「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名 その３

[匿名さん]

署名スレッド再開します。荒らし防止の為、Ｈ２０年組（１９年組）の方専用スレッド
といたします。
それ以外の方の書きこみはご遠慮下さい。引き続き、ご支援のほど宜しくお願いいたし
ます。
激しい妨害が予想されますが、反対派は過去スレから粘着している悪質な特定人物です
ので、
議論をループさせようとするスレ趣旨逸脱のレスを見かけましたら、クレクレ荒らしと
共に速やかに
削除依頼にご協力願います。（重要：妨害があるということは望みがあるということで
もあります）


住民税控除はほぼ確定。今年度中の２次補正は無し、１月早々に本予算とともに盛り込
まれるとのことです。
年末まで一ヶ月、まだまだ声を挙げ続けましょう。
インターネットでの世論形成にご協力お願いいたします。


署名リンクは住宅ローン　署名で検索！！
(おなじみの荒らしがいますが提出時は削除されるので気にしないで下さい）


住民税減税策ほぼ確定のソース

　また自民党税制調査会（津島雄二会長）は同日、正副会長会議などを開き、０８年末
で期限が切れる
住宅ローン減税を拡充して延長する際、国税の所得税に加え、地方税の住民税も対象と
することで大筋合意。
住宅減税は、国から地方への税源移譲で中低所得層は所得税額より住民税額が多いケー
スも出てきた
ため、住民税も軽減する。１０年間の合計で最大５００万円、住民税は同１００万円の
減税とする案を軸に
詳細を詰める。http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112701000782.html 2008/11/27
21:25 【共同通信】

前スレ
「まるで詐欺」拡充決定前夜　住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購
入者による署名
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2169&rn=10
「まるで詐欺」拡充決定前夜　住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購
入者による署名 　その２
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2177&rn=10

住宅ローン控除関連スレ　※これまでの経緯を是非ご覧下さい。

2009年、住宅ローン控除は延長されるか？
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2165&rn=10
2009年、住宅ローン控除は延長されるか？part2
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2181&rn=10
住宅ローン減税最大600万？
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2167&rn=10
住宅ローン控除
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=0010&rn=10

コロセウムスレ

ローン板で長い間論争になっていたので、バトル板にこそ相応しい内容と思い建てまし
た。
ここで双方倒れるまで、存分に戦っていただきたいと思います。


過去最大額減税拡充策は住民税まで控除の方向。
２０年組の主張は主に住民税が適用されない２年間（Ｈ１９年とＨ２０年）を救済せよ
とのこと。
現行の控除枠所得税のみ１６０万、控除枠２０００万から、所得税５００万住民税１０
０万控除を
軸に調整中。控除枠は６０００万円か。


Ｈ２０年組の意見

・減税を生活対策としてあげるなら、１９年２０年組の切捨ては許せない。
・Ｈ１９年からＨ２０年前半は地価や建築費が上昇しマンション高騰していた上、減税
でも冷遇されるとは。
・段階的縮小後廃止路線をデベに謳わせていた政府の責任も問いたい。
・Ｈ１８年度の税源移譲の時のように今回の激変緩和を特例などで対応して貰いたい。
・住民税減税が決定されたら適用されないのは直近ではこの２年間だけ。明らかにおか
しい。


反対派の意見

・拡充は予期できたので自己責任
・そもそも住宅ローン減税など租特法は不公平な時限立法
・住宅ローン減税の拡充は、景気浮揚・消費拡大と建設不動産業界の救済が目的。納税
者の公平性を実現するために行うものじゃない。大きな目的のためなら手段の公平さな
ど小さな問題。ごく少数の人間のことなど、考慮すべきではない。
・住宅ローン減税拡充の目的は、内需拡大と住宅取得の促進。既に住宅取得済みの者
（２０年組を含む）に遡及適用する道理はない。


ローン板の関連スレ

20年入居の皆さんは、２１年以降の住宅ローン減税拡充（予定）に対して、どのような
意見をお持ちですか？
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2192&rn=10
H20年組（H１９年組）に住宅ローン減税の拡充遡及は許せないんですが
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2194&rn=10

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[731: 匿名さん]

