「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名

[購入経験者さん]

青木初音さんがついに立ち上がりました！
皆さんご支援よろしくお願いします！
ちなみに批判は受け付けませんのであしからず！！！

http://www.shomei.tv/project-257.html
サーバーの調子が悪いときがあるのでそのときは時間を置いてアクセスしてください。

[588: 匿名さん]

署名コメントからの転用ですが、、、

＞民主党の古本伸一郎議員が10月29日の財務金融委員会の最後の方（50分頃）で問題にしています。

衆議院TV聞いたけど、私の気持ちをそのまま代弁してくれてるようでちょっと嬉しかった。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm

[589: 匿名さん]

>>585
有意義な情報ありがとうございます。
その要望が通れば、公平性は保たれますしH19,20組も納得でしょうね。
古いネタかもしれませんが、参考になりました。

それにしても、1日見ないとすごいスピードで進みますね。
「署名活動は意味がない」と言うのならこのスレはほっとけばいいのに…
他にもローン控除スレはあるのに…
と思いますが、人を見下すことが好きな人が野次をしに来てるんでしょうね。

[592: 購入経験者さん]

「２０年組」「２０年組」なんて言ってる人は、買いたくても買えなかったヒガミ丸出しで格好悪いよ。
署名を妨害する必要なんて何もないじゃん。
ただただ「救済処置を」と言っているだけでしょ？
他人が救済されることが悔しいですか？
それとも自分だけ得したいですか？
あなた方はいったい何が恐いんですか？

気に入らないなら放っておけばいいのに。
こんなサイト見なきゃいいのに。

何故妨害する？

[593: 匿名さん]

署名も日々増えてきていますね。
マスコミもようやく所得が多いほど減税される今回の住宅ローン拡大の要望に対して
疑問を投げかけた報道も出てきました。
定額減税も全世帯から高額所得者を除く事へシフトしそうなので、住宅ローン減税も
今年と来年で不公平感が少なくなるよう検討していただきたいものです。

[594: 匿名さん]

普通よりは高額所得なほうで威張るほど多くはないですが世帯年収2000ほどですが、
それが何か罪でも？
　高めの収入を得ている人は、高めの税率（控除後1/3とか）での税金をちゃんと払って
いるわけで、ちょっとばかり多めの収入を得ているからといって、免税から排除すべき
合理的根拠はないと思いますが。　もともと、”率”でとった税金を”額”で返す方式
そのものが間違っていると思っています。

[595: 匿名さん]

>>588
＞民主党の古本伸一郎議員が10月29日の財務金融委員会の最後の方（50分頃）で問題にしています。

見ました！
まさに現在住宅ローンを支払っている市民の思いを代弁してらっしゃいますね。
素晴らしいです。

私も署名しました。
http://www.shomei.tv/project-257.html

[596: 匿名さん]

20年組の不満は、不公平だーという気持ちより、
自分で色々な判断要素を考慮し、20年にマンションを買おうと選択したにも関わらず、
国がその判断条件という名のちゃぶ台を引っくり返して、
自分の納得する判断をさせてくれなかった事によるものだと思う。（自分の心を解析してみた）

そもそも控除額を少しづつ減らしてきたのは、購入時期による不公平感の緩和じゃないの？
それなのに一気に控除額を上げるのって、、、何やっているやら、、
もうそろそろ、需要の前借りやめない？　こういう、行き当たりばったりの対策が、
需要をオーバーシュート、アンダーシュートさせているのだと思う。

＞民主党の古本伸一郎議員が10月29日の財務金融委員会の最後の方（50分頃）で問題にしています。
ほんとう。がんばっていただいているんですね。

[597: 匿名さん]

＞そもそも控除額を少しづつ減らしてきたのは、購入時期による不公平感の緩和じゃないの？

まったく違います。このスレ読んで解らない？

[598: 匿名さん]

だんだんに増やしていくってのは愚策で、どんどん購入を後回ししたほうが得になる
ってのは景気対策としては逆効果ですよ。前回もそうだったようにいきなり大きな枠で
設定して、だんだん減らしながら、かつ近未来に消費税率のアップを予告するのと
一緒でなければ効果でませんって

[599: 匿名さん]

はい。わかりませんでした。。。

[600: 匿名さん]

少しづつ減らしてきたのは明らかに不公平性の緩和だと思うが。
バッサリ切ったら反発食うのは目に見えてる。

[601: 匿名さん]

＞国がその判断条件という名のちゃぶ台を引っくり返して
個人の事情（結婚、転勤、子供など）の他に、住宅取得のタイミングを考慮するファクターとしては、①不動産市況動向（地価や建築コスト）、②金利動向、③経済全般の動向などが挙げられるだろうが、税制もその一つ。それも何の背景事情もなくいきなり打ち出されたものではなく、サブプライムに端を発する経済不況が原因だ。それも含めて
＞自分で色々な判断要素を考慮し、20年にマンションを買おうと選択した
結果なのだよ。潔く読みが甘かったのだと認め諦めなさい。

[602: 匿名さん]

>>600さん。
理由は両者どちらもあるかも。

>>601さん。
いや。諦めているけど。
そもそも、住宅ローンのファクターは小さかったから。

[603: 匿名さん]

ごめん
×住宅ローン
○住宅ローン控除

[604: 購入経験者さん]

詐欺呼ばわりは、ジャンケンで後出ししてまで勝ちたいと言っているのと同じ。

[605: 匿名さん]

はい。ジャンケン後出しした私の負けで良いです。

[606: 匿名さん]

後出しジャンケンしたのは政府。

[607: 匿名さん]

あはっ。面白い。確かに。。

[608: 購入経験者さん]

だからさ〜
２０年組が気に入らない人は放っとけばいいじゃん。

そもそも偉そうに言ってる奴もさ〜
サブプライムローン問題の予測なんぞ去年の時点で出来てたか？？
読みが甘かった？
＊＊か。
この場合、後出しジャンケンは政策だろ？
だから救済を訴えてるんだよ。

確かに今２０年組は人間の卑しい部分を曝け出してるかもしれないよ。
だからってその卑しい部分を攻める必要があるのかい？

こんなとこで無用な攻撃を繰り返している人間にも十分卑しい部分があるように見えるが・・・

[609: 匿名さん]

ジャンケンのタイミングって、ホントはまだなんですけどね。党税調はこれからだよ。

[610: 匿名はん]

住宅ローン控除延長は「これからの住宅需要」を刺激するための政策。
すでにローンを組んで住宅購入した人には関係ないのでは。
そもそも購入時点での住宅ローン控除に納得して買ったんだろうから、今更ゴネるっていうのはみっともない気がします。

[611: 匿名さん]

以下ループ

[612: 購入経験者さん]

みっともなくて結構
関係ないあなたは黙って見ていればよいではないですか。

[613: 匿名さん]

>>608
昨年８月のサブプライムショックの発端の時点でとんでもない事態に陥るとは感じてました。
私は今年６月にマンション購入の契約をしてますが、
その時点ではほぼ確信に近い形で、少なくとも現行程度の減税は延長されるだろうと思っていました。
（営業マンは市況の悪さをアピールしたくないのか、懐疑的と言ってましたが）

その後、事態は私の予想をはるかに越えて悪化。
来年入居の私は結果的に控除拡大の恩恵を受けますが、
それ以上に物件価格の下落、高掴みに対する不満を募らせてます。
（購入した物件も現在は坪単価を下げて販売継続中のようです）

もっとも、６月の時点では、今年入居の物件もある中で来年入居を選んだ。
それなりに選択肢がある中で、オウンリスクで選んだ結果、控除的にはラッキーかもしれないけど、
マンション購入という全体枠で見れば、決して勝ったわけでもなさそう。
まあ、価格とか減税とかでなく、ほしいタイミングで見逃せない物件が、
自分がローンを払える価格で売り出された。だから買った。
それになんの後悔もありますまい。
ちょっと先を見越して選んだ結果でも、大満足とはいかないものです。

[614: 匿名さん]

ごねてるように見えるならそれはそれでかまわないけど、
納得いかない制度ができそうなら反発するよ。
それを邪魔する権利はある？

一時金や賃貸者と比較して論点違いの議論を繰り返す人もいるけど、
今回の新制度が決まったなら他の控除と比べて不公平があるのは明白。

理解してとは言わないからほっといてくれないかな。

[615: 匿名さん]

住民税からの控除も早く決定してほしいなーーー♪

[616: 匿名さん]

>>614
>理解してとは言わないからほっといてくれないかな。
>納得いかない制度ができそうなら反発するよ。
>それを邪魔する権利はある？

あなたの主張が納得いかないから、反発の意見しているのでは？
ご自身の反発は正当で、他の反発は邪魔？
範囲が特定された控除事態が既に不平等。
己が除外されたら不平等という反発は、理屈としてはおかしい。

[617: 匿名さん]

ここの議論ってさ、
マンションを買った後に、すぐとなりにもっといいマンションが安い値段で発売されて、
「ひきょうだ！詐欺だ！」って訴えてるのと同じじゃない？？

今までだってローン減税は延長されてきた歴史があるんだから、世間の情勢みてればまた
規模拡大で延長されるのは目に見えてましたよね。

先見性が無かった自分を恥じた方がよい。


「俺たちにも適用しろ！」とか言い出してそれを許したら、去年入居、一昨年入居の人が
今度は怒り出す。。。
あきらめるしかないですよ。

[618: 匿名さん]

