008-11-06 11:35:00]
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745:
初音
[2008-11-06 12:43:00]
神経が、痛んだときには酒がいい。
ぴりりと辛いレンコンのきんぴらで、昼から一杯やらせて貰ってますよ。#^^# 私は、正々堂々とデモをすることにしました!! もう、半ばやけくそですが。 集え、首相官邸前〜 拡声器買わないと!? 5人でも10人でも集まったらやりますよ!! (詳しくは署名サイトを見てね) やるぞやるぞデモやるぞ! 大騒ぎして、後は世論に問うのみ。 気ばっかり使って、ちまちま住民板や2ちゃんに書き込んでも、もう埒があかない。 署名は平行して募っていきますからね。今後とも、どうぞよろしく。>19年20年組の皆さま オバマ氏当選! とりあえず祝っとこ〜!^^/ |
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746:
匿名さん
[2008-11-06 12:54:00]
分かれる前のスレからずっと経緯を眺めていますが(暇?)、なぜこんなに荒れるのかが今もってよくわかりません。
かくゆう私も20年入居で、今回の拡充を聞いて心中穏やかではありませんが(できれば底上げしてほしい。)、誰かがそんな希望を書けば見事に総攻撃を受け、全否定をされてしまう感じですよね。 19や20年入居の人が、できれば住民税からも控除してほしいとか、控除年数をのばしてほしいとか希望を書くことに、ここまで反論する人達というのは、どういうスタンスの方達なのでしょうか? あくまで希望なのですから、あえて否定する必要があるのでしょうか? 21年以降入居の人達や、とりあえずまだ購入する段階ではない人達にとって、20年入居の人達の主張が何か邪魔になります? 国の財政状況をふまえて、他に有効な政策に費用を使うべきだというスタンスの人達の意見ならともかく、あさましいとか、何もそんなにけムキになって否定しなくても良いのでは? |
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747:
初音
[2008-11-06 12:55:00]
もつらさんの元祖こんにゃくゼリー署名が署名TV、人気の署名プロジェクトから消えている・・・
2万超えの署名が・・・何故・・・ 嘘だ もしかして、私も・・・ |
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748:
匿名さん
[2008-11-06 13:05:00]
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749:
匿名さん
[2008-11-06 13:15:00]
インターネットのスレッド及び署名サイトではやはり限界がありそうですね。
直談判(デモ)を行うことによりマスコミに取り上げられれば一気に話は広がっていくのではないでしょうか。 あと否定的な意見は結局、人の不幸は蜜の味ってところじゃないですか。 |
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750:
初音
[2008-11-06 14:05:00]
もう、めっちゃ疑心暗鬼やねん。
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751:
匿名はん
[2008-11-06 14:17:00]
>直談判(デモ)を行うことによりマスコミに取り上げられれば一気に話は広がっていくのではないでしょうか。
とってもポジティブな考え。この考えを自分が取得した住宅や受けてる減税に対してもすれば。 >あと否定的な意見は結局、人の不幸は蜜の味ってところじゃないですか。 別に不幸だとは思えないんだけど、ローンがついて気に入った住宅を取得したはずなんだから。 不幸に思うのはせっかく気に入って取得した住宅のはずなのに、被害者意識と自分中心的な主張 そして微妙に滲み出てる後悔の念かな。 |
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752:
初音
[2008-11-06 14:44:00]
分析、どうも。ご名答ですよ。ご聡明な意地悪女史。
とりあえず、また貼っときましょ。↓ 麻生内閣は、今年度の住宅需要をこれ以上減らしたくありません。 12月中旬の税調会議までは、最低でも方針を公にすることはないはずです。 しかし来年度は、住民税を含む大型住宅ローン減税を必ず行い、不動産業界に 大きな恩恵をもたらすことになるでしょう。 先日のニュースでは年収1000万1億円以上の物件のみ優遇、とされましたが、 これは金持ち優遇政策と批判が上がっているので、ある程度は調整されるはずです。 しかし、19年20年問題に関しては「私達」が気づかなければ、ずっと蚊帳の外に 置かれることになります。←ここに注目 現在の話に惑わされ、何だ、あまり違わないんだ〜とだけは、絶対に思ってはいけないですね。 >それに気がついているのは、このマンションコミュニティを覗いている人だけだと 思いますが・・・ |
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753:
入居済み住民さん
[2008-11-06 17:17:00]
こんにちわ。
19年組みです。 でも、この意見には反対です。 こんなこと言い出したら、キリがありません。 19年を許してしまったら、18年に購入した人は不公平だと思うでしょう。 じゃあ18年も許しますか? その次は17年ですか? あとちょっと待ってればな〜って気持ちがないわけじゃありませんが、それは行政の責任ではありません。 世界金融危機は、麻生内閣のせいではありません。 強いて言えばアメリカのせいです。 なぜ、こんなにヒステリックになっているのか分かりません。 ちゃんと計画を立てて購入したのでしょう? こんなことをしていたら、国の財政を圧迫させるだけです。 私は自分の家のローンのために日本が潰れるのは嫌です。 |
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754:
匿名はん
[2008-11-06 17:29:00]
>753さん
心配しなくても潰れやしませんよ。 |
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755:
匿名さん
[2008-11-06 17:33:00]
潰れなくても、無駄遣い。
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756:
入居済み住民さん
[2008-11-06 17:35:00]
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757:
匿名さん
[2008-11-06 17:51:00]
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758:
入居済み住民さん
[2008-11-06 18:15:00]
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759:
匿名さん
[2008-11-06 18:18:00]
初音さんの借入額はいくらなのよ?
拡充で大きな控除額UPを逃したみたいだし、署名までするくらいだから よっぽど高所得か低所得なんだと思う。 いったいどれほどの所得、納税額で騒いでいるのか気になる。 署名に賛同している人は、誰もそういった情報をさらしていないが 晒せば少しは同情してもらえるのでは? |
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760:
匿名さん
[2008-11-06 19:00:00]
>不動産業界に大きな恩恵をもたらすことになるでしょう。
しかし一般的な勤め先ならば、不動産業界から仕事上金が回ることもありますので、 廃れるのは困るはずです。 ここまで言い切れるとなると、どこの共産党員か労働組合系の決め台詞に聞こえます。 単なるリベラル運動をされたいだけでしょうね。 |
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761:
頑張ってください
[2008-11-06 19:18:00]
>>745
署名サイトを見てきたのですが、デモの詳細はまだ決まっていないのでしょうか? |
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762:
匿名さん
[2008-11-06 19:26:00]
いい加減諦めましょう。
ここでH19,20年組にまで減税適用したら、それこそ選挙対策のばら撒きじゃないですか。 株で損した人が「証券会社の説明が足りないから損した、金返せ」といってるのと同じです。 自分で納得した上で購入したんでしょう? |
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763:
匿名さん
[2008-11-06 19:52:00]
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764:
匿名さん
[2008-11-06 19:55:00]
予定通りすっぱり止めれば国民全員納得するんじゃないですか。
もしくは現状維持でも、納得が得られると思います。 まあ、今更今年でやっぱりやめますってなったら、21年購入予定者たちが黙ってはいないでしょうが・・・ |
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765:
匿名はん
[2008-11-06 20:05:00]
いっその事、来年入居者は控除なしで。
再来年入居者から適用でいいではないですか。 来年入居者のほとんどは既に購入済みでしょうから。もともとなかった控除ですし。 そうすればバラまきにもならず、政策の目的を達せられるんじゃないですか? |
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766:
匿名さん
[2008-11-06 20:05:00]
私は20年組ですが 悔しいなあ と思うぐらいで運だと思っています。 多くの方はこれぐらいに思ってるんじゃないかな。
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767:
匿名さん
[2008-11-06 20:07:00]
しかし、まあ、あれだ。
国は間違いなくやるな。 税控除拡大を。 なぜって、 ここを見りゃわかるだろ? 具体的な内容が一切発表されていない段階でさえ これだけスレが賑わうんだから。 住宅ローン控除の威力はデカいな やっぱり。 と思うわな、普通。 |
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768:
匿名さん
[2008-11-06 20:07:00]
株なんて大層な物ですらないですね、結局21年購入者への僻みなんですから。
まるで「あの子が持ってるの僕も欲しい!」とだだこねてる小学生ですよ。 ご両親に言われませんでしたか?『他所は他所、ウチはウチ』って。 そもそもバラ撒き反対の立場をとってる民主党の議員に訴えてどうするんでしょうか。 万が一にも19年20年購入者への減税対象拡大はありえませんよ? そもそも署名も匿名ばっかりでろくに集まってないみたいですね。 まぁせいぜい頑張ってください。 |
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769:
匿名さん
[2008-11-06 20:10:00]
せいぜい頑張ってください
って、お前はフクダか! |
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770:
匿名さん
[2008-11-06 20:16:00]
>>769
あなたとは違うんです。 |
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771:
匿名さん
[2008-11-06 20:44:00]
>768さん
だからどうしてそこまで20年組を否定するのですか? 768さんは、どういうお立場で20年組に対して意見しているのですか? 僻みなんかでは決してないです。 段階的縮小→廃止予定(過去最低額の控除で所得税からのみ) から 過去最大級(住民税からも控除ありかも) たった数ヶ月の入居の違いで、ここまで急転換されては、そりゃないよ、という気には なりませんか? 政策への不満に声をあげること自体も、間違っていると言うのでしょうか? |