署名妨害、２０年組の抵抗勢力であるピットクルーのお仕事をマンションコミュニティの皆さんに初めて紹介します。


●行動パターン（一定のマニュアルに沿って行動しているかのようである。）
①平日の9-17時、もしくは深夜0時以降でも活発に活動する。カタギの人にはありえない。ニートか。
②IDを頻繁に変えつつ書き込みを行う（←サヨクに良く見られる偽装多数化工作）。そのためこんな現象がよく起こる。
・違うID同士で妙な会話が成立してしまう不可解。
・IDは変われどどんなスレ・板でも同じような用語と口調（一行レス）で書き込まれる。
・同時刻に単発IDが山ほど湧くが、時間帯がずれると一切現れなくなる。
---------------------------------------------------------------------------------------
●発言の特徴（手口としては60〜70年代の全共闘に酷似している。古っｗ）
①レッテル張りによる言論封殺・結論ありきの声闘
・民主党・マスコミ・労組（自治労含む）に対する反論・批判は絶対に認めない。
　逆に民主系・労組関係だと何か問題あっても完全スルーｗ（たとえば姫井やｗ）
・「ネトウヨ」「自民工作員」「ニート」「アメポチ」「チームセコウ」などがよく使われる。
②板の分裂・乗っ取りを狙う（＝細胞工作。しかし大概は見透かされるｗ）
・悪いのはすべて民主党・特亜に都合の悪い勢力のせいにする場合が多い。
・いまだに小泉とか言ってる。安倍とか新風とか米国の場合もあり。（たとえばカマヤン）
・陰謀論やフレームアップを多用。カキコを鵜呑みにせず裏をとることが重要。（たとえばBDA）
③なにがなんでも「革命」「デモしろ」。絶望感を煽る。
・二言目には何があっても「解散・総選挙しろ」。＊＊の一つ覚えだ。
・過去・現在の政府がいい事をしても完全無視。悪いとこだけフレームアップ。
・政治家を蔑称で呼ぶ（頭悪そうに見えるが・・・）。そのくせ政策に関する論議は一切なし。
・根拠もなく（たとえば特亜と日本を比較するなどして）日本を貶めないと気がすまない。
④スレッドレイプ・コピペ荒らし　
・スレ違いの話を延々と続け話を逸らそうとする。（たとえば南京大虐殺のスレなのに駐日米兵の話をする。話を逸らす方向は②を参照。）
・煮詰まると壊れたかのようにコピペ荒らしを延々と続ける。
⑤日本語がやや不自由気味。そうでなくても「自分の言葉」でしゃべれてない。

[732: 匿名さん]

＞③なにがなんでも「革命」「デモしろ」。絶望感を煽る。

そいえば、署名スレッドの初期から、やたらデモやれ、デモやれって煽っていたね。


＞●発言の特徴（手口としては60〜70年代の全共闘に酷似している。古っｗ）
＞①レッテル張りによる言論封殺・結論ありきの声闘

革マルとか、やけに古臭いと思ったんだ。知らないよ、そんなの。
マッチポンプだなんだといってる人もいたけど、自分達が良く使う手法だったんだね。
普通の掲示板利用者からは出てこないよ。その手の言葉は。

[733: 匿名さん]

ハンドル名： CHINESE DEMOCRACY
年齢：　　　４０代後半
居住地：　　愛知県一宮市
職業：　　　専業主婦
家族構成：　夫１人（単身赴任中）、１男１女
購入年：　　平成２０年
入居日：　　１２月２３日
主にアクセスする時間帯：　１７：３０〜２０：００、２２：００〜３：００
他、２ちゃんねるでも活動

[734: 匿名さん]

>>731 732
自演おつ

[735: 匿名さん]

別に自演じゃないし。自己レスっていちいち書かなきゃいけないの〜？

ピックルさんはさすが商売だけあって工作や自演に敏感ですね。

[737: 匿名さん]

本当にピットクルーって
会社が活動してるんですか？

[738: 匿名さん]

前からこの手合いに毒されてるのは解っていたから、マンションコミュニティもやっと規制したんだね。

新プロバ導入するまで、今ピットクルーは携帯で頑張ってるみたいけど。

[739: 匿名さん]

>>738
その話は本当なんですか？

[740: 匿名さん]

Ｋ−１関係とかＴＢＳ擁護で２ちゃんでは結構前から有名だよ。＜ピットクルー株式会社

今更２ちゃん特別視するのもね〜。　同じ匿名掲示板だし（笑）

[741: 匿名さん]

そうなんだ。
なんでピットクルーという会社が
ここ荒らすんでしょう？

[742: 匿名さん]

ＩＤが出ないだけ、こっちの方が工作しやすいかもよ？３人もいれば完璧流れ作れるし。

[743: 匿名さん]

>>741（欲しい？）

さぁ〜、何故でしょう〜？？？

[744: 匿名さん]

そうそう。２ちゃんはＩＤが出るからココと同じじゃないし。

[745: 匿名さん]

>>741

ここを荒らされたくないからじゃないかな。

[746: 匿名さん]

表向きはＷｅｂ巡回、監視活動している会社いうことらしいんだけどね。
権限も無いのにパトロールしているらしい。

ネット上だったら署名も妨害してもいいのかな。


業務内容の紹介は　>>731　参照

[747: 匿名さん]

（今ピックルが自己弁護工作に走ろうとしています）

[748: 匿名さん]

業務終了命令出してよー　

ピックルはネット社会にいらない

署名妨害、言論妨害するな！！！

[749: 匿名さん]

ピックルすら利用できる度量があれば良かったけどね、やっぱ無理じゃん。

[750: 匿名さん]

