「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名

[購入経験者さん]

青木初音さんがついに立ち上がりました！
皆さんご支援よろしくお願いします！
ちなみに批判は受け付けませんのであしからず！！！

http://www.shomei.tv/project-257.html
サーバーの調子が悪いときがあるのでそのときは時間を置いてアクセスしてください。

[528: 匿名さん]

不景気で政策金利が下がったから、今実施中の固定ローンの金利下げろといいそうだな。

[529: 匿名さん]

>>528
でたでた、トンチンカン

[530: 匿名さん]

まあ、住宅買ってない人たちにとっては減税すらされないんだから、我々は減税されるだけまだいいのでは？^^;　おまけ程度に考えておきましょう。　どうせ所得税以上は戻ってこないのだから。

[531: 匿名さん]

政策金利が下がったら、旧ローンでも変動金利は下がりますよ。
固定は金利の上下は織り込み済みで組んでますから。
トンチンカンも程々に。

[532: 519]

>>520
＞たとえ本音が不動産業界救済だったとしても、表向きは国民生活対策としてる以上なるべく不公平にならないように考慮するべきだろ。

全体の看板は「生活対策」となっていますが、住宅ローン減税は
＜第３の重点分野＞地方の底力の発揮　＞　８．住宅投資・防災強化対策　の項に分類され、
「住宅ローン減税や容積率の緩和などを通じて住宅投資等を促進するとともに、省エネ、子育て等に資する住宅の普及を支援する。（以下略）」と明記されているとおり、「住宅投資等の促進」なんですよ。

＞それより、住民税についてはどう考えてるわけ？
＞H21以前購入者も対象にしてくれたってよくないか？
そんな無駄なことに住民税を使うなんてことを地方が了承するわけがないでしょう。

>>522
＞まぁでも、その愚策だとまだ納得感はあるでしょうね。
納得するのがごく一部の人（２０年組）ではねぇ。国民の多くが納得できないならダメですよ。

[533: 匿名さん]

>>530
住宅買わない選択をした人は控除なし
子供生まない選択をした人も控除なし
保険入らない選択をした人も控除なし

それらはあくまで自分の選択の問題。

今議論してるのは同じ選択をした人の中での不公平性についてだろ？
ごちゃまぜにするとわかりにくくなるぞ。

[534: 周辺住民さん]

ローン控除云々言う前に

住宅価格をドンドン下げまくってる業者たちにも文句言いなよ

6000万円の物件が5000万円くらいになったりしてるよ

ローン控除額どころの騒ぎじゃないよ

金利も下がってるし

ローン控除なんてゴミみたいな話だよほんと

[535: 匿名さん]

買う時期が違うんだから同じ選択しても、内容がかわったって、おかしくないと思うが。それが不公平なのか？

[536: 匿名さん]

>>532
住宅投資＝経済対策　とは名言されていない。
住宅投資＝国民生活の安定　と受け取ることだってできる。
もともとは国民に持ち家くらい持たせてあげましょうって
始まった制度だからね。

で、あなたの考え方だと何年度購入であろうと住民税は対象外って
ことでいいのかな？それならそれで納得だけど。

[537: 匿名さん]

>>535
内容の変わり方の問題。
過去レス読んで。

[538: 匿名]

20年組にも救済を求めてる方々にお聞きします。

署名を集めて陳情したとして、救済される可能性があると本気で思いでしょうか？

[539: 528]

お思いでしょうか？
の間違い

[540: 519]

>>536
＞住宅投資＝国民生活の安定　と受け取ることだってできる。
言葉尻だけを捉えて無茶苦茶な拡大解釈してませんか？
２０年組に遡及してさらなる恩恵を施すことが、今後の「住宅投資の促進」になりますか？

＞もともとは国民に持ち家くらい持たせてあげましょうって始まった制度だからね。
それなら、なおさら、もう家を持っている人には何もしてあげる必要はないでしょう。

＞で、あなたの考え方だと何年度購入であろうと住民税は対象外ってことでいいのかな？それならそれで納得だけど。
既に住宅を取得した人は（所得税も含め）当然対象外。理由は既に述べているとおり。
これから住宅を取得する人に対しては、所得税で不足するなら住民税もあり得るかな。
但し地方にしわ寄せがいかないよう何らかの調整をする必要はあるでしょう。

[541: 匿名さん]

過去の制度で控除を受けてる奴まで、新しい制度を適用する必要はないと考える。
理由としては、見世物になるような金になる新しい動物を捕獲したいだけであること。もし捕獲済みの動物に、必要以上の餌をあげても集客力としては効果は少ないこと。最後に、今回事例をつくると今後も餌をクレクレとバカ騒ぎする動物が出て来て、効果の割にあわないこと。

