青木初音さんがついに立ち上がりました!
皆さんご支援よろしくお願いします!
ちなみに批判は受け付けませんのであしからず!!!
http://www.shomei.tv/project-257.html
サーバーの調子が悪いときがあるのでそのときは時間を置いてアクセスしてください。
[スレ作成日時]2008-10-30 22:17:00
「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ!現行控除適用の住宅購入者による署名
251:
匿名さん
[2008-11-01 21:53:00]
減税じゃなくて太陽光パネルみたいに助成金にすればいいのに。
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252:
初音
[2008-11-01 22:13:00]
>そして、なるべくそれ以前の購入者には不満を感じさせないように動くはずです。
「不満を感じさせないように」というのは、なるべく「忍び足で動く」ということです。。 やはり今、H19年、H21年度住宅取得者に気づかれて騒がれてはよほど困ることがあるのでしょう。 来年1月以降、政策として正式に決定するまでは。 その辺を早いところ野党に追求をお願いしたいものですが・・・ 即席めんですか。 とにかく、もうしばらく情勢を注視する必要がありそうですね。 >>250さん 弱っているため、もうありがとうございますとしか言えません。本当にありがとうございます。 目的の為に、もっと大局を見て動ける自分になりたいのですが・・・ |
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253:
匿名さん
[2008-11-01 22:22:00]
今度は身体の不調をみせての同情票集めか。
ご苦労様。 |
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254:
匿名さん
[2008-11-01 22:23:00]
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255:
774
[2008-11-01 22:37:00]
ここのスレ主イカれてるわ…
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256:
サラリーマンさん
[2008-11-01 22:37:00]
>>252 青木 初音 様
「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ! http://www.shomei.tv/project-257.html 署名集めを思い立つに至った動機は理解できなくもありませんが 如何せん、タイトルが「詐欺」云々といった過激なワードで始められていることが 貴殿の主張を不必要にヒステリックなものに見せているようです。 かつてのナチスドイツや、文革時代の中共において行われた プロパガンダを想起させます。 思うように賛同票を集められていないのは それが一因ではないでしょうか。 提出先として名前の出ている、古本伸一郎 衆院議員 ご本人としても 上記署名募集ページをご覧になるとすれば 困惑を感じられるのではないでしょうか。 人よりも多く納税するということは それだけ国家、そして社会に対して貢献できるということです。 これは大変尊いことだと思います。 目先の制度変更に一喜一憂することを止めて どうかもっと胸を張って、広い心で世の中を見渡してみてください。 新しいビジョンが、きっと生まれてくるはずです。 |
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257:
244
[2008-11-01 22:42:00]
もともと、あんまり考えないでさしてよくない条件で、長期固定していたので
ローンの借り換えでもと考えて掲示板を見ていたら、目立つところにいつも 上がっていたものですから、書き込みをしたまでで、私のかきこみは数字で 明記している3−4回だけですよ。 「粘着」といわれましても。 ただ、このスレッドは、くだんの変更に反対な人だけが集う場所であると いうことになっているのであれば、必要に応じてこのスレッドの趣旨に反対の 人がスレッドたてをすればいいだけですから、私ももうこのスレッドはみない ことにいたしましょう。 失礼いたしました。 ただ、署名のほうはあんまり数が増えていないようですね。 あまり賛同者がいないという事実は事実として受け止められたほうがよいのでは と思います。 一部の人が優遇されているという点では、H20も私が購入したH19も同じです。 いま一切優遇を受けていないのであれば、文句をいう権利も生じようかという気が しますが、ちょっとばかり来年度がさらに優遇されるからといって、すでに住宅ローン 控除してもらっている人があれこれいうのはちょっと笑止という気がします。 |
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258:
匿名さん
[2008-11-01 22:47:00]
スレヌシは株かFXあたりで大損して、その八つ当たりを住宅ローン減税の拡大にぶつけているに一票。
どうかな? |
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259:
入居済み住民さん
[2008-11-01 22:47:00]
もともと住宅ローン減税なんて不公平さが売りみたいなもんでしょ。いつも同じ減税額だったら誰も慌てて買おうとしないだろうし。
どれほどの効果かわからんけど、今回の拡充で景気が良くなるのなら、不公平だと訴えるアナタの暮らしも良くなっていいじゃないの? |
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260:
匿名さん
[2008-11-01 22:51:00]
>人よりも多く納税するということは 大変尊いことだと思います。
そう納税者に納得させるためには、それなりの仕掛けが必要。 その根幹を揺るがしかねない麻生の政策に危うさを感じている。 |
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261:
匿名さん
[2008-11-01 23:10:00]
掲示板の表題が荒れるの必至でまずかったでしょう。 詐欺よばわりはまだしも、
