「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名

[購入経験者さん]

青木初音さんがついに立ち上がりました！
皆さんご支援よろしくお願いします！
ちなみに批判は受け付けませんのであしからず！！！

http://www.shomei.tv/project-257.html
サーバーの調子が悪いときがあるのでそのときは時間を置いてアクセスしてください。

[301: 匿名さん]

なんで7年後は詐欺にならなくて翌年は詐欺になるの？理解できん

[302: 匿名さん]

>>298
余計に何を言っているのかわかりません。

[303: 匿名さん]

10月に契約して麻生さんが「まるで詐欺」を打ち出す前日に住民票を異動しました
引渡しは10日後　引越しは20日後
むかっときましたよ　　　　　　　　でも払います。

[304: 282]

>>293
私への質問かな？
①も②も同じくらいじゃないのかな。
でも、①が多かろうが、②の方が多かろうが、それがなんなの？　わけわかんない。

[305: 匿名さん]

7年も待ったのではたった今必要な景気対策には.... しょせんかみ合わないんでしょうけど。

[306: 匿名さん]

制度として今年でやめると言っていたものが延長され、しかも今年との差がありすぎる
事が問題なんですよ。
７年後としたのも仮ですが、予定通り一旦今年で終了し、その後復活だったら今年終了の
約束は守ってますからね。
社会情勢をみれば延長・拡大があると読めただろうとおっしゃる方もいらっしゃいますが、
大規模マンションなどは竣工の２年、３年前に契約しいる人もたくさんいます。
３年前にサブプライム問題が発生しここまで経済状況が悪化するなんてどれだけの方が
分かっていたのでしょう？
それと２１年以降に購入予定のみなさんにとって１９年、２０年の購入者に救済措置が
とられたとしたら何か不満があるの？
まあ人の不幸は蜜の味って感じでの書き込みでしょうが。

[307: 匿名さん]

>>298
翌年だろうが翌日だろうが、
一旦買ってしまったものは返品できないし取り返しがつかないんだから同じことでしょう。
先の買い物のたとえで、翌日二割引きに変わっていてもやっぱり句は言えませんよ。

>>297
反対している方たちは要するに悔しいってことでしょ、
買い物で得できなかったのと感情的に同じなんじゃないですか？

[308: 匿名さん]

>>303
同じなわけ無いでしょう。

[309: 匿名さん]

税制と商品は違います。

[310: 匿名さん]

家買うにしても車買うにしても先を読む力はいるし、買う決断をする以上、その後の情勢の変化へのリスクを考えとくのは消費者として必ずしなければならないし、予想しない情勢変化があった場合は諦めるという覚悟がいるだろ。消費者として未熟すぎる。こんな奴ら救う必要なし。

[311: 匿名さん]

＞先の買い物のたとえで、翌日二割引きに変わっていてもやっぱり句は言えませんよ。

商行為はお互い独立した人間。

税制含めた政策は、国民の負託を受けた公務員と主権者の関係。

文句は言えないなどと、従順である必要はない。

[312: 匿名さん]

自民党に票入れなければいいんですよ
他に入れたい政党もないが

[313: 匿名さん]

今年でやめるとはいってたが来年やらないとはいっていない。自分に都合よくとりすぎ。
で、どこが詐欺なの？

[314: 匿名さん]

＞制度として今年でやめると言っていたものが延長され
政府はそんなこと言ってないはずですが
そもそも政府自身、来年がどうなるかなんてわからないのですから

＞それと２１年以降に購入予定のみなさんにとって１９年、２０年の購入者に救済措置がとられたとしたら何か不満があるの？
救済措置！？　ちゃんと恩恵受けたでしょ。今年の税制を承知の上で買ったのでは？

[315: 匿名さん]

もう、うんざり。

[316: 匿名さん]

ほんと。どこが詐欺なのかさっぱりわからない。

[317: 匿名さん]

＞税制含めた政策は、国民の負託を受けた公務員と主権者の関係。
それは違う。「国民の負託を受けた【麻生総理と与党】と主権者の関係」が正しい。
その与党議員は国民が選んだのだから、結局国民の責任だよ。

[318: 匿名さん]