うちはクライアントは総務省辺りが臭いとにらんでるんだけどね。

[751: 匿名さん]

このあたりで魚拓、魚拓

[752: 匿名さん]

しかしホントに釣られやすい人だなー

[753: 匿名さん]

「釣り」がパルプンテ並みに万能言語だと思ってる低脳ピックルにはかまわず、

さて、ここらで一休みしよう。

[754: 匿名さん]

釣られやすいって言うより、かまってちゃん属性

[755: 匿名さん]

休憩いつ？交代制？

[756: 匿名さん]

今来たさん、署名にご協力お願いします。


署名　住宅ローンで　検索

[757: 匿名さん]

こっちも７００円くらい時給貰いたいよ。。。

[758: 匿名さん]

署名リンクは営利広告でもないのにどうして規制されるんだ。

署名ページには情報だって載ってるのに。扱いが変じゃないか。

ピックル雇うだけじゃなくてマンコミュにも手を回したりしてるのか？

[759: 匿名さん]

魚拓

[760: 匿名さん]

２００９年スレ、止まってますね。

皆気づいたかな。

[761: 匿名さん]

ピックルは何か私が愛知にいると思ってるけど、本当は違います。
それは政府には解っているはず。

[762: 匿名さん]

そんなこと どうでもいい

[763: 匿名さん]

どうでもいくないし。居住地知ってるとかなんとか仄めかして脅してるし。

[764: 匿名さん]

その姑息なやり口が気に入らないっていってんだよぉ！！

この〜、、、　腐　れ　外　道！！！


失礼、つい激昂しました。

[765: 匿名さん]

政府がピットクルーに依頼して、２０年組の署名や、掲示板での議論を妨害しようと
していることはこのネット時代、国籍法が北朝鮮並みの言論弾圧を受けて通ってしまった、
この日本で荒唐無稽な話とはとても言えません。


政府がピットクルーにネット火消しを頼んだのは、環境省の前科もある？

＞産廃舎弟と絡んで環境省の話題が出ないように配慮していた

[766: 匿名さん]

こんにゃくゼリーの署名も見ていると言っていましたしね・・・

[767: 匿名さん]

>>761の自己レス

下っ端のピックルにそんな事教えるわけないでしょうね。個人情報ですよ。

せいぜい言葉使いから推測するくらい。自分達に馴染みがある言葉でも出てきたんでしょう。

[768: 匿名さん]

今はでたらめメールアドレスで簡単に荒らせないようになっていますが、以前は可能でした。

自分のメールアカウント名で他人の署名があった人はいませんか？

[769: 匿名さん]

この二年の住宅購入者数は新築で200万人。

中古市場も入れると約倍。おまけのその家族の有権者。

その親族も含めて、1000万人程度か。　敵に回す覚悟でやれよ！ｗ

ばら撒き方に偏りがありすぎる。それなら撒くな。

[770: 匿名さん]

麻生さんは悪くない、ただちょっと細かい所に目がいかないだけ。

この件、税源移譲以前から計画して、粛々と進めているのは官僚。ちょっとしたチョロマカシ術。

[771: 匿名さん]

在日ピックルが民主党びいきだからちと攪乱されたわい。敵は絞れた。

[772: 匿名さん]

ちょっと静かになったけど、ピックルのことだからまた懲りずに不細工な工作かましてきそう。
今までも大分やられたからなぁ。

インターネット上のセコムになりたいんですって。セコ務してますか？ｗ　していないんですか？

でも電通がバックにいるみたいだからなぁ〜、こんな奴らでも侮れない。

[773: 匿名さん]

あの〜、非常に言いにくいのですが、たぶんピットクルーって疑われてんの、私なんですが。
そんな会社知らないし、普通のサラリーマンなんですが。
同じ携帯からしか書き込んだことないんだけど。
なんなだいぶ荒れちゃったけど、俺のせい？

[774: 匿名さん]

↑もうセコ務はいいよ・・・お互い、疲れただろう

[775: 匿名さん]

いや、時給700円でも暖かい年末を過ごす足しになるのだろうから、やるだろうけどね。
まぁ無給でえらいですが、相手しますよ。手加減ナシにね。

[776: 匿名さん]

でも、今日は少しだけゆっくり出来そうだ。

この間買った「とてつもない日本」でも読もう。

[777: 匿名さん]

ピットクルー、それに依頼してる国と
決め付けて悪者にしたてあげるというのは
行動は社会人として
いかがなものかと思う。
確定してるの？

[778: 匿名さん]

遡及を求める２０年組をクレクレだ自己中だ
決め付けて悪者にしたてあげるという行動は
社会人としていかがなものかと思う。

４スレ以上に渡り粘着妨害しているのを見れば
もう社会人以前に人として終わっていると思う

[779: 匿名さん]

>>778
不幸な人ですね。

[780: 匿名]

バ　カ政府