[542: 匿名さん]

>>542
おっしゃる通りですね。
買った時は納得してて後になって納得出来ないって言ってるのはただのクレーマーですね。

[543: 匿名はん]

>526さん
痛いところを突かれました（笑）
その通りだと思います。
控除拡大を遡及しても、経済効果がないとは言わないですが、新しく購入を促進するという経済効果に比べれば少ないでしょうね。
また、将来の重税に跳ね返ってくるということも、憂慮すべき点でしょう。

ただ、そうなってくると、そもそも住宅ローン控除に住宅の新規購入を促進する効果がどれほどあるのか、という問題にもなってくるとも思うのです。

その点を議論し始めると、そもそも論になってくる。なので、麻生さんの発言を額面どおり受け取って「生活者対策」として拡充する、という点で考えると、過去に遡及するという議論も成り立つのではないかと思うのです。

また、533さんが書いてるように、同じ住宅ローンを組んだ人の中での不公平感もあるでしょう。
例えば、今20年組みを非難してる方の中にも、自分の購入したタイミング「だけ」ローン控除が他と比べても少ないとなれば、不満を感じるのではないでしょうか。（それはごく普通のことだと思いますが）

そういう意味でも、なんらかの措置があってもいいのかな、とは思います。

[544: 匿名さん]

２０年組は何を言っても論破されているし、何一つまともな反論もできておらず、どちらに理があるかは明らかですね。
ま、そんな２０年組が、住宅が欲しくても取得できない人や、自分より恵まれていない生活困窮者のことなどは顧みず、私利私欲のために、エゴをむき出しにして、屁理屈を振りかざして、自分たちは被害者だと主張するのも、署名を集めるのも、自由ではあるが。

[545: 匿名さん]

20年だと「そんな無駄なことに住民税を使うなんてことを地方が了承するわけがないでしょう。」と言っておきながら、
21年だと「地方にしわ寄せがいかないよう何らかの調整をする必要はあるでしょう。」と言う。

[546: 匿名さん]

>>545
当然でしょう。住宅取得済みへの追加策は無駄。今後の住宅取得促進が政策なのだから。まだわからない？
他にも、今回の追加経済政策をまったく理解していない人が多いようですが、こちらは見てますか？
http://www.kantei.go.jp/jp/keizai/images/taisaku.pdf

[547: 匿名さん]

>>546

「住宅ローン減税（個人所得課税）の延長・拡充等」

残念ながら住民税対象とは書いてないですね。

[548: 契約済みさん]

このスレッド、みっともないですね。

「住宅ローン控除が適用されるうちに、新しくマイホームを買おう！」

この不景気のなか、↑国民にこんな気持ちになってもらい、
住宅購入を促進するための税制ですよね。

買っちゃったやつはカンケーないんだよ、みっともないからやめなさい。

[549: 契約済みさん]

この控除が、景気刺激策として意味あるのか、無いのか、
という議論ならわかるのだが、

20年度の私たちは、詐欺にあった被害者！っていうのがわけわからん。

なんでそうなっちゃうのさ。

なんで恩恵受けておいて、そんなみっともないことできるのさ。不思議。

[550: 初音]

この活動は無に帰することになるのでしょうが、ひとつ、申しそびれた感があります。
おそらくは聞きたくも無い妄言戯言でしょうが　もうしばらくの間お付き合い下さい

わたくしこと　「まるで詐欺」えせ教祖といたしましては　論理教に入信する資格は
持っておりません　その上に　わたくしは女です
一般的な見方に限定すれば　女性は論理より感情が勝る人種と聞き及んでおります　
一部に論理的な女性の方もいらっしゃり　たいそうご活躍の事と思いますので　
これもひとつの暴論と思って下さい　そういった方をあなた方は　いたく賞賛なさるのでしょう

わたくしの論理　もとい拙い主張というのは「まるで詐欺」署名の方に総て　あますことなく
綴ったつもりでおります　それが認知されるべきものであるかどうかは存じませんでした
ただ署名を発起するに至った論拠に関する追及をいくらされましても　これ以上何も
こちらでお答えする趣旨も展望も　情けないことですが持っておりません

つまる所　こと　この問題に関しては　論理の問題ともいいかねるものがありました
それについては　お恥ずかしいばかりでございます
ブラックホール、と言われた方がいらっしゃいましたが　例えて妙とはこの事と
今後１０年　住民税からの控除の恩恵を一切受けられない惨めな層でございます
この程度の主張ですら受け入れられない世に　こちらとしましても　これ以上
無い頭をひねって論拠を示す必要性などはありますまい
いえ　もう　詮無い恨み言など慎みましょう


