「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名

[購入経験者さん]

青木初音さんがついに立ち上がりました！
皆さんご支援よろしくお願いします！
ちなみに批判は受け付けませんのであしからず！！！

http://www.shomei.tv/project-257.html
サーバーの調子が悪いときがあるのでそのときは時間を置いてアクセスしてください。

[121: 匿名さん]

＞＞１１６

何を言いたいのかよく分からないのですが。
１１４さんの意見に賛成ということなんですか？

[122: 匿名さん]

>>119
確かに社会主義に近いものがあるけど
大金持ちはいなくならない。利益追求するのが人ってもんだから
低所得者もいなくならない。
働かない人、疾患、非正規雇用も含め、超低所得者層もいなくならないから

納税できる低所得者層をかろうじて救うべきだと思う
デベに対する（低所得者層向けの優遇）政策は打てると思うんだけどな

[123: 匿名さん]

3500万円のローンを組んだ場合の減税額

平成16年入居　2,702,500円
平成17年入居　2,455,800円
平成18年入居　2,327,700円
平成19年入居　1,996,600円（10年）又は、 1,941,000円（15年）
平成20年入居　1,600,000円（10年15年同額）
平成21年入居　3,500,000円

[124: 匿名さん]

>>115
>自分が人より恩恵を受けれないから文句を言うのはただのクレーマーでしょ？

政策に絶対公平なものはないのだから、自分の利益を主張することは
有権者として当たり前のことでは。

「物事を個人のレベルだけではなるのではなく、世の中を見て発言しろ」
など何を寝ぼけた話をしているのか。

政治の世界は利益と利益のぶつかりあいと、その調整が全て。
クレーマーとかぬるい話はやめろ。

[125: 匿名さん]

生活保護に頼らない納税者が増えることが一番
自分にも買えるかもと思えるような制度を作るほうがいい
高額納税者を優遇すべきではない
一票の価値を甘く見てはいけない

[126: 匿名さん]

>>123

あ、借入残高が減ってるから21年はもう少し少なくなるね。
315万ぐらいかな？

[127: 匿名さん]

＞そう思って減税が廃止される前に駆け込み購入したんだけどさぁ。
２０年でもこういう人がいるから、住宅ローン減税ってやっぱり効果あるんだな。
不動産市場はまだ冷え込んでいるけど、最大６００万円ともなれば、その流れを変えるだけの効果はあるかもね。となれば、経済を活性化させるという政策目的に照らして妥当な施策だということだ。
２０年組は、今、最も財布のひもがかたく大型消費が期待できない人たち、すなわち経済活性化に最も貢献してくれない人たちだから、施策の対象になるわけがないですね。

[128: 匿名さん]

争いがこのスレの主旨だね　浅ましい

[129: 匿名さん]

>>117
そういう店はすぐに信用失うでしょ？
政府でも同じこと。
それくらい書いててわからんのかな。

[130: 匿名さん]

署名する人は自民党に入れなきゃいいんだよ

[131: 匿名さん]

入れるわけない。

[132: 匿名さん]

>>127

少し違うと思う。
経済活性化ではなく、業界救済が目的。
貴方が経済活性化と引き換えに増税止む無しと考えているなら、
道を誤る可能性がある。

銀行の公的資金注入と一緒で、本来退場すべき企業の救済は、
バブルの再燃となり、一般国民に対し恩を仇で返すかたちになること必至。

[133: 匿名さん]

>127
そうだね。減税の延長は必要だと思うよ。延長はね。

[134: 匿名さん]

その他政党が、反対する理由もないし、大手建設・不動産は自民党に入れるね。

[135: 匿名さん]

減税を住民税まで広げて限度額600万にしたら、
住民税は所得税の2倍だから、
単純に国の予算は3倍になるんじゃないの？
そんなお金あるの？埋蔵金？

[136: 匿名さん]

>>134
>その他政党が、反対する理由もないし

そうかな？オレは結構モメると思うけど。

[137: 暇人]

署名を求めるのは結構だが、今ひとつ、論点が分からない。

例えばだけど、
以下は署名プロジェクトの記載の抜粋。

>否が応でも控除を縮小された谷底の者を残し、
>不動産業界の救済の為だけに貴重な税金が使われることにも怒りを禁じえません。

この文章は、２０年組をおいて、不動産業界の救済するのが許せないという意味？
言い換えれば、２０年組も救済措置があれば、不動産業界の救済もOKという意味？
そんな、身勝手で、わがままな、話じゃないよね。

