住宅ローン・保険板「「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ!現行控除適用の住宅購入者による署名 その3」についてご紹介しています。
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  3. 「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ!現行控除適用の住宅購入者による署名 その3
 

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匿名さん [更新日時] 2008-12-28 01:51:00
 

署名スレッド再開します。荒らし防止の為、H20年組(19年組)の方専用スレッド
といたします。
それ以外の方の書きこみはご遠慮下さい。引き続き、ご支援のほど宜しくお願いいたし
ます。
激しい妨害が予想されますが、反対派は過去スレから粘着している悪質な特定人物です
ので、
議論をループさせようとするスレ趣旨逸脱のレスを見かけましたら、クレクレ荒らしと
共に速やかに
削除依頼にご協力願います。(重要:妨害があるということは望みがあるということで
もあります)


住民税控除はほぼ確定。今年度中の2次補正は無し、1月早々に本予算とともに盛り込
まれるとのことです。
年末まで一ヶ月、まだまだ声を挙げ続けましょう。
インターネットでの世論形成にご協力お願いいたします。


署名リンクは住宅ローン 署名で検索!!
(おなじみの荒らしがいますが提出時は削除されるので気にしないで下さい)


住民税減税策ほぼ確定のソース

 また自民党税制調査会(津島雄二会長)は同日、正副会長会議などを開き、08年末
で期限が切れる
住宅ローン減税を拡充して延長する際、国税の所得税に加え、地方税の住民税も対象と
することで大筋合意。
住宅減税は、国から地方への税源移譲で中低所得層は所得税額より住民税額が多いケー
スも出てきた
ため、住民税も軽減する。10年間の合計で最大500万円、住民税は同100万円の
減税とする案を軸に
詳細を詰める。http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112701000782.html 2008/11/27
21:25 【共同通信】

前スレ
「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ!現行控除適用の住宅購
入者による署名
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2169&rn=10
「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ!現行控除適用の住宅購
入者による署名  その2
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2177&rn=10

住宅ローン控除関連スレ ※これまでの経緯を是非ご覧下さい。

2009年、住宅ローン控除は延長されるか?
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2165&rn=10
2009年、住宅ローン控除は延長されるか?part2
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2181&rn=10
住宅ローン減税最大600万?
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2167&rn=10
住宅ローン控除
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=0010&rn=10

コロセウムスレ

ローン板で長い間論争になっていたので、バトル板にこそ相応しい内容と思い建てまし
た。
ここで双方倒れるまで、存分に戦っていただきたいと思います。


過去最大額減税拡充策は住民税まで控除の方向。
20年組の主張は主に住民税が適用されない2年間(H19年とH20年)を救済せよ
とのこと。
現行の控除枠所得税のみ160万、控除枠2000万から、所得税500万住民税10
0万控除を
軸に調整中。控除枠は6000万円か。


H20年組の意見

・減税を生活対策としてあげるなら、19年20年組の切捨ては許せない。
・H19年からH20年前半は地価や建築費が上昇しマンション高騰していた上、減税
でも冷遇されるとは。
・段階的縮小後廃止路線をデベに謳わせていた政府の責任も問いたい。
・H18年度の税源移譲の時のように今回の激変緩和を特例などで対応して貰いたい。
・住民税減税が決定されたら適用されないのは直近ではこの2年間だけ。明らかにおか
しい。


反対派の意見

・拡充は予期できたので自己責任
・そもそも住宅ローン減税など租特法は不公平な時限立法
・住宅ローン減税の拡充は、景気浮揚・消費拡大と建設不動産業界の救済が目的。納税
者の公平性を実現するために行うものじゃない。大きな目的のためなら手段の公平さな
ど小さな問題。ごく少数の人間のことなど、考慮すべきではない。
・住宅ローン減税拡充の目的は、内需拡大と住宅取得の促進。既に住宅取得済みの者
(20年組を含む)に遡及適用する道理はない。


ローン板の関連スレ

20年入居の皆さんは、21年以降の住宅ローン減税拡充(予定)に対して、どのような
意見をお持ちですか?
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2192&rn=10
H20年組(H19年組)に住宅ローン減税の拡充遡及は許せないんですが
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2194&rn=10

