「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名

[購入経験者さん]

青木初音さんがついに立ち上がりました！
皆さんご支援よろしくお願いします！
ちなみに批判は受け付けませんのであしからず！！！

http://www.shomei.tv/project-257.html
サーバーの調子が悪いときがあるのでそのときは時間を置いてアクセスしてください。

[638: 初音]

気持ち悪い書き込みも削除依頼しない方がいいのかもね。
見るのは辛いけど。
せっかく応援してくれた人のカキコも一緒に消えてしまった…　；；ごめんなさい。

[639: 初音]

>>631

怪しくて踏めないよ。詳細、ここで教えて下さい。

[640: マンション住民さん]

スレタイを読むに「署名」を集めるのが目的だから異議も批判も議論もいらないです。
賛同しないなら署名しなければ良いだけのことです。熱くなる必要もありません。

[641: 初音]

>>637

別に、このスレッドでチャット状態で話し続ける必要もないと思います。
私も他にやることがあるんで。

[642: 初音]

>>640　ご協力ありがとうございました! m(_ _)m

[643: 匿名さん]

スレッドの議論としては26で終わっているように思います。
初音さんには >>26 に対する見解をちゃんと書いていただきたいですね。

[644: 匿名さん]

初音さん。公安は大丈夫ですか？

[645: 匿名さん]

いやしさと悔しさで一杯の19年組、20年組。

[646: 匿名さん]

2チャンネルの既婚女性板の家やマンション関連のスレに再三にわたって署名依頼をして、ここのURLを貼り付けたのはご本人ですか？

[647: 初音]

まったく、もう、うるさいなぁ。（｀へ´メ）　これから忙しいんですが。

しかし26にこだわりますね。よくよく練って考えられた意見でしょうから個別に答えます。

>住宅ローン減税の拡充は、景気浮揚・消費拡大と建設不動産業界の救済が目的でしょ。
>納税者の公平性を実現するために行うものじゃない。　　　

後半部分が詭弁です。税制はまったく均等は無理でも極力苦慮してそれを目指すべきです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>大きな目的のためなら手段の公平さなど小さな問題。少なくとも「平成20年度組」なんていうごく少数の人間のことなど、考慮すべきではない。

こんな意見は非常に遺憾ですね。19、20年組にしたら。
答える気にもなりませんが、「大きな目的」が例えば戦争だとしたら、私達は非国民ですか？
景気浮揚のため捨て駒になるのを政府は私達に強いたいのですか？

>税金の使い方とか国民の権利なんて、そもそも不公平なんですよ。

納得できかねます。

>銀行が潰れそうになっても公的資金で救済されるが、銀行の貸しはがしにあう中小企業は潰れてしまう。

何か緊急に対策を打つべきです。

>一票の格差だってそうでしょう。

今後、是正すべきです。

>子供がいる世帯は扶養控除されるけど、子供がいない世帯からすれば損した気分ですよ。

そうですか。私はそれは損だと思いませんが。あなたは少し納得出来ませんか？
国の少子化政策には協力したいと思います。

>でも、子供を増やすことは国力の拡大につながるから、つべこべ言わない。

その主語は国ですか？あなたですか？
どちらにしても、異論ありません。

>平成20年組が享受している160万円控除だって、賃貸派の人から見れば不公平でしょう。

多額のローンを組む私達と身軽な賃貸の方たちと比べる論拠が解かりません。
住宅ローン減税は住宅購入促進のためとあなた方がきまって言うことではありませんか。
その裏の目的は不動産業界救済だとしても。あ、表も裏も無かったですね。

>国は、持家の普及と住宅購入による消費拡大を一種の国是として掲げているから、住宅ローン減税という発想が生まれるわけです。

はい、そうですね。上に同じこと書きました。

>こんなもの、それこそ数十年間続いてきた。

そうですか、無知なもので、住宅購入を考えるまでは知りませんでした。
そういうことを既に知っている30代一般家庭がどれだけあるか解かりませんが。
公務員さんは当然知っていることでしょうね。市民課？

>じゃあ、あなたたちはこれまでこの制度の不公平さを訴えたことあるんですか？

↑と、いうことでありません。

>拡充議論がなければ、160万円控除を喜んで受け取ってたんでしょ？

はい。

>ある目的があり、そのための手段を考える。それが政治や行政の仕事。

はあ、そうですよね。

>その中に、多少の不公平があっても仕方ない、というのが現状の日本ですよね。

それはあなたの一面的な見方だと思いますが。そう感じている方も多いでしょうね。
でも当事者になってみなければ解からないこともありますよ。

やっと、ここまで来た。あと一問。
ここが一番の難問。答えが沢山ありすぎて。

>理想の日本を目指そうっていう革命的な志をもって署名活動やってるなら、まあ、思想の違いってことになりますが、
>単なる「損した気分」「得できなくて悔しい」という根性だけなら、さもしいとしか言いようがない。