現行控除適用者による、署名ってのがいかにも。既に普通ではありえないほどの 税金の直接控除を受けておいて、その延長拡充に文句をいうってのはちょっとね。 |
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262:
匿名さん
[2008-11-01 23:18:00]
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263:
初音
[2008-11-01 23:20:00]
署名の題名について
今更ですが、反響頂いているようなので。 「まるで詐欺」部分に関しては、麻生さんに対抗して、ある程度のインパクトを狙って考えさせていただきました。 アジテーション的意図を持って、わざわざ先頭部分につけたと取って頂いてもかまいません。 しかし、この言葉がH20年住宅取得者の気持ちを一言で表すものであることを何ら否定するものでもありません。 |
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264:
262
[2008-11-01 23:23:00]
>今更ですが、反響頂いているようなので。
反響というより、嘲笑といったほうがよいかと。 |
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265:
匿名さん
[2008-11-01 23:24:00]
>賃貸住まいの人たちが
"持ち家買うために借金している連中だけ税負担が減るのはけしからん!" と言って署名集めをしていたら滑稽でしょう? ごめん、滑稽に感じないし、至極もっともな主張だと思うよ? そうなると、スレタイもおかしくないってことかな? |
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266:
匿名さん
[2008-11-01 23:31:00]
詐欺云々よりも普通の税金の控除は、収入から引くだけで、税額そのものの控除ではない。
既に特権的な待遇を受けていながら ”現行控除適用の住宅購入者”による署名である ところがおかしいんですよ。 >>25 に対する有効な反論がないところで、もう決着済みかと思ってみていたんですが。 |
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267:
匿名さん
[2008-11-01 23:34:00]
今マンション所有してる人にとっても売りたい時に売りやすくなるからローン控除拡大は喜んで欲しい。
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268:
匿名さん
[2008-11-01 23:43:00]
”現行控除適用の住宅購入者による”を外せばもう少し賛同が得られかもね。
H20購入者 対 ほかの年度の購入者+未購入者(賃貸住まい) の勝負にしたら かなうわけはないのではないかと |
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269:
匿名
[2008-11-01 23:43:00]
イジメカコワルイ (-。-) ボソッ
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270:
匿名さん
[2008-11-01 23:45:00]
>既に特権的な待遇を受けていながら ”現行控除適用の住宅購入者”による署名である
ところがおかしいんですよ。 そう?オレは比較の問題でアリだと思うけど? あなたがおかしいと思うのは、あなたよりトクしてるのに 更に権利を主張するのはおかしいってあなた基準な話をしてるわけ? みんな同じ穴のムジナなんじゃありませんか。 |
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271:
匿名さん
[2008-11-01 23:50:00]
>売りたい時に売りやすくなるから
この状況でどうしてそう楽観的になれるのですか? |
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272:
匿名さん
[2008-11-01 23:50:00]
20年組の皆さん、何を怒ってるのですか?
最大600万円の減税の恩恵を享受するチャンスは、今年住宅を買ったあなた方にもあるのですよ! 来年もまた住宅を買えばですけどね。 2軒はいらないというのであれば、今年買った家は売ればいいのですよ。そして来年また買えば恵まれた21年組になれるじゃないですか。 にもかかわらず、勝手にその権利を放棄しておいて、他の人にも権利を与えるなって主張しているんですよね。 そんな身勝手、わがままな主張がこの世で通用するとマジメに思ってるの? 繰り返しますが、20年組にも公平に、平等にチャンスは与えられるのですよ! 何が不公平ですか? |
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273:
住民さんA
[2008-11-01 23:52:00]
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274:
匿名さん
[2008-11-01 23:52:00]
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275:
匿名さん
[2008-11-01 23:56:00]
このスレ見たH20年組が、悔しがって家族も巻き込んでたくさん署名してくれればいいね。
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276:
匿名さん
[2008-11-02 00:00:00]
前倒しで購入を進めてもらうためには、当然1年だけでなしにだんだんとメリットが減っていく
逓減案に、数年後の消費税アップを匂わせておけばよいわけで、一度大きくアップしておけば、 あと何年か駆け込み需要を煽れるわけだよね。 やるなら、不動産・建築業界もぼこぼこになっている今しかないと思うんだけどな。 |
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277:
匿名さん
[2008-11-02 00:06:00]
>20年組にも公平に、平等にチャンスは与えられるのですよ!