詐欺ではない。そこはスレ主さんも以前のレスで認めてたと思うよ。

＞で、どこが詐欺なの？

何番か忘れましたけど、興味があるなら過去レスたどってみたら？

[319: 匿名さん]

こいつら、不毛な持論を繰り返してスレ終了させようとしてるんじゃね？
かなり悪質だね。

[320: 匿名さん]

例えば19年から21年にかけて、わずか２年ほどの間に建築資材の高騰や土地の値上がりなどで
-- 最近値下がったとはいえ、その効果が入ったマンションなどがまだ販売されてはいない --
マンションはすごく値上がりして、値上がり分は、ローン減税の差を超えていますけれども。
平成19年に見送った人が、コンクリや、鋼材の値上がりを予想できたでしょうか？
（論法としては306さんと同じ）
税制が同じだったら、この分は誰かが補てんしてくれるの？　するわけないですよね。

　住宅ローン減税が決まっていたのは、平成20年までで、そのあとなくなるということが
確約されていたわけではありません。　不動産の販売業者の人は、おそらくは同じレベルでの
延長はあるでしょうと、少なくとも半年近く前からいっていたように思います。　
　一方で多くの平成20年購入者が一度は聞いたことがあるであろう、平成21年以降はローン
減税はなくなるという台詞もその時点では、平成20年までしか決まっていなかったので嘘を
言われたわけでもない。　平成19年に、見送った人が、そのあとの高騰分を負担するのも
ローン減税のかけこみをしてしまった人が、若干損をするのも、これは自己責任だと
思うのですが。

[321: 匿名さん]

単に悔しいのが問題なだけね。公平性なんて元からないんだから消費者が賢くなるしかないよ。世の中甘くないってこと。

[322: 匿名さん]

消費者にこだわるね

[323: 匿名さん]

自らの判断ミスを棚に上げて、屁理屈こねて八つ当たりする２０年組って醜すぎる。

[324: 匿名さん]

322のぼくちゃんは何が気にくわないのでちゅか？

[325: 匿名さん]

判断ミスっていっても、郵政解散なんてマスコミが煽ってた時代の話だしな

[326: 匿名さん]

だって、真夜中にこの書き込みの量、異常だよ？明らかに何かが変だ

[327: 匿名さん]

詐欺ではない　まるで詐欺、なんだよ

[328: 匿名さん]

異常な量の書き込みがあるってことは、20年組の主張がそれだけ的外れで異常だということ。
なぜわからない？
自分さえよければ良い。自己中な主張だとわかっているけど我慢ならない！と開き直ってくれたほうが幾分マシだ。

[329: 匿名さん]

ほんじゃ まるで問題なしってことで

[330: 匿名さん]

通報だな

[331: 匿名さん]

組織ぐるみです　本当ににありがとうございました

[332: 匿名さん]

ただ単に粘着が多いだけじゃね？

いま書き込んでるの、せいぜい２〜３人だろ

[333: 匿名さん]

まるで詐欺の定義を教えてほしい。議論するための土台をあわせる必要がある。

[334: 匿名さん]

スレ潰しだ！

[335: 匿名さん]

主張がよくわからんから聞いてるのにスレ潰しとはこれいったい・・・。

[336: 匿名さん]

スレなくなったら新しくたてたらいいだけ。なんか次から次へと問題点がはぐらかされるな。

[337: 匿名さん]

最初の重要な情報が見えなくなってきたな

[338: 匿名さん]

削除依頼にあれだけ並べたら荒れてる掲示板探しているひとを呼び込みますって

[339: 匿名さん]

最初の方の重要な情報って、もしかしてこれか？

>3500万円のローンを組んだ場合の減税額

>平成16年入居　2,702,500円　※住民税減税対象
>平成17年入居　2,455,800円　※住民税減税対象
>平成18年入居　2,327,700円　※住民税減税対象
>平成19年入居　1,996,600円（10年）又は、 1,941,000円（15年）※住民税減税対象外
>平成20年入居　1,600,000円（10年15年同額）※住民税減税対象外
>平成21年入居　3,500,000円 単純計算（ローン残高により3,150,000円程か）※住民税減税検討中