理想の日本は目指したいです。しかし私をはじめ署名している方は今度の税制改革の住宅ローン減税の
やり方に意義を唱える一般市民に過ぎません。革命を起こすような大仰な思想などは持っていないつもりですが。
「損した気分」「得できなくて悔しい」人間の持つ不公平不平等に対する極めて自然な反応です。
さもしくて申し訳ないですが、そう思うあなたの心にもさもしさが潜んでいると考えたことはないでしょうか？
このスレッドでも何度も「投影」という心理学用語で指摘を受けてきたことです。

私たちは皆おそらく、一緒に豊かな日本を創生していく仲間に加えて欲しいだけです。
住民税からの控除をを19年、20年組に適用していただくように署名を募り、政府に声を届けることが
どうしてそんなにあなたは気に入らないのですか？
それはどうしても出来ないのですか？何故ですか？財政上の問題だけですか？
政府としてはこれは作ってはいけない前例で、やってはいけないことという事なのですか？
政府のやることに文句をいってはいけないんですか？どうしてですか？
一体、今の日本はどこを目指して進んでいるんですか？

[648: 匿名さん]

あなたこそどこを目指して暴走しているのですか？
ところで署名活動するなら別の掲示板いってよ。署名活動するための掲示板じゃないよね。

[649: 643]

初音さんのご意見を伺いたいといった私は、26さんとは別人です。
今まで読んでいて、ひとつで一番共感できる意見が26だったので聞いてみたかった
だけで、私は、政府関係者でもなんでもない一人の給与労働者にすぎません。
掲示板上において、相手を勝手になにかだろうと決めつけるということは、
とくに匿名掲示板においては決してやってはいけないことだと思うのですが
いかがでしょう？

　>>647 のお考えについては賛同しかねるところも多々ありますが、
またそれについては後で。

ps.
　初音さんは、憲法9条の会の青木初音さんと同じ名前を名乗っておられますが
同一人物でしょうか。　同一人物でく姓名の偶然の一致でもない場合、
このような誰の発言であるかをちゃんと特定することが困難な掲示板で、
勝手に他人の名前を名乗っていることについて、ご本人の了解を得ているのでしょうか？　
ご本人は、一緒にされてはかなわないと思っておられるかもしれませんしね。

[650: 匿名さん]

先程、署名しました。
頑張ってください。

[651: 匿名はん]

>後半部分が詭弁です。税制はまったく均等は無理でも極力苦慮してそれを目指すべきです。

17年と20年ではもともと控除額に大きな差が有った。なのにそこには触れずに
それ以降は問題視する理由が不明。

>そうですか、無知なもので、住宅購入を考えるまでは知りませんでした。

どんな国でも制度でも無知は損するもの。これを勉強と思って今後に生かすべきでは。
別に秘密にしていた訳ではなく、自分がしっかりと調べなかったのですから。

>多額のローンを組む私達と身軽な賃貸の方たちと比べる論拠が解かりません。

自分達の物欲を充たすためにローンを組んだのに、なぜ減税されるのか論拠が解りません。
あなたも上で「税制はまったく均等は無理でも極力苦慮してそれを目指すべきです。」
と言ってるなら、この不平等についても訴えてください。

[652: 匿名さん]

麻生内閣も支持率低下してるみたいですね。
詐欺まがいの減税拡充バラマキしてればそりゃー仕方ないですね。

[653: 購入検討中さん]

そうだそうだ！

「税制はまったく均等は無理でも極力苦慮してそれを目指すべきです。」

といってる先から不平等を認めている。

結局は自分の都合のいいようになんだなー。

ためになりました。

[654: 匿名さん]

国の為の活動なら、
今までの控除分を返還されたは如何でしょうか？

理想の国の為という大義を掲げていますが、
実質内容は、己の損益私利私欲のみですね。
道理を無視しては民衆の批判も必然な現象です。

[655: 匿名さん]

>>651
>自分達の物欲を充たすためにローンを組んだのに、なぜ減税されるのか論拠が解りません。

それこそ、自分達の物欲とは言え、複数の業界、ひいては国の景気に協力しているから
減税されてもおかしくないんじゃないですか？

[656: 匿名はん]

耳を貸す必要なし。
何故反論するのか・・・
何故そこまでこの場で弾圧しようとしたいのか・・・
何故？

目的が全くわからない。
まさか目的は自分の意見に従わせること？

[657: 匿名さん]

単純に不公平に思えるからです。