「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名

[購入経験者さん]

青木初音さんがついに立ち上がりました！
皆さんご支援よろしくお願いします！
ちなみに批判は受け付けませんのであしからず！！！

http://www.shomei.tv/project-257.html
サーバーの調子が悪いときがあるのでそのときは時間を置いてアクセスしてください。

[No.151 by 匿名さん 2008-11-01 02:50:00]

>149
あのね、せっかく買った家なんじゃないのかなって思ってさ。
その時には家族で笑っていたのに
今になって、あの時買わずにこれから買った方が得だったとか。
考えなくてもいいんじゃないのかってことなんだけどね。
いまさら金のことでせっかくの思い出を汚さなくてもいいんじゃないのかってこと。
そして、減税の目的や意味を理解できれば、１９年、２０年の人たちが不公平感を持つもはおかしい。
その発想は浅ましいと思うしクレーマーとほとんど変わらない。

[No.152 by 匿名さん 2008-11-01 02:53:00]

もしかしたら独身の人なのかもよ？

[No.153 by 匿名さん 2008-11-01 02:53:00]

ほんとにまるでいじめの構図が出来上がってるね。悲しくなるよ。
20年組がほんの少しでも反論しようものなら、やっきになって潰しにかかり
形勢が不利になると今度はよってたかってスレ違いだといって本スレから
追い出したくせにね。ここは、隔離スレとか言われて・・・
でもまた頼まれもしないのにやってきて荒らし続けるこの人達はいったい
どういう人達なんだろう・・・

[No.154 by 匿名さん 2008-11-01 02:57:00]

署名まで荒らしに行ってるみたい。

[No.155 by 匿名さん 2008-11-01 03:05:00]

20年組の主張は感情論ばかりだから理解されないんだよ

マイノリティだのエセ市民活動家みたいなこといってるのみていると、福島瑞穂みたいな変なイメージしかわかないわ。
もうちょっと理路整然と語ってくれないか？

[No.156 by 匿名さん 2008-11-01 03:07:00]

＞そして、減税の目的や意味を理解できれば、１９年、２０年の人たちが不公平感を持つもはおかしい。

どうしてそう言い切れるんですか？
あなたは浅ましくない人間だからですか？

[No.157 by 匿名さん 2008-11-01 03:08:00]

>>153

心配しなくても、変な書き込みしてるの一人だけみたいです。

[No.158 by 初音 2008-11-01 03:10:00]

ふむふむさん２票、あははさん1票　これらの人の意見も清き一票として受付けられています。
署名にご協力して頂き誠にありがとうございます。

署名は一家庭単位ではなく、一個人として受付けています。
メールアドレスをお持ちの方は、どんどんご参加頂きたいと思います。

ここのところ寝食忘れて没頭していたので、少々ガス欠になっていました。すみません。
署名は100名を突破しました。まだまだ微力ですが、頑張っていきたいと思います。

皆さん、本当にありがとうございます。

[No.159 by 匿名さん 2008-11-01 03:22:00]

青木女史2ちゃんのニュース速報か既婚女性あたりにスレ立てしませんか？
きっと賛同してくれる人がいますよ。
他には発言小町もオススメです！

[No.161 by 匿名さん 2008-11-01 03:26:00]

>>155
＞20年組の主張は感情論ばかりだから理解されないんだよ

こういう個々人の利益に直結する政策に関して、
利益が相反関係にある者に対し共感を得る必要性は全くない。

あなたの立場は不明だが、あなたのここのスレでの発言は全く的外れ。

[No.162 by 初音 2008-11-01 03:30:00]

>>159さん

今日試みましたが、何故か私には2ちゃんねるでのスレッドが建てられないんですよ。；；
発言もそうですが、どうも署名ＴＶのリンクが入っていると受付けられないようです。
代わって建てようとして下さった方に聞きました。。

でも、半角リンクで書き込みが出来ている人も今日発見してしまい・・・
どこかしらで発動される法則にひっかかっているのでしょうか。怖いです。

発言小町でのスレ建て、チャレンジしてみようと思います。
ありがとうございます。

[No.165 by 匿名さん 2008-11-01 03:38:00]

>>161
私も20年組ですよ
他者に理解を求めていないのなら問題ないですが、初音さんの活動から察するに理解を獲ようとしているのかと思ったもので・・・
勘違いでしたら申し訳ありません

私に理路整然と語れる力があれば語りたいのですが、役不足ですのでどなたかいらっしゃらないですかね。

[No.166 by 匿名さん 2008-11-01 03:42:00]

>>165
役不足の使い方、間違ってますよ。

[No.167 by 匿名さん 2008-11-01 03:43:00]

>>162
モリタポを使ってもスレ立てできませんか？
もしスレ立てできた際は応援に行きますのでお知らせくださいね。

[No.168 by 匿名さん 2008-11-01 03:46:00]

＞私に理路整然と語れる力があれば語りたいのですが、役不足ですのでどなたかいらっしゃらないですかね。

あなたが理路整然とか役不足とかいうことが、ちゃんちゃらおかしい

＞マイノリティだのエセ市民活動家みたいなこといってるのみていると、福島瑞穂みたいな変なイメージしかわかないわ。

[No.169 by 匿名さん 2008-11-01 03:50:00]

>>166
よくある誤用です(・ω・;)
そんな訳で恥ずかしながらうまく言葉にできないのです。

[No.170 by 匿名さん 2008-11-01 04:01:00]

↑出来ないなら無理に言葉にしなくていいです。スレ違いです。出ていってください。邪魔です。(^-^)

[No.175 by 匿名さん 2008-11-01 06:38:00]

まずは、お遊びのプロファイリング。

妨害する人物は単なる役人ではなく　昼夜問わず蠢く政府工作員（謀報員）だろう。
それでも一応人間であることには違いないから感情はあり（侮蔑には弱いらしい）
他にも何人かいるかもしれないし複数のパソコンからかもしれない。

現在、本スレで現在やたらと住民税からの控除はまず考えられない or　無さそうね、
300〜400万を気にする低所得者は損などしないから安心しろ等の意見でスレの流れを
誘導したがっている。
（今はこれらの人物の書き込みを阻止してくれる人がいるが、前はほぼ占拠されていて
流れがひどかった）

政府は住民税控除のカードは、最後の最後まで隠しておきたいと思っているらしい。←これが重要
11月、12月の住宅需要確保以外に、制度確定まで2008年度住宅取得者を欺くためか？
そして、こう書くと下げでやれ、スレを削除しろという人物が現れる・・・

[No.178 by 匿名さん 2008-11-01 08:12:00]

こちらでも叩かれないとは言えないのが、悲しいところだけど
それにしても、ただの荒らしとの区別がつきにくいわ　
時折、書き込みに何らかの作為は感じるんだけど

[No.179 by 初音 2008-11-01 08:42:00]

発言小町は読売系ですね・・・　読売といえば自民に都合のいいことしか載せない機関紙と聞いています。。裏で現政府と繋がっているかも
２ちゃんも署名ＴＶのリンク書き込み禁止で信用できないし、モリタポで書き込んだら確実に特定されてしまいそうな・・・

いったいどうすればいいんだぁ〜。
せっかく教えていただいたのに、こんな時にビビリな自分がはがゆい・・・

[No.180 by 初音 2008-11-01 09:02:00]

あっちのスレによると、本決まりはどうやら４月ということなので、署名はのんびり細々と集めていくしかないかな。
しかし、こうなっていくと何も信じられなくなる今の日本。過敏になり過ぎているのかな。

[No.182 by 即金億ション購入者 2008-11-01 09:16:00]

皆さん、何を騒がれているのですか？

[No.183 by 初音 2008-11-01 09:24:00]

ものすごい粘着は1人かなぁ。
こんなの相手にしている暇に、少しでも広めていきたいのだけれど。
マスコミさ〜ん、抗議署名が200を突破したら、政治ネタとしてどうか取り上げて下さい。

[No.184 by 匿名さん 2008-11-01 09:29:00]

こんな非論理的な議論マスコミは取り上げにくいだろｗ
もう少し頭使って論理的な抗議分にしな。
といっても、そんな頭あれば、そもそもこんなレス建てないかｗ

[No.185 by 匿名さん 2008-11-01 09:40:00]

いつもの論理君、本当に管理人に相談させて頂きますけど。よろしいか？

[No.186 by 匿名さん 2008-11-01 10:16:00]

>>183
抗議署名？ 21年以降の延長・拡充に対する抗議？
20年組を救えっていう嘆願署名かと思って、誤解していましたよ。

[No.187 by 匿名さん 2008-11-01 10:27:00]

>>186
20年組を救う署名ですよ

以下署名サイトより抜粋
「全治３年」の経済対策なら、１９や２０年入居も３年限定で２％に率をあげた上
住民税からも控除できるようにするとか、控除できる期間を５年追加するとか、
何らかの特例をもうけて！！
*
住民税も控除対象にってなった場合、これは大きな問題だと思います。
運が良い悪いだけの問題ではないでしょう。
控除金額の違いではなく、制度自体が違ってくるわけですから
*
上限額や控除率に大幅な改正があってもそれほど問題ないと思う。20年購入組でもある程度納得出来るのではないか。
但し、住民税からの控除適用が19〜20年購入者のみ永続的に適用されないとなればこれは問題だろう。
こんなマイノリティを理不尽に切り捨てるような法案があっさり通るなら、この国に未来はないと思うよ。