>誰がどう見ても、19年と20年だけ公平性に欠ける。

いや〜、これだろ。

>それよりも、署名が伸び悩んでいます。
>やはり昨日のニュースにより、年収1000万以上1億円物件のみ優遇されるらしい
>ような事を報道されたことにより惑わされているのでしょうか。

>まだ何も決まっていないというのに・・・
>麻生内閣が減税をする意味は来年の住宅購入者数を上げる為。
>そして、なるべくそれ以前の購入者には不満を感じさせないように動くはずです。
>直前まで、解かりません。


やっぱりこれ。

>＞そして、なるべくそれ以前の購入者には不満を感じさせないように動くはずです。

>「不満を感じさせないように」というのは、なるべく「忍び足で動く」ということです。。

>やはり今、H19年、H21年度住宅取得者に気づかれて騒がれてはよほど困ることがあるのでしょう。

>来年1月以降、政策として正式に決定するまでは。

>その辺を早いところ野党に追求をお願いしたいものですが・・・　即席めんですか。


>とにかく、もうしばらく情勢を注視する必要がありそうですね。


置いとく。

またスレ潰し始まったら同じの置く。

[340: 匿名さん]

削除依頼、たくさんありますね。
削除依頼を出して、ついでに、削除書き込みの投稿者のIP教えろ
という輩ですよ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujo/

IPなんか、教えられるわけないのに。
常識が通用しない方なんでしょうね。

[341: 匿名さん]

ＩＰ見て、対処してくださいということでしょ。
あなたがあまりにも異常にしつこいから。

[342: 匿名さん]

もー、怖くて寝れない

[343: 匿名さん]

青木さん精神的にまいってるんじゃないですか？
暫く掲示板覗くのやめて休んだほうがいいような・・・
中傷ではなくホント精神不安定にみえます。

[344: 匿名さん]

真夜中にどうも。でも私、署名立てた人と違いますから
明日になったら言ってあげてくださいね！

[345: 匿名さん]

失礼、青木さんだとばかり。
怖いって何に対してですか？スレ読みましたけど議論はあれど怖くなるようなレスは見かけませんでしたが。

[347: 匿名さん]

>>346

昨日の夜、荒らしてた方ってこんな人たちばかりなんですか？

同一人物なら、発言内容どおりの方だと納得ですが

[348: 匿名さん]

過去98年から99年にかけても170万から570万に減税額が急拡大した。

でも98年の人に救済はない。
今年買われた人には気の毒だが、救済はないでしょう。
そもそも歴史と住宅不況と今年はじめごろから言われていた状況を考えれば、
こうなることは予想できた。
（不動産にも聞かなかったのかな？長年業界に居る人は皆知っているはずなんだけどなあ）

[349: 匿名さん]

このニュースによって国内の住宅販売は年内は完全に止まった。
需要を完全に終わらせて、銀行に注入する準備ってどんだけ建設業者殺す気
満々なんだよｗ
　この11月12月乗り切れない建設業者は、銀行から締められ破綻するだけだろ？

　全く、ボンボンと机で計算しかししたことの無い”社会”を知らん純粋培養の
官僚じゃ底が浅すぎて困る。おまけに利下げｗ
　今金利下げても意味ない上、下げ期待でますます需要止まるだろうよ！

[350: 購入検討中さん]

こ、これは・・・。四時間以内に個人が書き込める数じゃないな。（ごくり）

[351: 匿名さん]

>>348
その時には、税金の源泉移譲「所得税→地方税」という詐欺は行われていない。
今回は事実上”対象の所得税が減った”。
で、来年度からもどる？

・・・詐欺？

[352: 匿名さん]

えらい勢いで削除依頼が出ているから何かと思えば、こんなくだらないことをやってんのね。
で、最初から読み直してみると、途中からは荒らしが入っちゃってるので議論が成立してない部分があるけど、たとえば最初のほうの>>26の意見なんかは正鵠を射ている。

で、私の立場から一筆。
今回の減税、救済効果がもっとも大きいのは、都心や優良住宅街で高額物件を手がけている大手デベだと思う。

今、さかんにマンションが数百万円単位で値引きされていると言われるが、そういうもののほとんどは郊外の不便な駅から遠い物件で、中小デベが多い。もともと商品力が弱いから、ドンと値引かないと客からも注目されない。こういう物件は価格も安く、必然、購入者の所得やローン額も低いから、600万円控除なんかに手が届かず、減税効果も限定的。つまり、値引きで対応できるデベは自己責任でやれ、それもできないデベは市場から退場してください、というのが政府の本音と思える。優良中古住宅のストックも増えてきてるし、今後は人口も減少してくので、この辺で業者の数を整理したほうがいいと思っているのではないか。

それで、減税効果の本命だけど、たとえば三井や三菱、住友あたりが世田谷や豊洲あたりで大量に在庫を抱えてしまいそう。このへんの物件は、彼らのブランドイメージもあるから、あからさまな値下げもできない。一方、そもそもこの価格帯の物件を買える層というのは、実は不景気になってもそんなに大きく給料が下がらない、安定した会社に勤めていることが多い。彼らはいい物件があれば買いたいと思っているが、さすがに今の価格は高すぎると思っているから、様子見している状態。購入意欲自体はある。こういう人たちの背中をポンと押すのに、住宅ローン減税は格好の呼び水になる。

大手の不良在庫が捌け、今年度末の決算が予想より悪化していなければ、「不動産崩壊」というイメージも払拭できる。大手の株価が安定してくれば、彼らも手元にキャッシュはあるわけだから、新規用地取得など、取引が活性化するかもしれない。こういうシナリオを政府は描いているのじゃないかしらん。

実は私、昨日、某大手の物件を、減税実現を条件に仮予約してきた。
ローンの額が大きく、所得税も年間100万円以上払ってるから、仮に減税が延長されれば600万円近くの控除が受けられる。もともと住宅がほしく、減税や値引きなしでも買えたんだけど、減税が後押しになった形。今年の土地の仕込み状況を見ても、今後数年は大手デベの優良物件供給は減る方向だし、３年後には消費税上げなんて議論も聞こえてきた。金利も相変わらず低いので、おそらくこのまま購入することになると思う。これこそ減税の効果ってやつだろう。

こういうストーリーの中で、20年組とかいう人たちの出る幕はあるのかね？
この不況下で、在庫処分や住宅購入による大きな消費（カーテン、家電、家具など数百万円）に貢献できるのか？

[353: 匿名さん]

＞こうなることは予想できた。

そうですかね？前半は同意だが、後半で信頼感ダウン。

税金は誰かがトクすりゃ、誰かが必ず損の世界ですからね。
偏った税制は、本来多数派により淘汰されるのが道理ですが…

今回消費税アップとセットで出てきてそれが国民に少しでも
分かりやすくなったのはよかったと思う。

[354: 入居済み住民さん]

しかも、>>339を貼り付けられて以降、ピタリとそれまでの流れが止まっているのが何とも・・・

[355: 匿名さん]

＞これこそ減税の効果ってやつだろう。

肝心のストーリーが抜けている。
それであなたはいくらローンを組むつもりなんですか？

[356: 匿名さん]

>>355
私は6500万のローンを組みます。
繰り上げなしで10年後の残額が5000万円前後。
ミックスローンを組むので、金利変動とローン控除の美味しいところをみながら
繰り上げしたりしなかったり、で臨むつもり。

[357: 匿名さん]

それだけ所得があるわりには、頭金少なくないですか？
余計なお世話ですいませんが、フローが安定してないんだったら
少しリスクありますね。あなたの年齢にもよるけど。
一軒目なんでしょ？

[358: 入居済み住民さん]

これなんだな・・・連中が見られたくない情報は。しかし本当に居るんだな、工作員って。
スパイ小説とかだけの話かと思ってたよ。オソロシス


>最初の方の重要な情報って、もしかしてこれか？

>3500万円のローンを組んだ場合の減税額

>平成16年入居　2,702,500円　※住民税減税対象
>平成17年入居　2,455,800円　※住民税減税対象
>平成18年入居　2,327,700円　※住民税減税対象
>平成19年入居　1,996,600円（10年）又は、 1,941,000円（15年）※住民税減税対象外
>平成20年入居　1,600,000円（10年15年同額）※住民税減税対象外
>平成21年入居　3,500,000円 単純計算（ローン残高により3,150,000円程か）※住民税減税検討中


>誰がどう見ても、19年と20年だけ公平性に欠ける。

いや〜、これだろ。

>それよりも、署名が伸び悩んでいます。
>やはり昨日のニュースにより、年収1000万以上1億円物件のみ優遇されるらしい
>ような事を報道されたことにより惑わされているのでしょうか。

>まだ何も決まっていないというのに・・・
>麻生内閣が減税をする意味は来年の住宅購入者数を上げる為。
>そして、なるべくそれ以前の購入者には不満を感じさせないように動くはずです。
>直前まで、解かりません。


やっぱりこれ。

>＞そして、なるべくそれ以前の購入者には不満を感じさせないように動くはずです。

>「不満を感じさせないように」というのは、なるべく「忍び足で動く」ということです。。

>やはり今、H19年、H21年度住宅取得者に気づかれて騒がれてはよほど困ることがあるのでしょう。

>来年1月以降、政策として正式に決定するまでは。

>その辺を早いところ野党に追求をお願いしたいものですが・・・　即席めんですか。


>とにかく、もうしばらく情勢を注視する必要がありそうですね。


>置いとく。

>またスレ潰し始まったら同じの置く。

[359: 匿名さん]

>>357
年齢は20代後半、頭金は400万、事情により永続的にDINKです。
今回は私の単独所有としますので妻の収入はローンと関係ありませんが、世帯年収は2000万地近いですから、そんなに心配ありません。最初に書いたように、多少の不景気でも大きく収入が下がらないはずです（まあ、リーマンが潰れる時代ですからわかりませんが）。
頭金はもっと入れようと思えば入れられますが、今の市況と金利、控除の規模を考えると、ローンを増やして株やREITでも仕込んでおいたほうが賢明と判断しました。すでにREITも直近の底値で買って含み益が出ています。
金利が低い中、控除をまるまる受けるか、どのタイミングで繰り上げをするのか、控除によって浮いたお金をどう使うのか、じっくりシミュレーションするつもりです。

[360: 匿名さん]

>>359さん

頑張ってくださいね！

こういう方がいて、ちゃんと１０年間税金とローンを払い続けて
くれればですけど、納税者として今回の税制も納得できますね！

[361: マンコミュファンさん]

↑ここでする話じゃないでしょ。あんたらが追い出した元スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30265/
でやったら？

[362: 匿名さん]

＞これを問題にすると根本に我が国民の、羊のような従順性が挙げられる。
我が国の固定資産税率は同じ所番地でありながら、居住者によって税率が違う。
極端に言えば、隣同士の居住者でさえも

＊　町内会で自民党支部の 誰それさんと良くゴルフに行く
＊　公明党の役員と親しい
＊　共産党や民商に 顔見知りがいる

という理由で、納税額は違ってくるそうだ。
すべて居住者がおとなしいか、騒ぐかの違いで、同じマンションの廊下を挟んで税率が異なるらしい。
したがって市役所の納税課も、固定資産税台帳の本人分は閲覧させてくれるが、他人の分は絶対に見せてくれない。

[363: 匿名さん]

>>362
うそをつかないように。
その市町村内に固定資産を所有していれば、縦覧期間中に見ることができます。

[364: 匿名さん]

署名はやめました。というより目が覚めました。
受付中の署名プロジェクトをみたらわかりますが、変なのばっかりでした。
「私はモンスタークレーマーです！」と宣言して、政府機関に名乗り出るのも怖いですね。
日本の官僚組織の性格上、危険人物として公安当局に登録されそうですしね〜

自分だけで責任をとれるならいいですけど、家族や親戚まで迷惑かかるとも限らないし・・・

拉致問題や飲酒運転問題の署名には喜んでしますが、子供じみたクレームを変なサイトを通じて
いれるなんて非常識ですよね。私は目が覚めました

[365: 匿名さん]

しかしこんな風にころころ一貫性のないことをやるのはやっぱりおかしい。
これでは次はもっと減税があるかもしれないと買い控えする人もいるだろう。
逆に3年後には消費税が上がるからかけこ購入をする人もいるかもしれない。
逆に建設費には消費税がかからなくなる税体系になるかもしれない。

こんな行き当たりばったりの税制かき回しをやっているばかりではどの時期に購入していいか判断なんかできるわけありません。

[366: ご近所さん]

ざわ・・・　

　 　ざわ・・・　　ざわ・・・
　
　　　　　　ざわ・・・

　　　ざわ・・・

[367: 販売関係者さん]

「雉も鳴かずば打たれまい」　つスレ主

[368: 匿名さん]

旦那さんにも注意してあげて下さいっ（＞＜；）　＞初音さん
住宅ローン控除ごときで公安に○されちゃうなんて・・・

[369: 匿名はん]

俺　アドレナリン急上昇中

[370: 匿名はん]

誰かこのスレッド、サイバッチにでもリークしろよ。

ここのスレ主の言ってること、モノホンじゃねーか！　>>339

[371: 匿名さん]

いくらサイバッチでもネタにすらならないよ^^
誰かが2ちゃんとかでスレの宣伝してるからね。
10の賛同者が増えても、100の不賛同者が釣られて来ちゃったらどうしようもないさ。
それが端的に現れてるのが今日2〜3時の書き込み量。

[372: 2ちゃんねるから来ました ＭＩ・ＫＡ・ＴＡ]

ヒント：
つ時間 82 ：大変なことになった：2008/11/02(日) 03:54:16 ID:UNAUox/w
マンション掲示板
夜中に政府工作員がスレ潰し現場 今すぐ

「まるで詐欺」拡充決定前夜　住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30272/


83 ：巨悪を見よ：2008/11/02(日) 03:54:56 ID:UNAUox/w
マンション掲示板
夜中に政府工作員がスレ潰し現場 今すぐ

「まるで詐欺」拡充決定前夜　住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30272/

[373: 入居済み住民さん]

グランドメゾン東戸塚の住民ですけど、うちもいろいろ国のやる事には酷い目にあったので
是非、署名させて頂こうと思ったら、誰かに深夜、削除依頼出されてました。
にわかには信じられなかったけど…


匿名　2008/11/02(日) 14:11

スレ趣旨逸脱

URL：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2921/res/632-632

理由：スレ趣旨逸脱

お立場：購入検討者、購入者


↓この書き込み

No.632 by 匿名さん　2008/11/01(土) 20:18

グランドメゾン東戸塚の皆様、たびたび失礼します。
政府工作員と思われる者が潜入しています。こちらの物件は入居者数が多いので警戒しているようです。

私はこう思っております。

政府は住民税控除のカードは、最後の最後まで隠しておきたいと思っているらしい。←これが重要
11月、12月の住宅需要確保以外に、制度確定まで2008年度住宅取得者を欺くためか？

嘘だと思われるならこちらのスレッドでどうか情報を"ご自分の目"でお確かめ下さい。
突飛な話と思われるかもしれませんが、どうか信じて下さい。お願いします。。

2009年、住宅ローン控除は延長されるか？スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30265/
署名スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30272/

[374: 匿名さん]

昨日の1時〜3時ぐらいまで、まるで詐欺の主張者達の相手してた一人だが、もう少し端的にまるで詐欺の主張をまとめてくれないか？単なるわがままにしかみえん。
なんか最後はあらしとか工作員とか、よくわからんこと言い出すし。もしかして、なんかの宗教？

[375: 匿名さん]

「まるで詐欺」拡充決定前夜　住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名
http://www.shomei.tv/project-257.html

> 過去に「住宅ローン控除の年度の違いによる不公正を正す質問」をされていた
> 衆議院議員　古本伸一郎氏に署名を提出し、再び議会で問題にして頂きたいと思います。
　
.