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[スレ作成日時]2008-12-01 17:52:00

 
注文住宅のオンライン相談

「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ!現行控除適用の住宅購入者による署名 その3

731: 匿名さん 
[2008-12-19 17:49:00]
署名妨害、20年組の抵抗勢力であるピットクルーのお仕事をマンションコミュニティの皆さんに初めて紹介します。


●行動パターン(一定のマニュアルに沿って行動しているかのようである。)
①平日の9-17時、もしくは深夜0時以降でも活発に活動する。カタギの人にはありえない。ニートか。
②IDを頻繁に変えつつ書き込みを行う(←サヨクに良く見られる偽装多数化工作)。そのためこんな現象がよく起こる。
・違うID同士で妙な会話が成立してしまう不可解。
・IDは変われどどんなスレ・板でも同じような用語と口調(一行レス)で書き込まれる。
・同時刻に単発IDが山ほど湧くが、時間帯がずれると一切現れなくなる。
---------------------------------------------------------------------------------------
●発言の特徴(手口としては60〜70年代の全共闘に酷似している。古っw)
①レッテル張りによる言論封殺・結論ありきの声闘
・民主党・マスコミ・労組(自治労含む)に対する反論・批判は絶対に認めない。
 逆に民主系・労組関係だと何か問題あっても完全スルーw(たとえば姫井やw)
・「ネトウヨ」「自民工作員」「ニート」「アメポチ」「チームセコウ」などがよく使われる。
②板の分裂・乗っ取りを狙う(=細胞工作。しかし大概は見透かされるw)
・悪いのはすべて民主党・特亜に都合の悪い勢力のせいにする場合が多い。
・いまだに小泉とか言ってる。安倍とか新風とか米国の場合もあり。(たとえばカマヤン)
・陰謀論やフレームアップを多用。カキコを鵜呑みにせず裏をとることが重要。(たとえばBDA)
③なにがなんでも「革命」「デモしろ」。絶望感を煽る。
・二言目には何があっても「解散・総選挙しろ」。**の一つ覚えだ。
・過去・現在の政府がいい事をしても完全無視。悪いとこだけフレームアップ。
・政治家を蔑称で呼ぶ(頭悪そうに見えるが・・・)。そのくせ政策に関する論議は一切なし。
・根拠もなく(たとえば特亜と日本を比較するなどして)日本を貶めないと気がすまない。
④スレッドレイプ・コピペ荒らし 
・スレ違いの話を延々と続け話を逸らそうとする。(たとえば南京大虐殺のスレなのに駐日米兵の話をする。話を逸らす方向は②を参照。)
・煮詰まると壊れたかのようにコピペ荒らしを延々と続ける。
⑤日本語がやや不自由気味。そうでなくても「自分の言葉」でしゃべれてない。
732: 匿名さん 
[2008-12-19 17:52:00]
>③なにがなんでも「革命」「デモしろ」。絶望感を煽る。

そいえば、署名スレッドの初期から、やたらデモやれ、デモやれって煽っていたね。


>●発言の特徴(手口としては60〜70年代の全共闘に酷似している。古っw)
>①レッテル張りによる言論封殺・結論ありきの声闘

革マルとか、やけに古臭いと思ったんだ。知らないよ、そんなの。
マッチポンプだなんだといってる人もいたけど、自分達が良く使う手法だったんだね。
普通の掲示板利用者からは出てこないよ。その手の言葉は。
733: 匿名さん 
[2008-12-19 17:54:00]
ハンドル名: CHINESE DEMOCRACY
年齢:   40代後半
居住地:  愛知県一宮市
職業:   専業主婦
家族構成: 夫1人(単身赴任中)、1男1女
購入年:  平成20年
入居日:  12月23日
主にアクセスする時間帯: 17:30〜20:00、22:00〜3:00
他、2ちゃんねるでも活動
734: 匿名さん 
[2008-12-19 17:54:00]
>>731 732
自演おつ
735: 匿名さん 
[2008-12-19 17:57:00]
別に自演じゃないし。自己レスっていちいち書かなきゃいけないの〜?

ピックルさんはさすが商売だけあって工作や自演に敏感ですね。
737: 匿名さん 
[2008-12-19 18:05:00]
本当にピットクルーって
会社が活動してるんですか?
738: 匿名さん 
[2008-12-19 18:08:00]
前からこの手合いに毒されてるのは解っていたから、マンションコミュニティもやっと規制したんだね。

新プロバ導入するまで、今ピットクルーは携帯で頑張ってるみたいけど。
739: 匿名さん 
[2008-12-19 18:11:00]
>>738
その話は本当なんですか?
740: 匿名さん 
[2008-12-19 18:12:00]
K−1関係とかTBS擁護で2ちゃんでは結構前から有名だよ。<ピットクルー株式会社

今更2ちゃん特別視するのもね〜。 同じ匿名掲示板だし(笑)
741: 匿名さん 
[2008-12-19 18:14:00]
そうなんだ。
なんでピットクルーという会社が
ここ荒らすんでしょう?
742: 匿名さん 
[2008-12-19 18:15:00]
IDが出ないだけ、こっちの方が工作しやすいかもよ?3人もいれば完璧流れ作れるし。
743: 匿名さん 
[2008-12-19 18:17:00]
>>741(欲しい?)

さぁ〜、何故でしょう〜???
744: 匿名さん 
[2008-12-19 18:17:00]
そうそう。2ちゃんはIDが出るからココと同じじゃないし。
745: 匿名さん 
[2008-12-19 18:18:00]
>>741

ここを荒らされたくないからじゃないかな。
746: 匿名さん 
[2008-12-19 18:20:00]
表向きはWeb巡回、監視活動している会社いうことらしいんだけどね。
権限も無いのにパトロールしているらしい。

ネット上だったら署名も妨害してもいいのかな。


業務内容の紹介は >>731 参照
747: 匿名さん 
[2008-12-19 18:23:00]
(今ピックルが自己弁護工作に走ろうとしています)
748: 匿名さん 
[2008-12-19 18:25:00]
業務終了命令出してよー 

ピックルはネット社会にいらない

署名妨害、言論妨害するな!!!
749: 匿名さん 
[2008-12-19 18:26:00]
ピックルすら利用できる度量があれば良かったけどね、やっぱ無理じゃん。
750: 匿名さん 
[2008-12-19 18:28:00]
うちはクライアントは総務省辺りが臭いとにらんでるんだけどね。
751: 匿名さん 
[2008-12-19 18:29:00]
このあたりで魚拓、魚拓
752: 匿名さん 
[2008-12-19 18:31:00]
しかしホントに釣られやすい人だなー
753: 匿名さん 
[2008-12-19 18:35:00]
「釣り」がパルプンテ並みに万能言語だと思ってる低脳ピックルにはかまわず、

さて、ここらで一休みしよう。
754: 匿名さん 
[2008-12-19 18:47:00]
釣られやすいって言うより、かまってちゃん属性
755: 匿名さん 
[2008-12-19 18:48:00]
休憩いつ?交代制?
756: 匿名さん 
[2008-12-19 18:50:00]
今来たさん、署名にご協力お願いします。


署名 住宅ローンで 検索
757: 匿名さん 
[2008-12-19 18:51:00]
こっちも700円くらい時給貰いたいよ。。。
758: 匿名さん 
[2008-12-19 18:55:00]
署名リンクは営利広告でもないのにどうして規制されるんだ。

署名ページには情報だって載ってるのに。扱いが変じゃないか。

ピックル雇うだけじゃなくてマンコミュにも手を回したりしてるのか?
759: 匿名さん 
[2008-12-19 18:59:00]
魚拓
760: 匿名さん 
[2008-12-19 19:02:00]
2009年スレ、止まってますね。

皆気づいたかな。
761: 匿名さん 
[2008-12-19 19:04:00]
ピックルは何か私が愛知にいると思ってるけど、本当は違います。
それは政府には解っているはず。
762: 匿名さん 
[2008-12-19 19:10:00]
そんなこと どうでもいい
763: 匿名さん 
[2008-12-19 19:14:00]
どうでもいくないし。居住地知ってるとかなんとか仄めかして脅してるし。
764: 匿名さん 
[2008-12-19 19:27:00]
その姑息なやり口が気に入らないっていってんだよぉ!!

この〜、、、 腐 れ 外 道!!!