>>616
本当に頭が固いな。
邪魔と言ってるのはこのスレでの話しだよ。
ここではあんた達の意見はスレ違い。
悪意ある妨害行為と思われても仕方がないんだよ。
隣のローン控除延長スレからH20組を追い出して議論の場を奪ったんだからね。
なのに何でこっちのスレまで追いかけてきてるの？

>>617
論点違い。過去レス読め。

[619: 匿名さん]

でた。過去レス読め。
そもそもこのスレ自体が邪魔です。2chあたりで議論して欲しい

[620: 匿名さん]

じゃあ閉鎖依頼だせば？
思い通りになるといいね（笑）

[621: 匿名さん]

あっち行けと言うからあっち行ったら着いて来て文句言う・・・

[622: 匿名さん]

また思考停止でループしてるね。

それよりも気がついたんだけど。
私達はこの一件を置き去りにされた者による政治不信に繋がる
重大な問題だと捉えているんだけど。
妨害する輩が、お金が欲しいということが醜いだとか
浅ましい、さもしいという古い価値観を持ち出して攻撃してくると
いうことが驚きだ。投影とか何とかはおいといて。
まだ日本には根強い金汚思想が残っているんだな。
世界がグローバル化して久しく日本もアメリカ型資本主義経済に
近づいてきたというのに。（近づき過ぎてよく火傷してるけど）

お金はキレイなものだよ。＾＾

お金は生活必需品である側面以外にも
余剰こそが夢を見させてくれる。
素敵な物や経験、　満ち足りた思いをたくさん連れて来てくれる。
自分を高め、相手を喜ばせ、いくらあっても困ることはない。　
最高の香水の香りのように。

あと、ヒント。＾＾
このスレの存在が邪魔だという人は一体どんな立場の人か？？？

＞国がその判断条件という名のちゃぶ台を引っくり返して、
＞自分の納得する判断をさせてくれなかった事によるものだと思う。（自分の心を解析してみた）

私も本当にそう思ったよ。＾＾

[623: 匿名さん]

あとね、この署名は抗議部分と救済希求の両方の側面を持ってると思う。

控除やめるやめる詐欺おかしいでしょ！？　←抗議の部分
切り捨てしないで何とか助けてよ　←　救済の部分

救済措置を望むだけだと卑屈になる。
国民主権だし、とかく変なことをやりがちな国政を監視すべき。

[624: 匿名はん]

本当にスレ違いだよ。。。
君らはストーカーか？

このスレは議論の場ではなく、協力したい人の集まりだよ。
早く元スレに戻りなさい。

気に食わなくて結構。
だから早く帰りなさい。
人の意見を見過ごす勇気も持ちなさい。

初音さん
もう戻ってきていいよ。
仲間はたくさんいるよ！

[626: 初音]

戻りました。＾＾

過度に流動的な時代の中で、先見性の無さを恥じることはない。
バブル時代の公務員が先を見て公務員になったとは思えない。

運が悪かったことはいさぎよく認めよう。＜あくまで控除制度の中で
しかし、運のせいだけにはしたくない。
一寸の虫にも五分の魂。19、20年組にも1000の声を！

[631: 政府の人間じゃないよ]

政府の人間呼ばわりされて不愉快だったけど、おたくらに朗報かもしれない
からリンクを貼っておくよ！！。

1999年の拡充の時は遡って適用されたらしい。本当かどうか知らないけどね。
http://sakakimr2007.blog15.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-68.html

[633: 匿名さん]

ポニョ観た？

[635: 初音]

>>633　まだ観てない。＞＜

私は、正攻法で行くことにしました。
署名は必ず１０００集めて、ふるもと議員に提出いたします。
それが功を奏すかどうかは、最初からあまり期待せず始めた活動です。
（所詮、オンライン署名と仰る方もいるから）

でも、始めたからには”必ず”政治と社会に一石投じたい。
マイナスエネルギー渦巻くネット上での書きこみに神経を痛めても
やり始めたことを、ここで無に帰すわけにはいかないから。

[637: 匿名さん]

このスレの登場自分は、20年組に救済を求める者と、それに異議を唱える者。
前者は、後者に出て行けという。　まぁ、それは、いいとしよう。
では、20年組に救済を求める者だけで、このスレが進行したとして、
何を話すの？

まさか、「20年組だけが、損して許せない」とか、
「20年で、ローン控除打ち切りだから、住宅購入したのに！」とか、
そんなことを、言い続ける？　違うよね。

もっと、建設的な議論をした方が宜しいかと思います。