古本議員にとっても至極迷惑な話ではないかと思い
古本先生の事務所ホームページにメールした。
"古本先生の事前の許諾を得ているのでしょうか？削除させた方がよいのではないでしょうか？"
とね。

ふるもと伸一郎 オフィシャルWebサイト
http://www.s-furumoto.net/index.php

[376: 匿名さん]

２０年組み代表として頑張ってる初音さんを応援している者です。
真夜中の異常な数の書き込みに、すわ、スレ潰しかと思って、削除依頼しましたが
証拠は、はっきりと残しておく必要があるので削除はやっぱりしないで下さい。　　管理人様　
丁寧な言い方の人多いし、とても２ちゃんから来た人とは思えなくて。

削除対象 >>320 >>333 >>335 >>362　

余計な事をしてごめんなさい。
初音さん、大変だろうけど頑張ってね！！ ●:・∵;(ノД｀)ノ　ヒイィィィ

[377: 匿名さん]

対立なのか鼎立なのか分からんけど、相手をけなしあう人間ほど
醜いものはないわな…

それでは続きをどうぞ

[378: 攻防戦だ]

今すごい事が起きていることに誰か気づくだろうか・・・

[379: 匿名さん]

＞青木初音さんがついに立ち上がりました！

とありますが
青木初音さんという方は、何か有名な方なのですか？
小生寡聞にして青木女史の名前を知りませんもので。
　
ただ、勝手に想像した人物像としては
全共闘時代に大暴れした世代の生き残りマダム

といった感じがしますが・・・

[380: 攻防戦だ]

遠くなった最初の方の女史の書き込み、置いておこう
誰かまたくるかな？


>最初の方の重要な情報って、もしかしてこれか？

>3500万円のローンを組んだ場合の減税額

>平成16年入居　2,702,500円　※住民税減税対象
>平成17年入居　2,455,800円　※住民税減税対象
>平成18年入居　2,327,700円　※住民税減税対象
>平成19年入居　1,996,600円（10年）又は、 1,941,000円（15年）※住民税減税対象外
>平成20年入居　1,600,000円（10年15年同額）※住民税減税対象外
>平成21年入居　3,500,000円 単純計算（ローン残高により3,150,000円程か）※住民税減税検討中


>誰がどう見ても、19年と20年だけ公平性に欠ける。


>それよりも、署名が伸び悩んでいます。
>やはり昨日のニュースにより、年収1000万以上1億円物件のみ優遇されるらしい
>ような事を報道されたことにより惑わされているのでしょうか。

>まだ何も決まっていないというのに・・・
>麻生内閣が減税をする意味は来年の住宅購入者数を上げる為。
>そして、なるべくそれ以前の購入者には不満を感じさせないように動くはずです。
>直前まで、解かりません。


>＞そして、なるべくそれ以前の購入者には不満を感じさせないように動くはずです。

>「不満を感じさせないように」というのは、なるべく「忍び足で動く」ということです。。

>やはり今、H19年、H21年度住宅取得者に気づかれて騒がれてはよほど困ることがあるのでしょう。

>来年1月以降、政策として正式に決定するまでは。

>その辺を早いところ野党に追求をお願いしたいものですが・・・　即席めんですか。


>とにかく、もうしばらく情勢を注視する必要がありそうですね。

[381: 匿名さん]

繰り返しの書き込みは不要です。　別に削除にあったわけでもなんでもない。

　減税額がだんだんと減ってきて、ここで急激に戻す案になっていることは、
このスレの参加者なら誰でも知っていること。
　これを、H20もしくはそれ以前の購入者も救済対象とすべきかどうかで延々と
やっているわけですね。　自己責任という人に対して、H20年組が有効な論拠を
示した反論を行っているようには読み取れません。

[382: 匿名さん]

なぜ来年から減税額が増えることで過去の人まで減税額を増やす必要があるのだろう？やっぱりわかりません。明確に教えてほしい。

[383: 匿名さん]

21年度から減税額が減ったら文句は言わないんだろ？単に自分より有利なやつを陥れたいだけだろ。

[384: 固唾を呑んで見守る者]

やっぱり来た来た　(´ｍ｀）くす

[385: 匿名さん]

自分（自分以外であってもたいして変わらん）が損だから怒っているだけでしょ、・・・・しい
過去までなんて言っていたら、景気刺激策にならんじゃない、将来もと言いますよね

[387: 匿名さん]

署名とかやるなら多くの人数が納得できるだけの理由を示して始めないとね。
やみくもに初めても、意図がわからないのでは。

[388: 匿名さん]

