「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名

[購入経験者さん]

青木初音さんがついに立ち上がりました！
皆さんご支援よろしくお願いします！
ちなみに批判は受け付けませんのであしからず！！！

http://www.shomei.tv/project-257.html
サーバーの調子が悪いときがあるのでそのときは時間を置いてアクセスしてください。

[221: 匿名さん]

3500万円のローンを組んだ場合の減税額

平成16年入居　2,702,500円　※住民税減税対象
平成17年入居　2,455,800円　※住民税減税対象
平成18年入居　2,327,700円　※住民税減税対象
平成19年入居　1,996,600円（10年）又は、 1,941,000円（15年）※住民税減税対象外
平成20年入居　1,600,000円（10年15年同額）※住民税減税対象外
平成21年入居　3,500,000円 単純計算（ローン残高により3,150,000円程か）※住民税減税検討中


誰がどう見ても、19年と20年だけ公平性に欠ける。

[222: 匿名さん]

＞先の経済状況なんて、誰にも、国にもわからないんだから、
＞その経済状況の変化を受けた政策に文句を言うなんざ、
＞「筋違い」ってぇもんだ。

この政策は神様から与えられたものではなく、ただ麻生がこういう
内容でやりたいんですが、って言って皆が議論している状況。

あなたみたいに思考停止がしみこんでしまうと、
見えるものが見えなくなってしまいますよ。
もっと自分で考えて判断する訓練をされては？

[223: 匿名さん]

>過去に「住宅ローン控除の年度の違いによる不公正を正す質問」をされていた
>衆議院議員　古本伸一郎氏に署名を提出し、再び議会で問題にして頂きたいと思います。

政権奪取だとか言って意気盛んな民主党が
そんな問題真面目に取り上げる訳がなかろう・・・

署名は唯一ネ申　又○イエス先生に提出することを
おすすめします。

[224: 匿名さん]

この方です↓

ネ申のプロフィール
http://yes.happy.nu/profile.html

[225: 匿名さん]

２０年組みは今後ローンの引き落としのたびに悔しがるのかな？

[226: 匿名さん]

君たちだいたいそんなに住民税払ってるんかい？。自分が毎年どのくらい住民税払ってるか自覚してる人少ないだろ。

今回は所得税も控除対象にって方針になってるのがなんでだか分かってない人多いんじゃないの？。

税制が時とともに変わるのは不公平じゃないよ、そんなこといったら法律が改正出来ないじゃない。

そんなことよりいつになっても収入が多い人の方が税金が多い事の方がよっぽど不公平です。どうして多額の税金を払っているのに公共サービスを同等にしか受けられないのか意味がわかりません。

金がなければ広い家に住めないのと同じで払っている税金が少なければそれなりの公共サービスしか受けられない様にすべきである。税金も払ってない人が区役所とか公立学校とかで偉そうにしてるのが不思議でショウガない、誰の税金でまかなわれているのか考えてほしいです。

[227: 通行人]

２２４に一票！

[228: 匿名さん]

所得再分配です
しょうがないです

[229: 匿名さん]

普通、税制が改正されればみんな一律で新制度に移行です。

[230: 匿名さん]

いくら企業が潤っても、従業員の給与が上がらないことは
国民の大多数、身にしみてるんではないでしょうか？

ばらまきと同時にここの展望が示されないと、国民の不安は解消されず
あっという間に経済効果はなくなると思う。

それと税制に公平はありえないので、有権者は為政者の行いに
警戒を怠ってはならないと思いますよ。

不公平はない、しょうがないでは先が思いやられますね。

[231: 匿名さん]

>>226
釣りだよね？ｗ

[232: 匿名さん]

住宅ローン控除、毎日の30日付け記事では地方対策として分類されてましたが
今官邸のＨＰみると生活者対策になってました。

生活者対策だとすると、入居日で控除額が変わるのは不合理かも。

毎日が間違えたのか、元ネタがそうなっていて官邸が慌てて変えたのか
よく分かりませんが、自民の本音は地方の建設業界対策なんでしょう。

[233: 匿名さん]

控除は住宅契約数を増やすのが目的。
今の控除制度は２０年までの対策なので、２１年以降の契約数増やすための対策について、２０年組みが文句をいってもしょうがない話。

残念でした。

以上。

[234: 匿名さん]

しょうがないとしか考えられない方がいらっしゃるようで…

顔の見えない掲示板で、権力に迎合的なことをいう話は眉唾と
聞き流しておいた方がいいでしょう。

それ以外のことは話半分くらいかな。

[235: 232]

＞毎日の30日付け記事では

すいません、「10月24日0時4分配信」でした。
やっぱり生活者対策ってのは化けの皮？

[236: 匿名さん]

応能負担は義務
不公平なもんだよ
文句言ってもしょうがない

[237: 匿名さん]

なんでもゴネればいいってものでもないよね

[238: 匿名さん]

「応能負担」だったらまだしも、入居日で分けることに
生活者対策の観点からは全く合理性がないんです。

与謝野さんが「生活支援定額給付金」の名前に拘って
所得制限が必要との考えを示唆したのとくらべ
政府の言ってることに一貫性がないと思います。

しかし与謝野さんも詭弁士で信用なんかしてませんが。

[239: 193/204]

>>217 さんに全く同感のH19購入者です。
たまたま変わり目のH20購入だった人のやっかみ半分という以上の具体的根拠が
ここで提示されているように思えないんですよね。　自分だけ損になるから
よくないというのは、妥当な根拠とはいえません。　景気が悪くならなければ、
普通に減税は打ち切りだったわけですし、かなり前からおそらくは今年なみには
維持されて継続されるであろうというのは、言われていたことです。

　削除依頼をされるような悪質なことを私は書いてないと思うのですが、
このスレッドの意図が、H20年購入者に限っては救済すべきであるというもの
なのでしたら、もうひっこむことにしましょう。

[240: 購入経験者さん]

>>239
私も同意見です。
あなたの意見がスレ違いであるはずがありません。
掲示板とはさまざまな意見で議論すべき場所ですからね。

[241: 匿名さん]

どうしても控除を政策的に続けたいのなら、
毎年確定申告させて、入居日で条件を変えるなんてことはやめる等、
いくらでもやり方はある。
そこを議論せず、しょうがないで済ませていい問題だろうか？
私は金持ち優遇はやめるべく、控除額をもっとさげるか、
もしくは控除率を変化させて調整すべきと思う。

[242: 匿名さん]

経済対策なのに、減税対象年数が１０年とかって長すぎませんか？

[243: 匿名さん]

>>239
＞自分だけ損になるからよくないというのは、妥当な根拠とはいえません。

＞しかし、住宅ローン減税は、いつもそうですが、申込期間が限られていますので、この時期に当＞てはまる人だけが恩恵を受けることや、賃貸で住居を借りている人には、恩恵がありません。
＞このため、不公平税制だという批判が今回も出てきそうです。（NHK 時論公論10月30日）

「自分だけ」が問題なのですか？
それとも、「損になるから」が問題だと認識されてるのですか？

[244: 239]

「自分が恩恵を受けられないから」　よろしくない変更だという考え方に
かなりの違和感を感じているというのが書き込みの趣旨です。
　H19入居の私も含めて、H20年に入居した人も、ローンを組めば最大で160万の
恩恵を受けているわけですし、中所得者層についての話だと思えば、10年あとに
5000万の借金を残していて、600万の枠を使いきれるような人はこのスレッド
ではもともとあまり想定していないことになりますから、いうほど減税額が
激増しているわけでもありません。

　住民税部分からも減税可能にすれば、もっとも効果があるのは年収500-700万
程度の中所得者層です。1000万もあれば所得税だけで50いっていて普通ですからね。
特に不動産購入にブレーキのかかっているのは郊外/地方で、これは、マンションに
ついていえば、たとえ土地価格がおちついても、セメントや鋼材などの値上がりに
よる坪20万ほどの原価のコストアップにこの層がついてこられていないせいですから、
ここを重視した施策は一定の効果が期待できると思います。

[245: 初音]

>>244
とにかく、スレ違いだということだけが理由で、本スレを追い出されて出来たスレですから
こちらもスレ違いで話を戻される事を「拒否」する理由があります。
あなた個人の憶測での政策意見は、こちらでは全く要らないものなのです。
どうしてご理解頂けないのでしょうか。
あまりの粘着振りに皆、異常さを感じていると思いますよ・・・

それよりも、署名が伸び悩んでいます。
やはり昨日のニュースにより、年収1000万以上1億円物件のみ優遇されるらしい
ような事を報道されたことにより惑わされているのでしょうか。

まだ何も決まっていないというのに・・・
麻生内閣が減税をする意味は来年の住宅購入者数を上げる為。
そして、なるべくそれ以前の購入者には不満を感じさせないように動くはずです。
直前まで、解かりません。

私も体力が持つかどうか・・・

[246: 匿名さん]

つまり国民の多数が「自分が恩恵を受けられない」状態ってのは不公平だって
みんな主張してるんじゃないの？

>いうほど減税額が激増しているわけでもありません

ここのスレの大多数がそれを理解したうえで、「不公平」という
主張をそれぞれの方の視点でなされていると私は認識していますよ。

[247: 匿名さん]

>>246 さん、

その通りだと思います。

自分の事しか考えられない人が多いようですね。

平均的な年収レベルで考えた場合、20年組は恩恵を受けられます。21年組はもう少し多いかもしれません。しかしどちらも受けています。賃貸から脱出できない私からすればどちらも羨ましいです。

>>245 さん、

私はあなたの『あまりの粘着振り』に異常さを感じざるを得ません。

[248: 匿名さん]

>>242
控除の是非は、置いておくとして。

それなりの額を控除するとすると、10年程度はしょうがないのだと思います。
あくまでも、『控除』なので、払っている税金以上は控除できません。

また、高収入の方ならば、控除可能かもしれませんが。
もし仮に、1年目に一度に控除するとなると。
ローンの年利　+　登記費用や税金　を超えることが可能です。
やろうと思えば、
　　Ａさん　購入後一年で売り払い（住民票だけ移動→売り払い）
　　Ｂさん　Ａさんから購入　一年で売り払い
　　Ａさん　Ｂさんから購入
ということも可能になってしまいます。

規制をかけるとしても、やもうえない場合との区別もつきづらいです。

[249: 匿名さん]

必死だな。そのパワーを別のことに向けたほうが健全だと思うな。

[250: 匿名さん]

>>247さん

245さんはスレ主ですから…
わたしは「現行控除適用の住宅購入者」ではありませんが、
「住宅ローン控除の不公平を正せ！」に賛同してこのスレを
拝見させていただいております。

>>248さん

確かにその通りですね。
しかし改めてこの税制の不条理を感じます。
一部の方に長期にわたって減税の便宜を供与することは、
国民全体にとってリスクの方が高いのではないでしょうか。

[251: 匿名さん]

減税じゃなくて太陽光パネルみたいに助成金にすればいいのに。

[252: 初音]

＞そして、なるべくそれ以前の購入者には不満を感じさせないように動くはずです。

「不満を感じさせないように」というのは、なるべく「忍び足で動く」ということです。。

やはり今、H19年、H21年度住宅取得者に気づかれて騒がれてはよほど困ることがあるのでしょう。

来年1月以降、政策として正式に決定するまでは。

その辺を早いところ野党に追求をお願いしたいものですが・・・　即席めんですか。


とにかく、もうしばらく情勢を注視する必要がありそうですね。


>>250さん

弱っているため、もうありがとうございますとしか言えません。本当にありがとうございます。
目的の為に、もっと大局を見て動ける自分になりたいのですが・・・

[253: 匿名さん]

今度は身体の不調をみせての同情票集めか。
ご苦労様。

[254: 匿名さん]

>>252
え？>>250さんは20年組も含め、一部の人達が優遇されるのは変だて言ってるのでは・・・

[255: 774]

ここのスレ主イカれてるわ…

[256: サラリーマンさん]

>>252 青木 初音 様

「まるで詐欺」拡充決定前夜　住宅ローン控除の不公平を正せ！
http://www.shomei.tv/project-257.html
　
署名集めを思い立つに至った動機は理解できなくもありませんが
如何せん、タイトルが「詐欺」云々といった過激なワードで始められていることが
貴殿の主張を不必要にヒステリックなものに見せているようです。

かつてのナチスドイツや、文革時代の中共において行われた
プロパガンダを想起させます。
思うように賛同票を集められていないのは
それが一因ではないでしょうか。

提出先として名前の出ている、古本伸一郎 衆院議員 ご本人としても
上記署名募集ページをご覧になるとすれば
困惑を感じられるのではないでしょうか。

人よりも多く納税するということは
それだけ国家、そして社会に対して貢献できるということです。
これは大変尊いことだと思います。

目先の制度変更に一喜一憂することを止めて
どうかもっと胸を張って、広い心で世の中を見渡してみてください。
新しいビジョンが、きっと生まれてくるはずです。

[257: 244]

もともと、あんまり考えないでさしてよくない条件で、長期固定していたので
ローンの借り換えでもと考えて掲示板を見ていたら、目立つところにいつも
上がっていたものですから、書き込みをしたまでで、私のかきこみは数字で
明記している３−４回だけですよ。　「粘着」といわれましても。

　ただ、このスレッドは、くだんの変更に反対な人だけが集う場所であると
いうことになっているのであれば、必要に応じてこのスレッドの趣旨に反対の
人がスレッドたてをすればいいだけですから、私ももうこのスレッドはみない
ことにいたしましょう。　失礼いたしました。
　ただ、署名のほうはあんまり数が増えていないようですね。
あまり賛同者がいないという事実は事実として受け止められたほうがよいのでは
と思います。

一部の人が優遇されているという点では、H20も私が購入したH19も同じです。　
いま一切優遇を受けていないのであれば、文句をいう権利も生じようかという気が
しますが、ちょっとばかり来年度がさらに優遇されるからといって、すでに住宅ローン
控除してもらっている人があれこれいうのはちょっと笑止という気がします。

[258: 匿名さん]

スレヌシは株かFXあたりで大損して、その八つ当たりを住宅ローン減税の拡大にぶつけているに一票。
どうかな？

[259: 入居済み住民さん]

もともと住宅ローン減税なんて不公平さが売りみたいなもんでしょ。いつも同じ減税額だったら誰も慌てて買おうとしないだろうし。
どれほどの効果かわからんけど、今回の拡充で景気が良くなるのなら、不公平だと訴えるアナタの暮らしも良くなっていいじゃないの？

[260: 匿名さん]

＞人よりも多く納税するということは　大変尊いことだと思います。

そう納税者に納得させるためには、それなりの仕掛けが必要。
その根幹を揺るがしかねない麻生の政策に危うさを感じている。

[261: 匿名さん]

掲示板の表題が荒れるの必至でまずかったでしょう。 詐欺よばわりはまだしも、
現行控除適用者による、署名ってのがいかにも。既に普通ではありえないほどの
税金の直接控除を受けておいて、その延長拡充に文句をいうってのはちょっとね。

[262: 匿名さん]

>>261 さんに同感です

>>252 さんだって
賃貸住まいの方に比較すれば、税負担上優遇された訳ですよね。

賃貸住まいの人たちが
"持ち家買うために借金している連中だけ税負担が減るのはけしからん！"
と言って署名集めをしていたら滑稽でしょう？

貴方の主張は、これと似たようなものです。
どうぞご再考ください。

[263: 初音]

署名の題名について　

今更ですが、反響頂いているようなので。

「まるで詐欺」部分に関しては、麻生さんに対抗して、ある程度のインパクトを狙って考えさせていただきました。
アジテーション的意図を持って、わざわざ先頭部分につけたと取って頂いてもかまいません。
しかし、この言葉がＨ20年住宅取得者の気持ちを一言で表すものであることを何ら否定するものでもありません。

[264: 262]

>今更ですが、反響頂いているようなので。

反響というより、嘲笑といったほうがよいかと。

[265: 匿名さん]

＞賃貸住まいの人たちが
"持ち家買うために借金している連中だけ税負担が減るのはけしからん！"
と言って署名集めをしていたら滑稽でしょう？

ごめん、滑稽に感じないし、至極もっともな主張だと思うよ？

そうなると、スレタイもおかしくないってことかな？

[266: 匿名さん]

詐欺云々よりも普通の税金の控除は、収入から引くだけで、税額そのものの控除ではない。
既に特権的な待遇を受けていながら　”現行控除適用の住宅購入者”による署名である
ところがおかしいんですよ。　

>>25 に対する有効な反論がないところで、もう決着済みかと思ってみていたんですが。

[267: 匿名さん]

今マンション所有してる人にとっても売りたい時に売りやすくなるからローン控除拡大は喜んで欲しい。

[268: 匿名さん]

”現行控除適用の住宅購入者による”を外せばもう少し賛同が得られかもね。
H20購入者　対　ほかの年度の購入者＋未購入者(賃貸住まい）　の勝負にしたら
かなうわけはないのではないかと

[269: 匿名]

イジメカコワルイ　(-。-) ボソッ

[270: 匿名さん]

＞既に特権的な待遇を受けていながら　”現行控除適用の住宅購入者”による署名である
ところがおかしいんですよ。

そう？オレは比較の問題でアリだと思うけど？
あなたがおかしいと思うのは、あなたよりトクしてるのに
更に権利を主張するのはおかしいってあなた基準な話をしてるわけ？
みんな同じ穴のムジナなんじゃありませんか。