じゃ、前と、後ろは別の意見だよね。
２０年組を救済しろ、というのが署名目的？
不動産業界の救済するな。即ち、ローン控除廃止しろ！、というのが署名目的？

それと、
「否が応でも控除を縮小された」という表現はちょっとおかしいと思う。
後付で縮小されたのではなく、縮小された状態で、住宅を購入したと思うんだが。

>更に住民税からの控除が実現すれば、現行制度適用の住宅購入者は
>大変な不利益を被る可能性があります。

「不利益を被る」ことはないと思う。と言っても、これは堂々巡りになるかな？

それと、署名のタイトルの「まるで詐欺」の詐欺行為は誰がしようとしているの？
首相？
政府？
国土交通省？
不動産業界？


最初に言ったように、署名を求めるのは結構だが、もう少し、論点を纏めて、
論理的にしたほうがいいと思う。あと、感情的にならないことね
（長文失礼しました）

[138: 匿名さん]

20年入居組です。
延長されるのは構わなかったのですが、過去最大600万までというのが納得できないです。
いくらなんでも差がありすぎで気分悪いです。

[139: 匿名さん]

>>138

いくら全治３年とはいえ、このような一貫性のない政策の
前例を作るのは、国民にとって利益にならない。
今年中に入居予定の方が、住民票異動を遅らせるなど
徴税の現場でも不要な混乱が起きるのではないか。

[140: 匿名さん]

住宅販売業界は、これから2ヶ月で過去最低の販売戸数を記録するんじゃないか？

[141: 匿名さん]

ひとつの意見として…
（私は１９年度入居です）

限度額の６００万なんてどうでもいいです
（収入によるんでしょうけど）

一番の納得いかないところは住民税からの控除が受けれない事です
住民税控除によって選択肢も増えただろうし、
限度枠いっぱいの減税を受けれた気がします

後出しジャンケンにしてもヒドイと思うのは私だけでしょうか？

[142: 匿名さん]

>>141
19年入居なんてマンションバブル真っ盛りの頃じゃん
さすがにこの時期の入居者には同情すらできんわ

[143: 匿名さん]

> 141
控除限度額６００万円はどうでもいいとしながらも
住民税からの控除ができないことに文句を言われても
もう一年早くに入居できれいればよかたんじゃないの？
それを分かりながらなので、あなたも後出しだと思うけど。
それに、こんなことを認めれば、なんでもありの世界になるだろうが。
今は去年に比べて金利が下がって不公平だとか言い出す輩もでてきたりしそう。
こういった経済の不安定な状況に便乗して、たかるような真似は止めてほしい。

[144: 匿名さん]

>>142

私には141さんの不公平感がよく理解できますが。

バブルの時に買ったお金持ちだから同情できないということですか？
それなら今回の延長案の恩恵を受けるのは、高額ローン契約者と
不動産企業経営者の金持ちばかりですよ。
こちらの方が納得いかない方の方が多いと思います。

国民同士憎しみあってお互い足を引っ張るのではなく、
この混乱の原因となった自公政権の責任を追及し、
バラまきをやめさせることの方が大事です。

[145: 匿名さん]

さすがに住民税までは無理なんじゃないかと思う。

[146: 匿名さん]

>124
>政治の世界は利益と利益のぶつかりあいと、その調整が全て。

なんだか、ここ凄すぎ。人のエゴが剥き出しだし。
あわよくば、対象外の自分もとか考えているのかも知れないけど
十分クレーマーのくせして、恐ろしく必死じゃん。
そんなに気にくわないのなら、買い直すとかでいいんじゃいなか。ＯＫ？
でもさ、今になってこんなことで買った時期を後悔するかと、どうかと思うよ。
せっかく買った家なのに。移り住んだ時には家族でみんな良かったねって言ってたのなら
それでいいんじゃないの。
なにも、汚すようなことしなくてもさ。

[147: 匿名さん]

減税額600万って一般の世帯なら確実に所得税０でしょ。
なのに住民税減税まで要求するなんてどっちが浅ましいんだか・・・

[148: 匿名さん]

>>144
住宅ローン減税の、そもそもの目的をよく考えてみた方が良いと思うよ。
国民全員が公平なんてものではないだろ。
ある人は購入したのが１９年だった。それだけのこと。
そして今になって、公平も不公平もないんだよ。
今年は今年だし、来年は来年。

もし、公平性が必要だとすれば、例えば２０年前に家を買った人はどうするんだよ？
既に減税を受けている人は返上するのかよ？
感情だけでモノを語るのいい加減にしてくれよ・・・

[149: 匿名さん]

>>146

あなたも夜中なのに血圧高すぎ。
こんな掲示板で意見を記すくらい、
家族の幸福と十分両立できるのでは？

＞なにも、汚すようなことしなくてもさ。

どういう意味ですか？？

[150: 匿名さん]