[No.188 by 匿名さん 2008-11-01 10:56:00]

納得して買ったのでは？19年組は救いたいな

[No.189 by 匿名さん 2008-11-01 11:11:00]

今回の経済対策は、業界団体が国交省に浅ましいとも言うべき
陳情を繰り返し、今般の経済混乱に乗じて麻生が決断したものといえる。

一度「住宅ローン控除」という麻薬に手を出した患者に出す処方箋がこれでは
効果は長続きせず、いたずらに税金を食いつぶすだけになる。
日本の財政に、このループを無限に繰り返すほどの余裕はない。

２０年だ、２１年だといって自己の利益のみ考えるのではなく、
ここはバラマキ反対で国民がまとまるべきなのではないか。

[No.190 by 匿名さん 2008-11-01 11:22:00]

残業ながら住民税も対象になる事になりますwww
オバチャン達に冷たい国です(笑)

[No.191 by 匿名さん 2008-11-01 11:26:00]

もともと、19年入居可能物件は、20年には減税がなくなるかもってのをセールストーク
にしていました。　変化のある可能性は知ってかっているわけですから、どっち側に
変わるとしても、自己責任でしょう。　

ただ、12月決算のデベとかがいっぱい飛びかねないので、この時期に発表したのは政府側の
失敗かと。　人気とりも大事ですが、どのみち翌年度の税制のあらましが決まるのは
毎年クリスマスの頃なんですから、そこまで放置しておく手もありだったかと思います。

[No.192 by 匿名さん 2008-11-01 11:31:00]

>>188さん
＞納得して買ったのでは？

今年の購入者が納得しているのは前年までと今年までとの
違いだけであって、来年以降の制度を早期に示さなかった政府の責任まで
今年の購入者に転嫁させるような論調は疑問に思います。

[No.193 by 匿名さん 2008-11-01 11:35:00]

住宅ローン減税は、実際の消費に付随しているという意味では景気対策として
効果のあるものです。　すでに買ってしまった人に遡及適用しても、意味がないところも
ありますよね。　だんだん下がっていくときに、下がった税率を前倒しで適用されたら
怒るでしょう。　それと同じこと。　控除は上がる側も下がる側も公平でないと。
最初の住宅ローン減税は、控えめに始まって、そのあと600万弱上限まで急に増やして
ますから、今までにも実際にあったことですよ。

[No.194 by 匿名さん 2008-11-01 11:42:00]

>>193

そこが一つの踏み絵になる。

世帯の住宅ローン負担を軽減させるのが目的とうたうなら、
入居日で控除額に差をつけたりするべきではない。

あなたの論理だと業界救済が真の目的だということ。

ここを大多数の国民は冷静に見ているのではないか。

[No.195 by 匿名さん 2008-11-01 12:31:00]

２２年組は、どうなるの？

[No.196 by 匿名さん 2008-11-01 12:41:00]

そういう国家への不信感がたまっていくのが怖い。

麻生さんも罪作りなことするよ…

[No.197 by サラリーマンさん 2008-11-01 12:59:00]

民主国家である日本国において
正当な選出プロセスを経て選出された麻生総理による経済対策なのですから
その政策も、国民主権原則による正当性を有するものです。

住宅ローン減税の拡充により、既存制度の受益者との間に不公平が生じたとしても
それが不合理なものであることが明白とされない限りは、立法府・行政府における
裁量の範囲内のものです。

住宅ローン減税という優遇策自体が、比較的近年創設された制度です。
この制度が出来る前に住宅を購入された世帯は無数にあります。
しかし、それらの世帯に対する税制上の補填措置が議論になることはありませんでした。

気の毒ですが、今般の呼びかけも
到底賛同致しかねるというのが、私の意見です。

[No.198 by 匿名さん 2008-11-01 13:06:00]

>>197
＞民主国家である日本国において
＞正当な選出プロセスを経て選出された麻生総理による経済対策なのですから
＞その政策も、国民主権原則による正当性を有するものです。

それって国会で承認されてはじめて言えるんじゃないの？
散々ねじれって言われている政治状況で、そう言切れるのも大したもんだ

[No.199 by サラリーマンさん 2008-11-01 13:07:00]

今回の減税額拡充策により、住宅業界が活況に転じるとするならば
住宅の価格も再び上昇する筈です。

そうであれば、19年・20年組の皆様も「底値で買えた勝ち組」になれる可能性だって
あります。

もう少し、長い目で考えてみてはいかがでしょうか。

[No.200 by 匿名さん 2008-11-01 13:09:00]

197/199さんに同感です。