公平に見て、平等ではないでしょうな。 二年続けて住宅ローンを組むのはレアケース。 控除のためにローンを組むに至っては全くナンセンス。 理解されてますか? |
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278:
匿名さん
[2008-11-02 00:22:00]
>>277
>二年続けて住宅ローンを組むのはレアケース。 そんなのは20年組の勝手な言い分でしょう。控除欲しければ売ってまた買えば良いだけ。 >控除のためにローンを組むに至っては全くナンセンス。 ローンを組む組まないも個人の自由。ローンを組まない選択をしながら、ローン減税を非難する理屈ってなに? |
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279:
匿名さん
[2008-11-02 00:31:00]
この議論は決着つかんよ。自分の直接的な利益のみを考える自己中心的な人と、景気対策による日本全体を考えてる人じゃぁ、いくら議論しても交わることはないだろう。
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280:
匿名さん
[2008-11-02 00:34:00]
そもそも公平性を言い出すなら、現状控除受けてる人は、控除を辞退すべき。控除を受けといて、控除制度が新しく切り替わったときに詐欺呼ばわりするのは矛盾してるだろう。
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281:
匿名さん
[2008-11-02 00:35:00]
>>278
もしかして減税枠があるから借りなきゃ損って思ってます? 住宅ローンなんてほとんどの人が組めば組むほど損しますよ。 減税措置はおまけと考えて、自分の身の丈にあったローンを組んだ方がいいですよ。 どうぞご自愛ください。 |
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282:
匿名さん
[2008-11-02 00:54:00]
>>273
>大きな借金と引き換えに手に入れた城を1年や2年で手放す人が何人います? たくさんいますよ。1億で買って1年後に1億3千万で売ったなんて人がゴロゴロ。 私も借金して買いましたが、売却益で借金返して2千万手元に残りましたよ。 |
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283:
匿名さん
[2008-11-02 00:56:00]
買い替えすれば +3000万までは非課税ですからねとか書くと、
また怒るひとがでてくるんでしょうねぇ。 |
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284:
匿名さん
[2008-11-02 01:22:00]
>282
ですから相対的に住宅ローン控除を受ける人はどちらの方が多いと思います? |
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285:
282
[2008-11-02 01:23:00]
>買い替えすれば +3000万までは非課税ですからねとか書くと、
利益出しても非課税はありがたかったですね。 売却益を元手に70平米→100平米、下町→山手のツーランクアップの買換ができました。 |
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286:
282
[2008-11-02 01:25:00]
>>284
質問の意味が理解できません |
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287:
匿名さん
[2008-11-02 01:26:00]
>>279
結局そういうことでしょうねぇ・・・ |
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288:
匿名さん
[2008-11-02 01:27:00]
今ざっと読んだ。
>>74 遅レスだけど、買い物にたとえるなら この週末感謝セール開催!全品10パーセント引き!今日までですよ! といって買い煽っておいて、 次の週末に行ったら20パーセント引きになってた、なんてよくある話。 まるで詐欺とはいえないでしょう。 まあ、悔しいのはわかるけれど。 |
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289:
匿名さん
[2008-11-02 01:29:00]
>>284
あげ足取りしかできなくなる程度の主張なんですね。わかります。 |
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290:
匿名さん
[2008-11-02 01:34:00]
>288さん
問題は、翌週じゃなくて翌日に変更されてる事なんですよ。 |
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291:
匿名さん
[2008-11-02 01:35:00]
悔しくて寝ることが出来なくて、しょうがなく一日中スレに張り付いてシコシコ主張を書き込んでいる姿がなんとも哀れ(笑)
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292:
匿名さん
[2008-11-02 01:38:00]
翌日だろうが翌週だろうが詐欺になる話しかなぁ?
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293:
匿名さん
[2008-11-02 01:39:00]
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294:
匿名さん
[2008-11-02 01:39:00]
>問題は、翌週じゃなくて翌日に変更されてる事なんですよ。
なら、翌年というのは全然問題じゃないですな。 |
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295:
匿名さん
[2008-11-02 01:41:00]
>>293
自分に質問して自分で答えるの? おもしろい人ですね。 |
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296:
匿名さん
[2008-11-02 01:44:00]
>>290
決まったのは急でも、適用は来年からなんですから ごく最近買った人なら入居を遅らすとかで対処できるのでは? もう入居してしまったなら、二ヶ月も前に新居に入居したんだから 翌日変更にたとえるほど急に変わったわけじゃないでしょう。 |
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297:
匿名さん
[2008-11-02 01:46:00]
税制を週末感謝セールに例えられてもな。
税金は国民から集めたものをどう配分するかでしょ。 民間の商行為に例えるのはセンスがないよ |
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298:
匿名さん
[2008-11-02 01:50:00]
あなたの言い回しを流用したのが間違いでした。
(理解できると思ったのですが・・・) 一般の商品とは違い、住宅ローン控除は1年単位です。 翌日と書いたのはその単位によって使わせていただきました。 なので、通常商品の販売の単位は1日単位です。 これを踏まえて考えていただきたい。 週末に1000円で買った物が翌週末に10%OFFになっていた。 これを住宅ローン控除にあてはめると、7年後に控除が今年の倍で法案が成立した。 ならば問題にならないんですよ。 これで理解できますか? |
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299:
匿名さん
[2008-11-02 01:51:00]
税制切り替えの内容について、詐欺呼ばわりするのもセンスないな。単に悔しいだけの主張だし。
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300:
匿名さん
[2008-11-02 01:53:00]
>民間の商行為に例えるのはセンスがないよ
その例えを最初に使ったのは20年組だよ。 20年組の主張ってセンスがないってことだね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |