「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名 その３

[匿名さん]

署名スレッド再開します。荒らし防止の為、Ｈ２０年組（１９年組）の方専用スレッド
といたします。
それ以外の方の書きこみはご遠慮下さい。引き続き、ご支援のほど宜しくお願いいたし
ます。
激しい妨害が予想されますが、反対派は過去スレから粘着している悪質な特定人物です
ので、
議論をループさせようとするスレ趣旨逸脱のレスを見かけましたら、クレクレ荒らしと
共に速やかに
削除依頼にご協力願います。（重要：妨害があるということは望みがあるということで
もあります）


住民税控除はほぼ確定。今年度中の２次補正は無し、１月早々に本予算とともに盛り込
まれるとのことです。
年末まで一ヶ月、まだまだ声を挙げ続けましょう。
インターネットでの世論形成にご協力お願いいたします。


署名リンクは住宅ローン　署名で検索！！
(おなじみの荒らしがいますが提出時は削除されるので気にしないで下さい）


住民税減税策ほぼ確定のソース

　また自民党税制調査会（津島雄二会長）は同日、正副会長会議などを開き、０８年末
で期限が切れる
住宅ローン減税を拡充して延長する際、国税の所得税に加え、地方税の住民税も対象と
することで大筋合意。
住宅減税は、国から地方への税源移譲で中低所得層は所得税額より住民税額が多いケー
スも出てきた
ため、住民税も軽減する。１０年間の合計で最大５００万円、住民税は同１００万円の
減税とする案を軸に
詳細を詰める。http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112701000782.html 2008/11/27
21:25 【共同通信】

前スレ
「まるで詐欺」拡充決定前夜　住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購
入者による署名
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2169&rn=10
「まるで詐欺」拡充決定前夜　住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購
入者による署名 　その２
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2177&rn=10

住宅ローン控除関連スレ　※これまでの経緯を是非ご覧下さい。

2009年、住宅ローン控除は延長されるか？
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2165&rn=10
2009年、住宅ローン控除は延長されるか？part2
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2181&rn=10
住宅ローン減税最大600万？
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2167&rn=10
住宅ローン控除
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=0010&rn=10

コロセウムスレ

ローン板で長い間論争になっていたので、バトル板にこそ相応しい内容と思い建てまし
た。
ここで双方倒れるまで、存分に戦っていただきたいと思います。


過去最大額減税拡充策は住民税まで控除の方向。
２０年組の主張は主に住民税が適用されない２年間（Ｈ１９年とＨ２０年）を救済せよ
とのこと。
現行の控除枠所得税のみ１６０万、控除枠２０００万から、所得税５００万住民税１０
０万控除を
軸に調整中。控除枠は６０００万円か。


Ｈ２０年組の意見

・減税を生活対策としてあげるなら、１９年２０年組の切捨ては許せない。
・Ｈ１９年からＨ２０年前半は地価や建築費が上昇しマンション高騰していた上、減税
でも冷遇されるとは。
・段階的縮小後廃止路線をデベに謳わせていた政府の責任も問いたい。
・Ｈ１８年度の税源移譲の時のように今回の激変緩和を特例などで対応して貰いたい。
・住民税減税が決定されたら適用されないのは直近ではこの２年間だけ。明らかにおか
しい。


反対派の意見

・拡充は予期できたので自己責任
・そもそも住宅ローン減税など租特法は不公平な時限立法
・住宅ローン減税の拡充は、景気浮揚・消費拡大と建設不動産業界の救済が目的。納税
者の公平性を実現するために行うものじゃない。大きな目的のためなら手段の公平さな
ど小さな問題。ごく少数の人間のことなど、考慮すべきではない。
・住宅ローン減税拡充の目的は、内需拡大と住宅取得の促進。既に住宅取得済みの者
（２０年組を含む）に遡及適用する道理はない。


ローン板の関連スレ

20年入居の皆さんは、２１年以降の住宅ローン減税拡充（予定）に対して、どのような
意見をお持ちですか？
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2192&rn=10
H20年組（H１９年組）に住宅ローン減税の拡充遡及は許せないんですが
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2194&rn=10

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[650: 匿名さん]

あと計算にも弱くってごめんね↓、ごめんね〜↑


誰か今度の大綱でのこれ計算しなおしてちょうせ。


Ａさん　年収７５０万　専業主婦妻　子供二人　住民税３３５，２００円の場合

3500万円のローンを組んだ場合の減税額

平成16年入居　2,702,500円　※住民税減税対象
平成17年入居　2,455,800円　※住民税減税対象
平成18年入居　2,327,700円　※住民税減税対象
平成19年入居　1,996,600円（10年）又は、 1,941,000円（15年）※住民税減税対象外
平成20年入居　1,600,000円（10年15年同額）※住民税減税対象外
平成21年入居　3,500,000円 単純計算（ローン残高により3,150,000円程か）※住民税対象（年間97,500円限度か）

[651: 匿名さん]

美人過ぎる議員とかちょっと羨ましいよね。あの位だったら出てもいいよね。
若さでは負けないけどちょっと平凡だしな、うち。

[652: 匿名さん]

充分個性的だと思いますよ、魅力的かどうかは別として。

[653: 匿名さん]

顔が平凡なんだがね。。。

あと、日本人らしく対人恐怖症だで立候補はムーリー　アイムソーリーヒゲソーリー


愚民化政策にＮｏ！おバカを礼賛する風潮には慄然とする。
今こそ教養主義の復活を望む！
これを機に日本人らしい日本人の為の世の中を再建しよう。


パート主婦がせいぜいの私にいえる主張はこのくらい。

[654: 匿名さん]

住宅ローン減税に話を戻そう。

今回の住民税の減税は地方税に手をつけずに済んだそうだが、財源は国庫金からということなんですか？
税金の使い方としても問題は無いんですか？

[655: 匿名さん]

>>653
丸顔じゃない女性はお呼びじゃないです。

[656: 匿名さん]

初音さんから天敵とされてるところの公務員です。
約１ヶ月ぶりのレスです。
なぜ１ヶ月ぶりかって？
１ヶ月前に既に勝負がついていたからです。
前スレで１１月半ばに、早く動かないと手遅れですよって警告していた人がいましたが、デモなどの行動を起こすタイムリミットはまさにあの頃でしたね。
１ヶ月前に、もしマスコミなりに大きく取り上げられて世論が動いていたら、違う結果になった可能性もあったと思いますがね。
２０年組のみなさん、お疲れさまでした。

[657: 匿名さん]

>>655　太ってないけど丸顔。童顔。永作みたいな感じ？

[658: 匿名さん]

公務員さん、やっとかめ。（久しぶり）

＞約１ヶ月ぶりのレスです。

それはにわかには信じられないですね。あなたも規制されているようですから。
字面で解りますよ。

前からToo　Lateを思わせてあきらめさせようとしてますが、はっきりと大綱として出された

”今”だからこそ巻き起こる議論もあることを政府には知って欲しいですね。

２０年組に正しいことをお知らせします。

本当の勝負は来年春、ゴールデンウィークごろまで詳細は決まりませんよ。

[659: 匿名さん]

１９年２０年組


ＩＴ’Ｓ　ＮＯＴ　ＴＯＯ　ＬＡＴＥ　ＴＯ　ＢＥ　ＣＨＡＮＧＥＤ！！！！！！

[660: 匿名さん]

本当にすべてが遅ければ、もう反対派は出てこないはずです。

[661: 匿名さん]

賛成派が居座り続ける限り、反対派も去りません。

[662: 匿名さん]

遅いというより元々無理な注文だよね。
限定商品を買った後、別の限定商品が出たら、
「ずるいぞ、そっちの方がいいじゃんか、詐欺だ。」
そんな奴のレベルと一緒。

[663: 匿名さん]

ほらね、声をあげるのはまだまだ遅くないんですよ。＾＾　

安心してください。

[664: 匿名さん]

そうこうしてるうちに今年もあと
実働６日ですか。

苦しくなってきましたな。

[665: 656]

まだ間に合うと思って署名続けるのも、今さらながらデモやるのもご自由ですが、法改正ってそんな簡単にはできないんですよ。主税局の方々は年末年始返上で必死に改正法案作成作業をしなければならないはずです。それくらい時間に余裕がない中で、今さらひっくり返るわけがないのです。政治日程は様々な所用時間をちゃんと逆算して組まれています。

[666: 匿名さん]

本当にひっくり返らないなら、もうほっておいてくれませんかね。本職の方が忙しいでしょうし。

[667: 匿名さん]

そんなにすんなりいく状況ですか？
無理だと思うけどな。

[668: 匿名さん]

こんな楽な仕事で冬ボ貰ってるなんて、許せない！！

[669: 匿名さん]

以前、2009年Part2スレでこんなミスリードがありました。------------------------------------------------------------------------------------

No.263 by 国家Ⅰ種　2008/11/25(火) 22:44

２次補正が先送りになっても年明け早々の通常国会で決まるのは間違いないのですが、その会期スケジュールがかなりタイトですので現実問題、住民税までは調整が付かないと思われます。

結果、現制度の単純な控除額拡大に終わり、２０年購入の方も何となく納得みたいな形で終わるはずです。

そもそも今年と来年に住宅購入する方の割合は総人口に対し知れてますし、そこに省庁もマンパワーをかける気はさらさらありません。
優先法案はいくらでもありますし、ただでさえ年度末にかけて地獄の忙しさなんですから。

多くの外野は、この不景気の中で住宅を購入できるってだけで贅沢と思っているのが現実です。
そこに十分すぎる手当ては世論に反することも知っています。
業界さえ救済“できそうな”制度を作っておけばいいというのが本音です。
本当に賢い消費者はローン控除に釣られて購入なんてしないでしょうし。
そんなことは立法側も十分に解かってます。

----------------------------------------------------------------------------

一見尤もらしい内部情報ですが、実際「住民税控除は実現されました。」
（当時もすぐにスレ住民に成りすましと見抜かれて工作になってませんでしたが）

ここの公務員の言うことも、>>665も２０年組に諦めさせるための見え透いた工作でしょう。
まだ意見を言うのに遅すぎることはありません。諦めたときが本当の負けです。
他にも次々と２０年組を貶める工作をしてきますが、とにかくこの手合いに騙されないで！

[670: 匿名さん]

「まるで詐欺」拡充決定前夜　住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名

なんてパンクスピリッツ溢れる署名

住宅ローン　署名で検索　又は　まるで詐欺でぐぐれ

[671: 匿名さん]

何もできないくせに煽ってるスレ主が詐欺師だったね。

[672: 625]

＞626
『住宅ローンを組んだ者の負担は年度に関わりなく
やはりローンを組んでいない人間に比べて重いということです』
ここは私とは意見が違うようですね。
確かに負担は大きいですが、
ローンの負担だけ考えれば、購入時から分かっていたことですので
負担が大きいと感じるのは自分の計算ミスだったかなと思っております。
が、勿論、『１９年や２０年などの税制の谷間組』ができるのはおかしいというか
現行の制度のままならば仕方ないという事になりますが、
来年度制度が大きく変わり拡充されるとすると
明らかに不公平を感じる人が多いと思います。
勿論、自分もその一人です。

このスレのタイトルの主旨からはずれてしまいますが・・・
住宅購入者の負担として、個人的には固定資産税が大きいと感じます。
ローンに関しては先ほども申したとおり、
自分達で考えたうえで購入しているので仕方ないと思うのですが、
ローンを組むという事は自分の物であってそうでない抵当権がついているので
『固定資産』という計算され方には疑問があります。

本年度内に引越し予定だった方たちが
引越しをどうしようか？と少しでも得する方をとりたいと考えたりするのは当たり前で
仮に私達が同じ状況ならば、同じように考えたと思います。
今の私達からしてみれば、そういう話を耳にすれば
気分良いものではありませんが・・・。
でも、そうさせているのは国ですよね。
一個人としての意見なんて聞く耳を持っていないですし、
マスコミに取り上げてもらえるのが一番なのかな？と思ったりもします。
が、消費税や雇用問題など・・・が大きく取り上げられて
一部の人間に対しての問題はなかなか取り上げてもらえないのが現状です。

マスコミが騒いでくれると、
この制度についてよく分からなかった人達・・・
こんなに自分達と控除額が違うのか？とか
うちはローンなんて関係ないのに、来年度からの住宅購入者はこんなに控除されるの？とか
世論は盛り上がる気がするのですが・・・。

[673: 匿名さん]

まあ結局、どれくらい自分を客観視できるか
っていう問題ですよね。

[674: 匿名さん]

スレ主さん、一人で空回りしてる姿が悲しい・・・

[675: 匿名さん]

そろそろ大掃除の時節ですね。

掃除ついでにこのスレの胡散臭い反対派を一掃出来れば
気分のいい年始を迎えられそうなんですがね。

>>672

＞ローンの負担だけ考えれば、購入時から分かっていたことですので
＞負担が大きいと感じるのは自分の計算ミスだったかなと思っております。

マイホームは庶民の夢ですからね、ついついあれもこれもと膨らんでしまいますよね。
それを少しでも生活対策として力強く支えようとして下さってるんですからね、政府は。
「２１年度から５年間の住宅購入者だけを。」

私もマスコミには各所働きかけましたが、今のところなしのつぶてですね。。。
麻生潰し、真央下げキムヨナ持ち上げの偏向マスゴミは、肝心な所でいつも役に立たなくてダーメですね〜

[676: 匿名さん]

愛 知

[677: 匿名さん]

あ
い
ち

[678: 匿名さん]

愛知、へぇ〜・・・

そ　れ　が　な　に　か　？

[679: 匿名さん]

愛知県
３０代後半
丸顔
夫は単身赴任中
一男一女

[680: 匿名さん]

永作似も入れておいて

でもアラフォーじゃないし

[681: 匿名さん]

すみません、４０代後半に訂正させてください。

[682: 匿名さん]

国庫金からこれ以上不公平税制のための金の捻出を許すなーーー


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　許すなーーーー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　許すなーーーー

[683: 匿名さん]

さぶい年末。

反対派との対決以外に楽しいこともありゃしない。

もう飽きたし。

[684: 匿名さん]

大掃除で一掃されそうなのは、反対派じゃなくてこのスレ自体ですね。
まだわかんないのかな。
住宅ローン減税は購入者のための施策ではないということを。
あくまで購入を促進して業者を助けるためのものなんだよ。
わかる？
デベロッパー・ゼネコン・サブコン、電機メーカー・家具屋・販売する小売業者。
景気浮揚策なんだから景気により内容が変更されるのは当然でしょ。
何を不公平だとか言っちゃってるんだか、わけわからん。
結局スレ主はまったく周りが見えてないんだね。
まさに自己中の典型。

[685: 匿名さん]

＞わかる？

今回の住宅ローン減税は生活対策　http://www.kantei.go.jp/jp/keizai/index.html

しつこいね。国民を謀るのもいい加減にしろ。

裏の理由など一生涯わかってあげるつもりはありません。アッカンベー

あまり携帯で頑張りなさんなよ。腱鞘炎になるよ。


「CHINESE DEMOCRACY」はなかなか染みるね。アクセルもいい感じに歳を取ったんだな。。。

[686: 匿名さん]

２１年は金利は下がるは 控除拡大するわでかなりラッキーですね。 運としか言いようがないですね。おめでとうさん。

[687: 匿名さん]

>>685

あなた、ここだけじゃなくいろんな匿名掲示板を荒らしてらっしゃいますよねえ？
２ちゃんねるも。（笑）

[688: 匿名さん]

青木さんは運がわるかったね。ごくろうさん。

[689: 匿名さん]

>>687　>>688

あなた達は私のストーカーですね。薄給で火消し作業、ご苦労さん。

[690: 匿名さん]

>>689
まだ悔しいの？

[691: 匿名さん]

>>685

>今回の住宅ローン減税は生活対策　http://www.kantei.go.jp/jp/keizai/index.html

いや、政策減税と書いてあるし、生活対策とは別項目なんだが。
わざとミスリードさせてるんですか？

[692: 匿名さん]

ボスは冬ボたんまりで早々と仕事納め済ませて、ぬくぬくと豊かなお正月を迎えられるというのに。

あなた方ときたら時給７００円の上お休みも無く・・・（涙）

[693: 匿名さん]

「生活対策」について概要
http://www.kantei.go.jp/jp/keizai/images/gaiyou.pdf　8ページ

８.住宅投資・防災強化対策

住宅投資を促進するとともに、公共施設の耐震化等の防災対策を進め
る。
＞○住宅ローン減税（個人所得課税）の延長・拡充等
（最大控除可能額の過去最高水準までの引上げ、環境・高齢化問題等のための省エ
ネ・バリアフリー等の住宅リフォーム減税の検討）


参考資料「生活対策」−国民の経済対策の概要−
http://www.kantei.go.jp/jp/keizai/images/sankou01.pdf
１．生活者対策
①定額減税等（給付金方式） 2 兆円
②介護・子育て
・ 介護報酬 月2 万円アップ・介護人材を10 万人確保
・ 3 歳未満児の保育サービス利用率5 割増
・ 第二子から、年間3.6 万円の「子育て応援特別手当」
・ 妊婦健診の無料化（14 回分）
③雇用
・ 雇用保険料を大幅引下げ (標準世帯で年約2 万円還元[21 年度]）
・ 雇用強化対策
- 年長フリーターの正規雇用を奨励
- 新規雇用を創出（地場産品販売、高齢サービスなど）
＞④住宅ローン減税等
＞・ 過去最大級（控除可能額）の住宅ローン減税、リフォーム減税
・ 省エネビル建設などに容積率緩和
⑤電気・ガス料金の引上げ幅圧縮・平準化の要請

[694: 匿名さん]

私は永作みたいな大人の女でサバけつつも色気のあるタイプに見られたいんだけど、
旦那はもう少し若い小西真奈美ことコニタンに似てるっていうの。

[696: 匿名さん]

どうでもいいレスで他スレが上がっているので。

[697: 匿名さん]

今来たさん、署名にご協力お願いします。

リンクは不適切な内容ということで何故か投稿できません。

住宅ローン　署名　で検索

または　まるで詐欺　でぐぐれ

[698: 匿名さん]

これ絶対情報統制だぞなー

[699: 匿名さん]

大文字でも飛べます　ｈｔｔｐ://ｗ．ｓｈｏｍｅｉ．ｔｖ/ｐｒｏｊｅｃｔ-２５７．ｈｔｍｌ

[700: 匿名さん]

あれ？ｗが二つ足りない？？？；；

[701: 匿名さん]

700Ｇｅｔしていた。後悔はしていない。

色々な意味で、絶対にここの掲示板はおかしい、、、が！！


２０年組よ、引かぬ　媚びぬ　省みぬ

あくまで前だけを見て、来年の遡及を勝ち取ろう！！！

[702: 匿名さん]

もうどっちでもいいじゃあ ありませんか…なるよーになれー

[703: 匿名さん]

天に帰るのに人の手は借りぬ！！

[704: 匿名さん]

ラオウじゃねぇよ！

[705: 匿名さん]

他スレから

２００７年は住宅価格高騰してたからね。

住宅メーカーなどで作る住宅生産団体連合会による戸建て注文住宅の２００７年度調査結果において、全国都市圏の平均取得費（建築費プラス土地代）は、地価の上昇などで前年度に比べ２５３万円高い４６２３万円となり、注文主の平均年収と比べ６・１倍に達した。住宅取得費の目安とされる
＞「年収の５倍」を超えて６倍台を付けたのは、調査を始めた０１年度以降で初めて。前年度は５・８倍だった。

http://housingloannama.seesaa.net/article/106121538.html


普通だったら４倍に収めなきゃいけなかった住宅ローンだけど、
それじゃまともな家は買えやしなかった。大変だったよね、２０年組。。。

その上、こんな仕打ち・・・許せないよね。

日本人だって、政治に対してもっともっと怒っていいんだよ。

[706: 匿名さん]

でたらめなメールアドレスでは署名は不可能です。
現在利用できる有効なアドレスが無くては署名は出来ません。
そのため２ステップ必要になりますが、ご協力宜しくお願いします。
署名がてら、提携サイトのイーココロでクリック募金でもして心を洗いましょう。

[707: 匿名さん]

天敵の公務員です　v(^o^)v
署名をいくら伸ばしても無駄ですよ。
敗因は世論を動かさないからなんですよ。わかってるのかな？
ちなみに各業界ヘッドは１１月上旬には津島さんにお参りに行ってますよ。

＞No.671 by 匿名さん　2008/12/18(木) 07:56
＞何もできないくせに煽ってるスレ主が詐欺師だったね。

ホントにそうですよ。津島さん詣での代わりに（結果は失敗でも）デモの一つも敢行していれば詐欺呼ばわりされず対面を保てたと思いますがね。
振り回された２０年組のみなさん、ご愁傷様です。

[708: 匿名さん]

反対派がいる限り、望みはあります！！

明日も頑張ろう！！！　深夜のピックルなどに負けるな！！！

[709: 匿名さん]

反対派以外の誰からも詐欺呼ばわりなどはされてませんから、ご安心を。

でも、もうちょっと協力して〜　２０年組

[710: 匿名さん]

各業界ヘッド？　意味不明〜

＞津島さん詣での代わりに

今、私は津島さん詣は出来ないところにおりますがね。

[711: 匿名さん]

反対派の拠点が愛知か？　http://www.pit-crew.co.jp/pdf/News_release_Vol.6.pdf

中部サポートセンター（愛知県名古屋市）

[712: 匿名さん]

今来たさん、署名にご協力お願いします。

リンクは不適切な内容ということで何故か投稿できません。；；

住宅ローン　署名　で検索

または　まるで詐欺　でぐぐれ

[713: 匿名さん]

>>707は当然公務員の騙りの下っ端だが、ラスボスはもっと大きい敵だ。

[714: 匿名さん]