失礼、つい激昂しました。
765: 匿名さん 
[2008-12-19 19:44:00]
政府がピットクルーに依頼して、20年組の署名や、掲示板での議論を妨害しようと
していることはこのネット時代、国籍法が北朝鮮並みの言論弾圧を受けて通ってしまった、
この日本で荒唐無稽な話とはとても言えません。


政府がピットクルーにネット火消しを頼んだのは、環境省の前科もある?

>産廃舎弟と絡んで環境省の話題が出ないように配慮していた
766: 匿名さん 
[2008-12-19 19:52:00]
こんにゃくゼリーの署名も見ていると言っていましたしね・・・
767: 匿名さん 
[2008-12-19 20:08:00]
>>761の自己レス

下っ端のピックルにそんな事教えるわけないでしょうね。個人情報ですよ。

せいぜい言葉使いから推測するくらい。自分達に馴染みがある言葉でも出てきたんでしょう。
768: 匿名さん 
[2008-12-19 20:12:00]
今はでたらめメールアドレスで簡単に荒らせないようになっていますが、以前は可能でした。

自分のメールアカウント名で他人の署名があった人はいませんか?
769: 匿名さん 
[2008-12-19 20:19:00]
この二年の住宅購入者数は新築で200万人。

中古市場も入れると約倍。おまけのその家族の有権者。

その親族も含めて、1000万人程度か。 敵に回す覚悟でやれよ!w

ばら撒き方に偏りがありすぎる。それなら撒くな。
770: 匿名さん 
[2008-12-19 20:21:00]
麻生さんは悪くない、ただちょっと細かい所に目がいかないだけ。

この件、税源移譲以前から計画して、粛々と進めているのは官僚。ちょっとしたチョロマカシ術。
771: 匿名さん 
[2008-12-19 20:24:00]
在日ピックルが民主党びいきだからちと攪乱されたわい。敵は絞れた。
772: 匿名さん 
[2008-12-19 20:46:00]
ちょっと静かになったけど、ピックルのことだからまた懲りずに不細工な工作かましてきそう。
今までも大分やられたからなぁ。

インターネット上のセコムになりたいんですって。セコ務してますか?w していないんですか?

でも電通がバックにいるみたいだからなぁ〜、こんな奴らでも侮れない。
773: 匿名さん 
[2008-12-19 20:56:00]
あの〜、非常に言いにくいのですが、たぶんピットクルーって疑われてんの、私なんですが。
そんな会社知らないし、普通のサラリーマンなんですが。
同じ携帯からしか書き込んだことないんだけど。
なんなだいぶ荒れちゃったけど、俺のせい?
774: 匿名さん 
[2008-12-19 21:10:00]
↑もうセコ務はいいよ・・・お互い、疲れただろう
775: 匿名さん 
[2008-12-19 21:13:00]
いや、時給700円でも暖かい年末を過ごす足しになるのだろうから、やるだろうけどね。
まぁ無給でえらいですが、相手しますよ。手加減ナシにね。
776: 匿名さん 
[2008-12-19 21:24:00]
でも、今日は少しだけゆっくり出来そうだ。

この間買った「とてつもない日本」でも読もう。
777: 匿名さん 
[2008-12-19 22:41:00]
ピットクルー、それに依頼してる国と
決め付けて悪者にしたてあげるというのは
行動は社会人として
いかがなものかと思う。
確定してるの?
778: 匿名さん 
[2008-12-19 22:44:00]
遡及を求める20年組をクレクレだ自己中だ
決め付けて悪者にしたてあげるという行動は
社会人としていかがなものかと思う。

4スレ以上に渡り粘着妨害しているのを見れば
もう社会人以前に人として終わっていると思う
779: 匿名さん 
[2008-12-19 22:47:00]
>>778
不幸な人ですね。
780: 匿名 
[2008-12-19 22:54:00]
バ カ政府
781: 匿名 
[2008-12-19 22:55:00]
署名はぜったい1000集めてやるからな。
782: 匿名さん 
[2008-12-19 22:57:00]
ネット署名なんて偽装できまくりだから
たかが1000ぐらいすぐ集められるだろ
783: 匿名 
[2008-12-19 22:58:00]
日本を腐敗に導く官僚ども、