ただ疲れたのです

事態はおおよそあなた方の目論見通りになりました
もう　宜しいのではないでしょうか

と、申しましても　この詐欺スレッドがある限りはあなた方は　追及の手を緩める事は
許されないお立場にありましょうから　懇願してもお聞き入れ頂けないに違いありませんね
匿名掲示板の利点をフルにご活用になり　どうぞ理路整然と論をお進め下さい

もう　これまでといたします　わたくしは監視の眼に震えつつ今までと同様の生活を続けます
それが許されます限り　ーー
この苦すぎる蹉跌を教訓に　一日一日を安寧に暮らしていける事を　今は祈るばかりでございます

今後は　国家権力に手向かうようなことは一切考えません
そういった活動が　非力　無知蒙昧のわたくしなどに出来る道理もございません
自分の愚かな瞋り　矮小な思惑を恥じ　国家権力の下守られた　従順な一市民に
もう一度　戻るチャンスを頂きたいと思います　
今後の景気浮揚のため　喜んで政府の捨て駒にもなります
じっさい　いつどこからか矢や弾が飛んでくるかと　この新しい家に居りましても
少しも安らかな気持ちが得られないのでございます
お騒がせいたしましたことは　大変申し訳ありませんでした

20年組の皆さま　どうか　何卒ご勘弁下さいませ
無体なことと責められましょうが　心情汲み取って頂けますれば幸いに存じます青木　初音

[551: 匿名さん]

>>547
＞「住宅ローン減税（個人所得課税）の延長・拡充等」
＞残念ながら住民税対象とは書いてないですね。
「個人所得課税」＝「所得税」＋「住民税」　なんですが、早とちりしてません？

[552: 匿名さん]

何言ってるか良くわからないけど貼っとく。


年収500万　妻、子１人
住宅ローン（金利2%）2500万の場合の単純計算

課税所得　　　3,460,000円
基礎控除　　　　380,000円
配偶者控除　　　380,000円
扶養控除　　　　380,000円
社会保険料控除　433,692円

財源移譲前　
所得税10%：188,600円
住民税5%：　94,300円

財源移譲後
所得税5%：　94,300円
住民税10%：188,600円


＞控除限度額↓

＞平成16年入居　2,208,100円　※住民税減税対象
＞平成17年入居　2,009,700円　※住民税減税対象
＞平成18年入居　1,906,100円　※住民税減税対象
＞平成19年入居　1,779,600円（10年）又は、 1,677,900（15年）※住民税減税対象外
＞平成20年入居　1,597,600円（10年）又は、 1,550,300（15年）※住民税減税対象外
＞平成21年入居　ローン残高により2,200,000円程度(控除率1%10年で計算）※住民税減税検討中


＞実際の控除額↓

＞平成16年入居　1,886,000円
＞平成17年入居　1,886,000円
＞平成18年入居　1,886,000円
＞平成19年入居　　943,000円（10年）又は、 1,296,100円（15年）
＞平成20年入居　　943,000円（10年）又は、 1,296,100円（15年）
＞平成21年入居　2,200,000円　※住民税対象の場合

[553: 匿名さん]

>>550　は本物の初音さんですかね？
＞今後は　国家権力に手向かうようなことは一切考えません
国家権力が間違っていると思えば、手向かうべきですよ！
今回は、国家権力に潰されたのではなく、他の一般国民に潰されたんですよ。
そこは勘違い、思い違いなされないように。

[554: 初音]

>>553さん
ごめんなさい　私はほんとうに解かってしまったのです　その方々の存在を
ここには示すことは出来ませんが　証拠もあります
流れを見て頂ければと　あがき　みっともなく画策いたしましたが　
なかなか解かっていただくことはできないことなのですね
にわかには信じていただけないと思いますが　これは　ほんとうのことです
もう静かにしないといけない時です
署名はそのままでおいておきますので　勝手を申しますが　あとのことは　
どうか　風の吹くままに　お許し下さい

[555: 匿名さん]

署名に参加した人の気持ちはどうなるのか…これこそ「まるで詐欺」…

[556: 匿名さん]

追い詰められて、電波きちゃったんじゃない？　おかわいそうに・・・
こんなのもう、ほっときましょ〜。　どんどん下げちゃって！
誰がこんなくだらないネタスレ遡ってまで見るかっての。

工作員のいるっていう証拠があるってなら、出してみなさいよ。
まさか署名のコメント欄の荒らしの自称を信じてるんじゃないでしょうね！　ＷＷＷ
元スレにも昨日相当＊＊な縦読みの書き込みあったけど　ソッコー消されててざまぁ
私の他にも誰か見た人いる？あれ相当笑ったよね。（＞ｙ＜）＊＊＊

[557: 匿名さん]

あ、笑いすぎて私がさげ忘れた・・・　ごめ〜ん。

[558: 匿名さん]

