青木初音さんがついに立ち上がりました!
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ちなみに批判は受け付けませんのであしからず!!!
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[スレ作成日時]2008-10-30 22:17:00
「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ!現行控除適用の住宅購入者による署名
263:
初音
[2008-11-01 23:20:00]
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264:
262
[2008-11-01 23:23:00]
>今更ですが、反響頂いているようなので。
反響というより、嘲笑といったほうがよいかと。 |
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265:
匿名さん
[2008-11-01 23:24:00]
>賃貸住まいの人たちが
"持ち家買うために借金している連中だけ税負担が減るのはけしからん!" と言って署名集めをしていたら滑稽でしょう? ごめん、滑稽に感じないし、至極もっともな主張だと思うよ? そうなると、スレタイもおかしくないってことかな? |
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266:
匿名さん
[2008-11-01 23:31:00]
詐欺云々よりも普通の税金の控除は、収入から引くだけで、税額そのものの控除ではない。
既に特権的な待遇を受けていながら ”現行控除適用の住宅購入者”による署名である ところがおかしいんですよ。 >>25 に対する有効な反論がないところで、もう決着済みかと思ってみていたんですが。 |
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267:
匿名さん
[2008-11-01 23:34:00]
今マンション所有してる人にとっても売りたい時に売りやすくなるからローン控除拡大は喜んで欲しい。
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268:
匿名さん
[2008-11-01 23:43:00]
”現行控除適用の住宅購入者による”を外せばもう少し賛同が得られかもね。
H20購入者 対 ほかの年度の購入者+未購入者(賃貸住まい) の勝負にしたら かなうわけはないのではないかと |
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269:
匿名
[2008-11-01 23:43:00]
イジメカコワルイ (-。-) ボソッ
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270:
匿名さん
[2008-11-01 23:45:00]
>既に特権的な待遇を受けていながら ”現行控除適用の住宅購入者”による署名である
ところがおかしいんですよ。 そう?オレは比較の問題でアリだと思うけど? あなたがおかしいと思うのは、あなたよりトクしてるのに 更に権利を主張するのはおかしいってあなた基準な話をしてるわけ? みんな同じ穴のムジナなんじゃありませんか。 |
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271:
匿名さん
[2008-11-01 23:50:00]
>売りたい時に売りやすくなるから
この状況でどうしてそう楽観的になれるのですか? |
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272:
匿名さん
[2008-11-01 23:50:00]
20年組の皆さん、何を怒ってるのですか?
最大600万円の減税の恩恵を享受するチャンスは、今年住宅を買ったあなた方にもあるのですよ! 来年もまた住宅を買えばですけどね。 2軒はいらないというのであれば、今年買った家は売ればいいのですよ。そして来年また買えば恵まれた21年組になれるじゃないですか。 にもかかわらず、勝手にその権利を放棄しておいて、他の人にも権利を与えるなって主張しているんですよね。 そんな身勝手、わがままな主張がこの世で通用するとマジメに思ってるの? 繰り返しますが、20年組にも公平に、平等にチャンスは与えられるのですよ! 何が不公平ですか? |
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273:
住民さんA
[2008-11-01 23:52:00]
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274:
匿名さん
[2008-11-01 23:52:00]
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275:
匿名さん
[2008-11-01 23:56:00]
このスレ見たH20年組が、悔しがって家族も巻き込んでたくさん署名してくれればいいね。
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276:
匿名さん
[2008-11-02 00:00:00]
前倒しで購入を進めてもらうためには、当然1年だけでなしにだんだんとメリットが減っていく
逓減案に、数年後の消費税アップを匂わせておけばよいわけで、一度大きくアップしておけば、 あと何年か駆け込み需要を煽れるわけだよね。 やるなら、不動産・建築業界もぼこぼこになっている今しかないと思うんだけどな。 |
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277:
匿名さん
[2008-11-02 00:06:00]
>20年組にも公平に、平等にチャンスは与えられるのですよ!