あなた方の悪事は たとえ世間に見えずとも お天道様が見ているぞ
784: 匿名さん 
[2008-12-19 22:59:00]
もうこの掲示板 ダメだね。。。
785: 匿名 
[2008-12-19 23:00:00]
貧しく無能なピックルにグダグダでも外での火消しを任せ

自分達だけはぬくぬくと日本の財布を放さない
786: 匿名さん 
[2008-12-19 23:01:00]
前からダメダメだけどね。
幼稚園児だし。
787: 匿名さん 
[2008-12-19 23:02:00]
約1名の頭のおかしな参加者のせいで
この板もすっかりおかしくなっちゃったねぇ
788: 匿名 
[2008-12-19 23:03:00]
ホスト名 softbank219209042023.bbtec.net
IPアドレス
割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 愛知県

愛知のピットクルーはバ カか
789: 匿名さん 
[2008-12-19 23:04:00]
>>787

この人のことですね?
 ↓
790: 匿名さん 
[2008-12-19 23:10:00]

この人のことですね?
791: 匿名さん 
[2008-12-19 23:12:00]
20年組の加勢が無いならもーやめる。

無給で馬**鹿しいんですけど。
792: 匿名さん 
[2008-12-19 23:14:00]
恥知らず政府、なりふり構わずピックル頼み
793: 匿名さん 
[2008-12-19 23:32:00]
あほニュース.zip ピットクルー工作員 削除依頼へ
http://news4u.blog51.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-1108.html

によると、

この会社がイタいのは、流れ的に不自然な擁護が通用すると信じてるところだな。
そんなもん住人からスルーされるか、または、むしろ祭りを加速させるだけなんだがw

というレスに対して、

>印象操作ってそういうもんだよ
>議論に勝つ必要ない
>書き込みするやつの背後にいる、大量のROMが本当の目標だし、
>そいつらに「どっちが正しいかわかんねーな、まあどっちでもいいけど」
>と思わせれば、任務成功

というからこれでピットクルーにしては上手くいっている方なんだろう。
だから任務続行というわけだ。


ちなみに上のサイトではピットクルー社員の顔写真も見られる。
随分楽しそうに仕事してるなぁ。。

この調子で和気藹々と掲示板で煽ったり、署名妨害してるんだとしたら腹が立つね。
こっちは無給で孤独な戦いだからな。
794: 匿名さん 
[2008-12-19 23:38:00]
ピックルだけにかまっていると本末転倒だったね。

この言論弾圧のシナリオに政府が関わっているという結論に至ったデータ、
考察がまだまだ残っているからね。
795: 匿名さん 
[2008-12-20 05:42:00]
なんか、初期の頃と私が人が変わったようだと言っていた人がいたけど
認めたくはないけど、自分は叩かれて伸びるタイプかもなぁ。。
最初は20年組へのありえない反応に、ただただショックを受けていたけど。

考えてみれば女の子なのに親にもボコボコ殴られてスパルタで育てられてるし。
そういうと見た目的に信じられないっていわれるけど。
反骨精神だけは育ったなぁ。別にピックルにも親にも感謝はしてないけど。

もつらさんは特段何もせんでも署名立ち上げただけで支持受けてていいよなぁ。
やっぱネタが良かったのかね〜


未明、孤独に一人ごちてみましたわ。

結局まともに本を読む暇も無かったし。


「いい加減、国の官僚を無闇に崇める様なシステムは古い事に皆が気づくべきである」

麻生太郎著『とてつもない日本』より
796: 匿名さん 
[2008-12-20 06:00:00]
何とか、頑張りすぎず、あきらめずに最後までやりぬこう  20年組
797: 匿名さん 
[2008-12-20 11:37:00]
20年組ですが、拡充遡及は絶対ありえないので無駄なことはしません。

あきらめずに頑張る方々、
不景気で所得税が減って控除額が減らないよう気を付けてください。
798: 匿名さん 
[2008-12-20 17:34:00]
国民みんなで借金返そう。

財務省HPから
>>http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm
799: 匿名さん 
[2008-12-20 19:13:00]
モンスタークレクレーマー20年組さんたちはもう諦めの境地ですか(笑)
800: 匿名さん 
[2008-12-20 19:56:00]
2009年Part2スレ完全止まってるw

ピックルさんたち、ここの掲示板の皆さんこっちに大注目してくれてますよ!