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772:
匿名さん
[2008-11-06 20:49:00]
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773:
匿名さん
[2008-11-06 20:59:00]
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774:
匿名さん
[2008-11-06 21:03:00]
>>署名した皆さんへ
住宅ローン減税控除対象者になりたくて購入を急いだ、誰に騙されたでも無くあなた自身が選んだ事です。 ところが自分より21年に購入した人の方が特だと知ると、手のひらを返したようにサギだ何だと騒ぎ出す。 これ以上の身勝手がこの世にあるでしょうか? |
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776:
匿名さん
[2008-11-06 21:21:00]
>>743
>ついでに同じ土俵となる期間についても教えてください。 先入観を持たずに普通に考えてみなよ。 ローン返済期間の大半が重なる人達は、この件に関して言えば 『同じ土俵の人達』でくくれると思うけど。 20年以上も前の控除創設時(バブル時代だよね?)の購入者を 『同じ』と呼んでいいのかはわからない。 もう控除期間も過ぎてるし、ローン自体払い終わってるんじゃない? まぁ、ローン組んでると言う意味では『同じ土俵』かもしれないが。 で、それがどうかしたの? 創設当時からずっと所得税のみからの控除だったわけだけど。 なのに急に方向転換して税制度覆すようなことしちゃって、結果、 落とし穴ができたわけ。 そんな制度に問題があると言ってるんだけど? ちなみに上記はH21以降住民税対象となった場合の話しね。 ならないなら特に文句はない。 |
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777:
匿名はん
[2008-11-06 21:23:00]
>住民税について問われるとだんだん論理的でなくなっていくようで。
論理的でないのはあなたたちではないですか。 全体から見ればローン減税自体が不公平なのに、その事は土俵が違うとか 自分勝手な事を言って、とにかく19年20年だけが一番損してると大騒ぎ。 減税延長・拡充前から18年以前は住民税から税源移譲分を控除で、19年20年 は期間延長で対応とわかっていながら、それまでその事には文句も言わずに いざ延長や拡充の話が持ち上がると騒ぎだすと言うのはただの嫉みといわれ ても不思議ではないでしょう。 前に年収500万位の人が試算して、自分は他の年度に比べて損だと言って ましたが、年収や家族構成やローン残高等で差が出るのは当然。年収や 家族構成等でいちいち制度を変えていたら、それらをチェックする事務 費用だけでも余計なコストがかかって仕方ないのです。 |
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778:
匿名さん
[2008-11-06 21:27:00]
もし来年廃止だったとしたら 20年さんは不公平だ!!ておっしゃるのですか? 20年で良かったと思うだけでしょ?どうせ 自分さえ良けりゃいいんだよね
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779:
匿名さん
[2008-11-06 21:36:00]
廃止を前提に年々減額されて19年と20年は所得税の控除だけで
来年から廃止って言って過去最大級の拡充+住民税控除はないよな。 |
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780:
匿名さん
[2008-11-06 21:46:00]
>>777
>減税延長・拡充前から18年以前は住民税から税源移譲分を控除で、19年20年 >は期間延長で対応とわかっていながら、それまでその事には文句も言わずに 文句言いたいのはやまやまでしたよ。 うちの場合、契約は入居の2年前だったので税源移譲のことなど 知らなかったですし。 H18年に購入した人を横目に見ながらいいなーと思ってました。 でも、縮小方向だと思ってあきらめたんです。 徐々に縮小される中で最終組が少なくなるのは仕方がないかと。 今回の件は我慢の限界を超えて納得できないから騒いでるのだと思います。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
「ずるい」
「うらやましい」
という。
いつ家を買うか、など
全くの自由=自己責任。
それが、
段階的に縮小していく減税の最終年に購入するという判断をしたおのれの責任は棚に上げ、
国は不公平だ、うんぬん…
経済状況に応じた減税を「不公平」と言うなら、
今、まさに自分が受けている減税も、それが始まる以前の購入者からすれば「不公平」であることに変わりはないのだから、
即刻返上するのが筋というもの。
それをしないで、
やれ、不公平だ
やれ、国に騙されるな、
などと叫んだところで、だれが賛同するだろう?
言ってみれば
単なる「私憤」を、
あたかも義憤のように主張しているから、言っていることがおかしくなるのだ。
まだ、正直に
「ずるいよ〜」
「うらやましいよ〜」
と言ったほうが、同情が集まるかもしれない。