公平に見て、平等ではないでしょうな。 二年続けて住宅ローンを組むのはレアケース。 控除のためにローンを組むに至っては全くナンセンス。 理解されてますか? |
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278:
匿名さん
[2008-11-02 00:22:00]
>>277
>二年続けて住宅ローンを組むのはレアケース。 そんなのは20年組の勝手な言い分でしょう。控除欲しければ売ってまた買えば良いだけ。 >控除のためにローンを組むに至っては全くナンセンス。 ローンを組む組まないも個人の自由。ローンを組まない選択をしながら、ローン減税を非難する理屈ってなに? |
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279:
匿名さん
[2008-11-02 00:31:00]
この議論は決着つかんよ。自分の直接的な利益のみを考える自己中心的な人と、景気対策による日本全体を考えてる人じゃぁ、いくら議論しても交わることはないだろう。
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280:
匿名さん
[2008-11-02 00:34:00]
そもそも公平性を言い出すなら、現状控除受けてる人は、控除を辞退すべき。控除を受けといて、控除制度が新しく切り替わったときに詐欺呼ばわりするのは矛盾してるだろう。
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281:
匿名さん
[2008-11-02 00:35:00]
>>278
もしかして減税枠があるから借りなきゃ損って思ってます? 住宅ローンなんてほとんどの人が組めば組むほど損しますよ。 減税措置はおまけと考えて、自分の身の丈にあったローンを組んだ方がいいですよ。 どうぞご自愛ください。 |
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282:
匿名さん
[2008-11-02 00:54:00]
>>273
>大きな借金と引き換えに手に入れた城を1年や2年で手放す人が何人います? たくさんいますよ。1億で買って1年後に1億3千万で売ったなんて人がゴロゴロ。 私も借金して買いましたが、売却益で借金返して2千万手元に残りましたよ。 |
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283:
匿名さん
[2008-11-02 00:56:00]
買い替えすれば +3000万までは非課税ですからねとか書くと、
また怒るひとがでてくるんでしょうねぇ。 |
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284:
匿名さん
[2008-11-02 01:22:00]
>282
ですから相対的に住宅ローン控除を受ける人はどちらの方が多いと思います? |
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285:
282
[2008-11-02 01:23:00]
>買い替えすれば +3000万までは非課税ですからねとか書くと、
利益出しても非課税はありがたかったですね。 売却益を元手に70平米→100平米、下町→山手のツーランクアップの買換ができました。 |
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286:
282
[2008-11-02 01:25:00]
>>284
質問の意味が理解できません |
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287:
匿名さん
[2008-11-02 01:26:00]
>>279
結局そういうことでしょうねぇ・・・ |
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288:
匿名さん
[2008-11-02 01:27:00]
今ざっと読んだ。
>>74 遅レスだけど、買い物にたとえるなら この週末感謝セール開催!全品10パーセント引き!今日までですよ! といって買い煽っておいて、 次の週末に行ったら20パーセント引きになってた、なんてよくある話。 まるで詐欺とはいえないでしょう。 まあ、悔しいのはわかるけれど。 |
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289:
匿名さん
[2008-11-02 01:29:00]
>>284
あげ足取りしかできなくなる程度の主張なんですね。わかります。 |
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290:
匿名さん
[2008-11-02 01:34:00]
>288さん
問題は、翌週じゃなくて翌日に変更されてる事なんですよ。 |
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291:
匿名さん
[2008-11-02 01:35:00]
悔しくて寝ることが出来なくて、しょうがなく一日中スレに張り付いてシコシコ主張を書き込んでいる姿がなんとも哀れ(笑)
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292:
匿名さん
[2008-11-02 01:38:00]
翌日だろうが翌週だろうが詐欺になる話しかなぁ?