今日もはりきっていこ〜!
801: 匿名さん 
[2008-12-20 20:03:00]
20年組の実際的な議論は議論スレのスレ主さんに後は任せた!彼女は私より理論的だからね。
私は別角度から疑問提起するくらいかな。

租特法など難解な税を庶民の住宅ローン減税に適用するのが果たして適当かどうか。
政争の具にされてるしね。やっぱり問題でしょう。
今回のような”わや”な事にならないような公平な税制を目指すべきだと思う。

私は愛知に住んだこともありませんけど、愛知弁って面白いですね。
ピックルは言うことを素直に信じて裏を疑わない単純なゆとりさんが多いのかな?w
802: 匿名さん 
[2008-12-20 20:08:00]
>ピックルは言うことを素直に信じて裏を疑わない単純なゆとりさんが多いのかな?w

追加
それじゃ工作には向かないですよ?2chとかみたいにコピペ、AA荒らし出来るならまだしも。
ピットクルー株式会社、私を雇ってみませんか?
行間を読みすぎるところはありますが、もう少しいい働きしそうでしょ?


時給700円じゃぁ嫌ですがw
803: 匿名さん 
[2008-12-20 20:21:00]
初代スレと違って署名リンクがないスレなので、定期的に貼らにゃいけん。

署名は

「住宅ローン 署名」 で検索

または

「まるで詐欺」でぐぐれ (でも2番目に変なのが出てきちゃうのよね・・・w)
804: 匿名さん 
[2008-12-20 20:28:00]
20年組の抵抗勢力、反対派の所属団体ことピットクルー株式会社については

>>716 >>721 >>731 >>793

を参照して下さい。

PC規制された今でも反対派でたまに長文が打てる人がいますが、それは「クライアント」です。
805: 匿名さん 
[2008-12-20 20:32:00]
正常時の掲示板での意見交換、言論は「 世 論  」です。

操作や妨害が入った状態では、正常な意見交換は行われません。

Web工作会社の完全排除を求めます。これらの会社は違憲につき将来的には排除される存在です。
806: 匿名さん 
[2008-12-20 21:01:00]
どっちもどっちだな。
ローン板から消えてくれないかな。
807: 匿名さん 
[2008-12-20 21:21:00]
お断りします。

20年組
808: 匿名さん 
[2008-12-20 21:25:00]
ROMしてる人はピットクルー株式会社の目論見に嵌らないようにして欲しい。
前スレも参照してどのように言論封鎖、誘導がネット工作会社によって行われるか知って欲しい。


>印象操作ってそういうもんだよ
>議論に勝つ必要ない
>書き込みするやつの背後にいる、大量のROMが本当の目標だし、
>そいつらに「どっちが正しいかわかんねーな、まあどっちでもいいけど」
>と思わせれば、任務成功

そういえば前に別に(荒らしても)楽しくないと冷めた意見の荒らしもいましたね。
809: 匿名さん 
[2008-12-20 21:27:00]
ここで騒ぐ&署名で、必ず20年組みへの遡及は勝ち取れます!!
810: 匿名さん 
[2008-12-20 22:07:00]
利用可能なメールアドレスかどうか、いったんメーラーで受け取ってから、署名と

段階を踏まなければいけなくなったのは面倒ですが、悪戯や偽装署名を除く上で

重要な機能改善だったと思います。

オンライン署名という新しい形態の署名にとって、これは確実な未来への一歩ですね!
811: 匿名さん 
[2008-12-20 22:24:00]
メルアドなんて、好き放題作れるじゃん。
yahooでもなんでもね。
1000なんて数だけなら、
すぐにでもなんとでもなるよ。

ちなみに、以下。
http://megawatt.blogdns.net/blog/333

> 私がインターネットによる署名の有効性について問うと、
> 「直接書いてもらった方が説得力がある、名前なんて電話帳などからいくらでも拾うことができるし、
> 手書きでさえ筆跡を変えて同じ人がいくつもする場合もある、
> だから私は直接皆さんに署名をもらっているんです」、
> とのこと。思わず、ご苦労様です、と言わずにはいられなかった。