>>148

少しピントがずれてるかな。

＞今年は今年だし、来年は来年。

まだ決定してない、これから国会で審議される経済対策案に
対してみんな議論してるのに、何か変な意見じゃない？

[151: 匿名さん]

>149
あのね、せっかく買った家なんじゃないのかなって思ってさ。
その時には家族で笑っていたのに
今になって、あの時買わずにこれから買った方が得だったとか。
考えなくてもいいんじゃないのかってことなんだけどね。
いまさら金のことでせっかくの思い出を汚さなくてもいいんじゃないのかってこと。
そして、減税の目的や意味を理解できれば、１９年、２０年の人たちが不公平感を持つもはおかしい。
その発想は浅ましいと思うしクレーマーとほとんど変わらない。

[152: 匿名さん]

もしかしたら独身の人なのかもよ？

[153: 匿名さん]

ほんとにまるでいじめの構図が出来上がってるね。悲しくなるよ。
20年組がほんの少しでも反論しようものなら、やっきになって潰しにかかり
形勢が不利になると今度はよってたかってスレ違いだといって本スレから
追い出したくせにね。ここは、隔離スレとか言われて・・・
でもまた頼まれもしないのにやってきて荒らし続けるこの人達はいったい
どういう人達なんだろう・・・

[154: 匿名さん]

署名まで荒らしに行ってるみたい。

[155: 匿名さん]

20年組の主張は感情論ばかりだから理解されないんだよ

マイノリティだのエセ市民活動家みたいなこといってるのみていると、福島瑞穂みたいな変なイメージしかわかないわ。
もうちょっと理路整然と語ってくれないか？

[156: 匿名さん]

＞そして、減税の目的や意味を理解できれば、１９年、２０年の人たちが不公平感を持つもはおかしい。

どうしてそう言い切れるんですか？
あなたは浅ましくない人間だからですか？

[157: 匿名さん]

>>153

心配しなくても、変な書き込みしてるの一人だけみたいです。

[158: 初音]

ふむふむさん２票、あははさん1票　これらの人の意見も清き一票として受付けられています。
署名にご協力して頂き誠にありがとうございます。

署名は一家庭単位ではなく、一個人として受付けています。
メールアドレスをお持ちの方は、どんどんご参加頂きたいと思います。

ここのところ寝食忘れて没頭していたので、少々ガス欠になっていました。すみません。
署名は100名を突破しました。まだまだ微力ですが、頑張っていきたいと思います。

皆さん、本当にありがとうございます。

[159: 匿名さん]

青木女史2ちゃんのニュース速報か既婚女性あたりにスレ立てしませんか？
きっと賛同してくれる人がいますよ。
他には発言小町もオススメです！

[161: 匿名さん]

>>155
＞20年組の主張は感情論ばかりだから理解されないんだよ

こういう個々人の利益に直結する政策に関して、
利益が相反関係にある者に対し共感を得る必要性は全くない。

あなたの立場は不明だが、あなたのここのスレでの発言は全く的外れ。

[162: 初音]

>>159さん

今日試みましたが、何故か私には2ちゃんねるでのスレッドが建てられないんですよ。；；
発言もそうですが、どうも署名ＴＶのリンクが入っていると受付けられないようです。
代わって建てようとして下さった方に聞きました。。

でも、半角リンクで書き込みが出来ている人も今日発見してしまい・・・
どこかしらで発動される法則にひっかかっているのでしょうか。怖いです。

発言小町でのスレ建て、チャレンジしてみようと思います。
ありがとうございます。

[165: 匿名さん]

>>161
私も20年組ですよ
他者に理解を求めていないのなら問題ないですが、初音さんの活動から察するに理解を獲ようとしているのかと思ったもので・・・
勘違いでしたら申し訳ありません

私に理路整然と語れる力があれば語りたいのですが、役不足ですのでどなたかいらっしゃらないですかね。

[166: 匿名さん]

>>165
役不足の使い方、間違ってますよ。

[167: 匿名さん]

>>162
モリタポを使ってもスレ立てできませんか？
もしスレ立てできた際は応援に行きますのでお知らせくださいね。

[168: 匿名さん]

＞私に理路整然と語れる力があれば語りたいのですが、役不足ですのでどなたかいらっしゃらないですかね。

あなたが理路整然とか役不足とかいうことが、ちゃんちゃらおかしい

＞マイノリティだのエセ市民活動家みたいなこといってるのみていると、福島瑞穂みたいな変なイメージしかわかないわ。

[169: 匿名さん]

>>166
よくある誤用です(・ω・;)
そんな訳で恥ずかしながらうまく言葉にできないのです。

[170: 匿名さん]

↑出来ないなら無理に言葉にしなくていいです。スレ違いです。出ていってください。邪魔です。(^-^)