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293:
匿名さん
[2008-11-02 01:39:00]
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294:
匿名さん
[2008-11-02 01:39:00]
>問題は、翌週じゃなくて翌日に変更されてる事なんですよ。
なら、翌年というのは全然問題じゃないですな。 |
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295:
匿名さん
[2008-11-02 01:41:00]
>>293
自分に質問して自分で答えるの? おもしろい人ですね。 |
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296:
匿名さん
[2008-11-02 01:44:00]
>>290
決まったのは急でも、適用は来年からなんですから ごく最近買った人なら入居を遅らすとかで対処できるのでは? もう入居してしまったなら、二ヶ月も前に新居に入居したんだから 翌日変更にたとえるほど急に変わったわけじゃないでしょう。 |
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297:
匿名さん
[2008-11-02 01:46:00]
税制を週末感謝セールに例えられてもな。
税金は国民から集めたものをどう配分するかでしょ。 民間の商行為に例えるのはセンスがないよ |
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298:
匿名さん
[2008-11-02 01:50:00]
あなたの言い回しを流用したのが間違いでした。
(理解できると思ったのですが・・・) 一般の商品とは違い、住宅ローン控除は1年単位です。 翌日と書いたのはその単位によって使わせていただきました。 なので、通常商品の販売の単位は1日単位です。 これを踏まえて考えていただきたい。 週末に1000円で買った物が翌週末に10%OFFになっていた。 これを住宅ローン控除にあてはめると、7年後に控除が今年の倍で法案が成立した。 ならば問題にならないんですよ。 これで理解できますか? |
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299:
匿名さん
[2008-11-02 01:51:00]
税制切り替えの内容について、詐欺呼ばわりするのもセンスないな。単に悔しいだけの主張だし。
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300:
匿名さん
[2008-11-02 01:53:00]
>民間の商行為に例えるのはセンスがないよ
その例えを最初に使ったのは20年組だよ。 20年組の主張ってセンスがないってことだね。 |
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301:
匿名さん
[2008-11-02 01:53:00]
なんで7年後は詐欺にならなくて翌年は詐欺になるの?理解できん
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302:
匿名さん
[2008-11-02 01:54:00]
>>298
余計に何を言っているのかわかりません。 |
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303:
匿名さん
[2008-11-02 01:58:00]
10月に契約して麻生さんが「まるで詐欺」を打ち出す前日に住民票を異動しました
引渡しは10日後 引越しは20日後 むかっときましたよ でも払います。 |
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304:
282
[2008-11-02 02:00:00]
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305:
匿名さん
[2008-11-02 02:01:00]
7年も待ったのではたった今必要な景気対策には.... しょせんかみ合わないんでしょうけど。
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306:
匿名さん
[2008-11-02 02:04:00]
制度として今年でやめると言っていたものが延長され、しかも今年との差がありすぎる
事が問題なんですよ。 7年後としたのも仮ですが、予定通り一旦今年で終了し、その後復活だったら今年終了の 約束は守ってますからね。 社会情勢をみれば延長・拡大があると読めただろうとおっしゃる方もいらっしゃいますが、 大規模マンションなどは竣工の2年、3年前に契約しいる人もたくさんいます。 3年前にサブプライム問題が発生しここまで経済状況が悪化するなんてどれだけの方が 分かっていたのでしょう? それと21年以降に購入予定のみなさんにとって19年、20年の購入者に救済措置が とられたとしたら何か不満があるの? まあ人の不幸は蜜の味って感じでの書き込みでしょうが。 |
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307:
匿名さん
[2008-11-02 02:06:00]
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308:
匿名さん
[2008-11-02 02:08:00]
>>303
同じなわけ無いでしょう。 |
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309:
匿名さん
[2008-11-02 02:10:00]
税制と商品は違います。
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310:
匿名さん
[2008-11-02 02:12:00]
家買うにしても車買うにしても先を読む力はいるし、買う決断をする以上、その後の情勢の変化へのリスクを考えとくのは消費者として必ずしなければならないし、予想しない情勢変化があった場合は諦めるという覚悟がいるだろ。消費者として未熟すぎる。こんな奴ら救う必要なし。
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311:
匿名さん
[2008-11-02 02:13:00]
>先の買い物のたとえで、翌日二割引きに変わっていてもやっぱり句は言えませんよ。
商行為はお互い独立した人間。 税制含めた政策は、国民の負託を受けた公務員と主権者の関係。 文句は言えないなどと、従順である必要はない。 |
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312:
匿名さん
[2008-11-02 02:15:00]
自民党に票入れなければいいんですよ
他に入れたい政党もないが |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
今更ですが、反響頂いているようなので。
「まるで詐欺」部分に関しては、麻生さんに対抗して、ある程度のインパクトを狙って考えさせていただきました。
アジテーション的意図を持って、わざわざ先頭部分につけたと取って頂いてもかまいません。
しかし、この言葉がH20年住宅取得者の気持ちを一言で表すものであることを何ら否定するものでもありません。