まぁ、本気でやるなら、顔だして直訴するのが一番だよ。
812: 匿名さん 
[2008-12-20 22:30:00]
議論スレには相変わらずピックルが粘着しているようです。

20年組、21年組に結果的に差が出た事は、どう考えても仕方ない事ですよ。誰も先の事なんかわかりゃしません。その時の状況で変わるのは当たり前じゃないですか? そして、声をあげて署名等しても何も変わる訳がないと思います。
>反対にそれで変わる事があれば あれもこれもになり、えらい事になりますよ。

新しい時代です。変わるべきものは変わるべきです。
旧態依然の政治では立ち行かない世の中、国民自身がYES・NOを直接国政にいえる時代になるべきです。
これからの時代は国民投票制度も含め、地デジやネットを通した新しい形式で国民自身が参加しての
新しい民主主義を主権者である国民自身が作り出していくことでしょう。
司法では既に国民参加による裁判員制度も始まったことですし。
813: 匿名さん 
[2008-12-20 22:34:00]
>>812
100年後はそうなってるかも知れませんね。
でも、新制度の内容は数ヶ月以内に決まります。
814: 匿名さん 
[2008-12-20 22:36:00]
署名を妨害する工作はさすがに経験があるだけあって手馴れているようですね。


ピットクルー社員によるTBS署名の妨害 at 2ch

89 :名無しさん@6周年 :2006/08/04(金) 23:23:53 ID:5YGmArnz0
あなた方が騒いだってTBSのような大企業は揺るがないよ。
マスコミ舐めんな。
毎日支持者だって多いんだ。

135 :名無しさん@6周年 :2006/08/04(金) 23:31:40 ID:5YGmArnz0
ネット署名とかは止めたほうがいいよ。
俺達の個人情報が危険に晒される。
この御時勢、何に使われるか分かったもんじゃない;

160 :名無しさん@6周年 :2006/08/04(金) 23:35:33 ID:5YGmArnz0
あーあ、署名した先で危険な団体が個人情報を利用してるかもしれないのに・・・
色んなヤバイ話もあるしね。
俺はネット署名などしない。
そもそもネット署名など同じ人間が偽名で何度も出来るので全く効力がない。

246 :名無しさん@6周年 :2006/08/04(金) 23:44:52 ID:5YGmArnz0
>>224
何でTBSがビビるの?
判定と当社は全く関係ないだろ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


1. OFF板でTBS署名OFFが決行される。
2. TBS様がピットクルー株式会社の工作員を忍び込ませる。
3. 2ch運営が荒らしのような過剰な書き込みを続ける工作員の存在を暴露。
4. ν速民が工作員の写真など、詳細情報を公開
5. ピットクルー株式会社が削除依頼を出す
6. 運営「プロ工作員乙」 ← いまここ


>まぁ、本気でやるなら、顔だして直訴するのが一番だよ。

http://news4u.blog51.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-1108.html
ピットクルー工作会社は顔出して工作を本気でやっているということですね
815: 匿名さん 
[2008-12-20 22:39:00]
>>812
今回の主張は自己中すぎ(笑)

それに直接言いに行けばいいじゃん。
こんなところで張り付いてるから
声が届いてないだけ。
本気じゃないんでしょ。
ただ騒ぎたいだけ。
816: 匿名さん 
[2008-12-20 22:42:00]
そうそう。要するに直接抗議できないからこんなところで愚痴をこぼしてるだけでしょ。
817: 匿名さん 
[2008-12-20 22:44:00]
あなた達の日銭の源になっている主張でしょ。もう少し大事に扱ってくださいね。(笑)
818: 匿名さん 
[2008-12-20 22:50:00]
今日は休業日ですが何か?
819: 匿名さん 
[2008-12-20 22:53:00]
バイトは休業日はないのでは?