生活者対策の観点からすると、
「入居日で控除額を変化させるのは不合理」
の一言に尽きる。

さらに今回の法案は、過去の税制を参考にはするものの
同じ方法で実施する必要はなく趣旨に沿った方向で議論すべき。

■首相官邸ＨＰ　住宅ローンは生活者対策

【生活対策】
　「生活対策」は、国民生活と日本経済を守るため、（１）３段階の経済財政政策により、日本経済立て直しに取り組む、（２）最優先課題として「金融資本市場の安定確保」に向け万全の措置をとる、（３）３つの重点分野を位置づけ、その中で「生活者」を一番に置く（以下略）

http://www.kantei.go.jp/jp/keizai/index.html

[389: 固唾を呑んで見守る者]

ねぇ、あっちスレの年内にある波乱って何？？？
ご存知って全然知らないよ〜。ずっと気になっているんだけど。
どうせスレ違いの話続けるなら、教えて教えて。


No.759 by 匿名さん　2008/11/01(土) 14:18

皆様ご存知のことと思いますが、ここでちまちま議論していることが
吹き飛ぶような波乱が、年内にはヨーロッパ発であるでしょう。

もう政府とか通貨を無条件で信用できるような状態ではないことを認識すべき。

住民税控除がどうとかいう話なんて平和なもんです。


No.761 by 匿名さん　2008/11/01(土) 14:44

>>759
かなり内部情報に詳しそうですね。工作員さん。


No.762 by 匿名さん　2008/11/01(土) 15:01

ナニ？ナニ？予言？？ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30265/

[392: 匿名さん]

「まるで詐欺」拡充決定前夜　住宅ローン控除の不公平を正せ！
http://www.shomei.tv/project-257.html

> 初音　2008/11/01(土) 16:05
> 「署名ＴＶはこんにゃくゼリー規制反対署名でニュースになった
> 有名なオンライン署名サイトです。メールアドレスがあれば匿名でも署名できます。
> 趣旨に賛同される方は、是非ご協力お願いいたします。
　
何のことは無い
捨てメアド（Yahoo Hotmail 等々）作れば
同一人物が何度でも署名できるだろ

こんな糞サイト
誰が相手にすんだよ

[393: 匿名さん]

いま我々をとりまく情勢は…

米国発の金融不安、円高、株安
年金・医療等、社会保障制度に対する国民の信頼の低下

以上を主因とした、生活者の経済的不安のかつてない増大。

一つの案ですが…

今回の減税措置は、過去のような個人に長期間減税するものではなく、
全ての住宅ローン契約者を対象に、今年に限り６０万を限度に控除。
この限度額を３年維持。
それ以降の限度額については経済情勢を鑑み再度議論する。
制度自体の有効期間は１０年とし、その後廃止される。

[394: 匿名さん]

> Q.署名ＴＶの運営者は誰ですか。
> ユナイテッドピープル株式会社が運営しています。
> ユナイテッドピープルは、世界のさまざまな問題を解決するためのソリューション（解決策）を
> 提案・提供する企業です。署名ＴＶのほかには、無料で慈善活動を行う団体に募金ができる
> イーココロ！を運営しております。

ユナイテッドピープル株式会社 - ソーシャルマーケティング、CSR
http://www.unitedpeople.jp/

胡散臭いサイトだなぁ
青木さんひょっとしてあなた
ここから幾ばくか貰ってんの？

[395: 匿名さん]

『「まるで詐欺」拡充決定前夜　住宅ローン控除の不公平を正せ！　』に反対する
署名活動を、同じ署名サイトで始めて、より多くの票数を集めるって手もありますね。

[396: 匿名さん]

>>393
却下。以上

[397: 匿名さん]

>>395
ダメダメ！
こんな胡散臭いサイトに自分のIPアドレス晒すなんて
怖くてできません・・・
　
煽り目的であっても
こんなサイトには接触しないほうが身の為です。

[398: 匿名さん]

>>396

＞H21年組が有効な論拠を示した反論を行っているようには読み取れません。

[399: 匿名さん]

重複スレッドはさっくり削除されたのかな。　クリックしても飛べないけど。

[400: 平成２１年に買います！さん]

>>399
ですね。

管理人室ご担当者様
早期のご対応有難うございました (*^^)b