>>556
キミも電波？気持ち悪い

[559: 匿名さん]

>>558　何で私まで電波になるのー。ひどいよ〜！　(/_＜。)ビェェン

あー、もう一回笑いたいから誰かコピペあったら載せてよぉ〜〜　おねがい (^∧^)
これからもスレ主イヂメ、みんなで楽しもうねっ(^^)b

[560: 匿名さん]

ま〜た、やっちゃった。　ポリポリ (・ ・*)ゞ

[561: 匿名さん]

こんな奴ら、自分の利益しか考えてねーんだよ！見ればわかるだろ。

今大変な社会の為なんて全然考えが及ばねー、単なる自己中野郎の集まり。

大仰な被害妄想、長々書きこんでるけど、頭湧いてるね・・・完全に。

こんな気持ち悪いスレは終了だ！


もういい加減にやめろよ！！！

[562: 匿名さん]

なら働いた金全部寄付しろよ、偽善者どもが

[563: 匿名さん]

よ〜く考えよ〜、お金は大事だよ〜　by　偽善者

[564: 匿名さん]

>>562

よ〜く考えよ〜、お金は大事だよ〜ｗ　by　偽善者 　


つけたし

[565: 周辺住民さん]

スレ主は、仮に６００万まで拡充された場合、
現状と比べて還付がいくらぐらい拡大するのですか？

私なんかは、残１８００万で、所得税１０万程度ですから
枠が拡大されても恩恵全くないんですけど・・・

[566: 匿名さん]

>>565さん

計算できるような高級な頭、きっと持ってないでしょうね。ｗ ＜ここのスレ主
ただ来年から住民税控除オッケーっていうのが許せない！なんて、
勝手に手前勝手な理屈で吼えてんじゃないの？？

そんな事、もう160万貰ってんだからあきらめろって感じだよね。政策に平等なんてアリエナイんだからさ。
署名も伸びが止まったようだしね。ビビって勝手に拡散あきらめたんじゃない。自爆ってやつ〜？ぷぷ

置き去りにされた20年組み、署名お疲れ様でした！

[567: 匿名さん]

>>564　ちと古くね？　＞偽善者

[568: ご近所さん]

あなた方、新築物件買って、住めるんだろ。
その上、税金控除までしてもらって、ごちゃごちゃ言うな！
俺は、中古物件買ってリフォームでやってくしかない、低所得層だが、あなた方と同じように借金背負うのに、控除なんかなーーんにもないぞ！
不公平だの、不平等だの言うんなら、住宅ローン控除自体が不公平だろうが！
俺は、そんなこと言わんがな！

[569: 匿名さん]

>>568
耐火なら築25年、耐火じゃなくても築20年以内なら中古物件でもローン控除あるっしょ？
もしかして築30年とか？

[570: ご近所さん]

>>569
ええ、築30年超ですよ。

[571: 匿名さん]

築30年なら建て替え時のような・・・

[572: 匿名さん]

このスレは、「所属税だけでなく住民税控除も実施を願う署名活動をしよう」
に変更となりました。

これからもよろしくお願いいたします。

[573: 国語教師]

今年、家を買ったんで来てみたが・・・どうも懐かしい匂いがするな。
>>550　
現代のネット掲示板にはおよそ似つかわしくもない、前時代的な文章だが、
少々添削しといてやるか。

追求　△　追撃　○
○守られた　◎庇護された

どっちでもええがな。と言われるかな？
煽り以外にイラついていたのは、あの時だけのようだな。

しかし、よくやったもんだ。
とはいえ、相手は複数、百戦錬磨のようだから相当苦戦しただろう。
知能が一定以上に高い奴は凡庸化するっていうが、小金が気になるとは浅ましい境遇だ。
おかしな思想を持ってたら危険だが、こういうタイプは飼われていた方が楽だろうな。
また裏切られたら分からんが。ヘマをした分で取ったリスクは変わらないだろうから。
後の仕上げをご覧じろってとこかな？　お話として見る分には、最高に面白かった。


おっと、6時限の授業がとっくに始まってるな。
失礼。

[574: 匿名さん]

添削より通訳してくださいな。

[575: 匿名さん]

>>572

所属税って・・・
プギャ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!!

[576: ご近所さん]

中古でも、しっかり造ってある物件や、ちゃんと手入れしてあるものは直して住めます。
まあ、基礎は重要だから床はぐったときに、しっかり直しておく必要あるけど。
身の丈にあったローンと考えたら、中古購入か、土地の安い田舎に行くしかなかったので、前者にしました。
土地は末代、家は一代といいますからね。
スレ違いなので、もう発言はやめます。

[577: 匿名さん]

もう下げようよ