社員だとしたらあなたは暇なんですね。
820: 匿名さん 
[2008-12-20 22:55:00]
社員はもう少し知性的な受け答えするでしょうね。なかなか有能な人が多いらしいじゃないですか。
821: 匿名さん 
[2008-12-20 22:58:00]
ここで行っているのは↓ですよね。

●煽りコース
風評流布者に対する粘り強い挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
※挑発に乗ってくる者がいなかったとしても一切責任は負いかねます。
822: 匿名さん 
[2008-12-20 23:00:00]
●ピットクルーの根本的な問題点。(民主主義の破壊)
 「金銭の対価」としてではなく、「正義感」から「ネット被害を防ぐために、扇動すること」は自由である。
 しかし、「プロの扇動屋が金によってネットへの書き込み、デモ行進、その他の表現活動」をすることは「個人の表現の自由を、金銭で圧殺する強い危険性」を持っている。
 つまり、「個人の意見の撹乱、扇動」そのものを「営利団体の事業目的、商売」とする場合、「経済的強者が、弱者の意見を封殺する」ことに直結するのは想像に容易いということである。
 そして、表現の自由は「民主主義の基礎」でもある。にも拘らず「金銭による圧殺」を許すことは、「国家の民主主義そのものを破壊する」こと可能性を強く持っている。
 従って、ピットクルーは「民主主義それ自体を破壊する危険を持つ」という意味で「***にも劣る反社会的な団体」と言わざるを得ない。

●ピットクルーによるウェブサイトへの書き込みは「電子計算機損壊等業務妨害罪(刑234-2)(5年以下又は500万円以下)」に当たる可能性が高い。
 ピットクルーによる「金による扇動行為」は、凡そ「掲示板を開設し、広く個人の意見を集う」という掲示板管理人の目的から大きく外れることは明確である。
 従って、その様な目的を持った書き込みは「使用目的に反する動作をさせて、人の業務を妨害した」と言うことが出来、当該犯罪を構成する蓋然性が極めて高い。
 
 似たような話として、「誰でも入れるデパートに万引き目的で入った者が住居侵入罪になる現実」がある。
 勿論、書き込みをされるウェブサイトの管理人の了承があれば、本罪を構成しない。

●「ピットクルー」は、この先、裁判所の解散命令を受ける可能性がある。
 ピットクルーのような活動を許せば、「金銭的強者による、金銭的弱者の意見の圧殺」を招くことになる。
 従って、「表現の自由の乱用」であり、「公序良俗に反する営業目的」であるとして、法人格がこの先否定されてもおかしくない。(会社法824条1項1号)
823: 匿名さん 
[2008-12-20 23:00:00]
客観的に見て、反対派がピットクルーしかいないと思い込むのは
おめでたいもいいところだろう。
824: 匿名さん 
[2008-12-20 23:02:00]
>>819
ですが、実際今日は休業日です。
なので、私はバイトではありません。
825: 匿名さん 
[2008-12-20 23:03:00]
私の実名を挙げての名誉毀損発言もありましたな。
826: 匿名さん 
[2008-12-20 23:04:00]
>>825
あはは、じゃあやっぱり当たってたんだ?w
827: 匿名さん 
[2008-12-20 23:07:00]
自己愛性人格障害者の特徴:

 自分を愛するという行為は、健全な心の発達のためには必要なものですが、それが病的に肥大化して自分に対する誇大感を持つようになると、それは自己愛人格障害と呼ばれるものになります。健全な人のように、ありのままの自分を愛することができないのです。

* 御都合主義的な白昼夢に耽る。
* 自分のことにしか関心がない。
* 高慢で横柄な態度。
* 特別な人間であると思っている。
* 自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
* 冷淡で、他人を利用しようとする。
* 批判に対して過剰に反応する。
* 虚栄心から、嘘をつきやすい。
* 有名人の追っかけ。
* 宗教の熱烈な**。
828: 匿名さん 
[2008-12-20 23:13:00]
>>826

私が実名を名乗っていただけで、あなたは何も当ててはいませんが?
他スレでも頭がおかしいとひどく中傷している人がいましたね。
829: 匿名さん 
[2008-12-20 23:23:00]
>>827
こんどは人格攻撃ですか。私の独り言もそうでしょうが、署名の実体とはそれこそ何の関係もありませんね。

それと、公的な掲示板で実名攻撃したことがあるとしたら、どういうことになるかお分かりですか?
830: 匿名さん 
[2008-12-20 23:28:00]
削除依頼でしょ(笑
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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