ホスト名 softbank************.bbtec.net
IPアドレス
割当国　※ 日本 (JP)
都道府県 愛知県

ピットクルー中部サポートセンター
愛知県名古屋市名東区上社 1-513 加藤ビル2F

[715: 匿名さん]

魚拓〜

[716: 匿名さん]

＞「ネット風評監視サービス」を売り物にするある会社はJ-CASTニュースの取材に、
＞情報操作のカキコミまで業務としてやっていることを認めた。
＞通報に加え、問題投稿のブロック、サイト管理者への削除依頼、さらには特殊な技術でカキコミを隠したり、
＞過熱した議論を沈静化させるための「火消し」のカキコミまでするようになった。
＞「工作活動」だと疑われているのが、同一人物による以下3つの発言だ。
＞TBSの放送免許剥奪を求めるネット上での署名活動を、発言ごとに角度を変えて批判している。

＞「あなた方が騒いだってＴＢＳのような大企業は揺るがないよ。マスコミ舐めんな」
＞「ネット署名とかは止めたほうがいいよ。俺達の個人情報が危険に晒される。
＞この御時勢、何に使われるか分かったもんじゃない」
＞「あーあ、署名した先で危険な団体が個人情報を利用してるかもしれないのに・・・色んなヤバイ話もあるしね。
＞俺はネット署名などしない。そもそもネット署名など同じ人間が偽名で何度も出来るので全く効力がない」
【情報源　J-CASTニュースから】

[717: 匿名さん]

確かに人を雇って言論操作はよくないよね。
それだけ特にマンションコミュニティは注目されてるのかな？

ほっておいたら自然に沈静化するかもしれないのに、
どうも火に油を注いでいるケースが多いみたいね。

[718: 匿名さん]

批判を緩和するような書き込みをするって業務内容、確かに２００９年Part１スレには
チラホラあったけど、（新しい家に早く住めるんだから等）殆どが２０年組をキレさせるような
ひどり煽りだった。

[719: 匿名さん]

とにかく無能だよね。時給７００円なんて高い高いｗ

[720: 匿名さん]

ここでは悪者だけど、意外と教えてgooとかでは感謝される存在になってるかもよ。

そう考えるとますますウザー

[721: 匿名さん]

インターネットによる風評被害や情報流出が増える中、企業が掲示板などの書き込みを把握できる監
視サービス導入を進めている。ネット上の憶測や中傷、ウイルス感染による機密情報流出は、株価や
製品の売れ行きに影響しかねないためだ。

　ヘラクレス上場の監視サービス最大手ガーラの「イーマイニング」は、多数の掲示板やブログ（日記風
の簡易ホームページ）を検索。登録した社名や商品名などが書き込まれた場合、契約企業にメールで
通知する。導入先は大手家電や銀行など約２００社に上る。

　一方、ベンチャー企業のピットクルー（東京）は「人の目による監視サービス」が売り物だ。２５０人が２
４時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。掲示板の中傷が過熱した場合には、
書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。きめ細かなサービスが受け、契約企業は７０社を超
えた。

　監視サービスを利用することで、企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を最小限に抑え
ることができる。

【2006/05/29 東京朝刊から】

[722: 匿名さん]

賛成派はピ○ト○○○の女性幹部だったのかぁ
この張り付き方異常だと思ったよ。

[723: 匿名さん]

↑ピックル、ピックル正体を現せ

[724: 匿名さん]

正体をばらされてビビったのか、こっちには722しか朝から書きこみが無いのが笑えますね。（>>つけると日銭与えることになる）

署名の妨害頼んだクライアントは誰ですか？？

真面目に社会問題ですよ？これ。

[725: 匿名さん]

>>724
こんなこといってる時点で変な人。
マルチ商法に執着してる人と同じだな。

[726: 匿名さん]

皆さん、もっと怒って下さい。

これは大変な問題です。このように、あまりにもあからさまにオンライン署名は委託された民間会社によって

妨害されることがあるというこの事実！！

その上、この件のクライアントは・・・２０年組に騒がれては困る者達です。

[727: 匿名さん]

怒るというより、あなたの行動にあきれます。

[728: 匿名さん]

くーるー　ピット　くるー　（お約束）

[729: 匿名さん]

私達は掲示板の中傷が過熱した場合には書き込みで誘導し、悪意を緩和させる事ができます
（ピットクルー株式会社の宣伝文句）


だって！
火に油注いじゃってるよ！！！！

この場合政府に対しての中傷ってことになるのかな？

[730: 匿名さん]

変な人

[731: 匿名さん]

署名妨害、２０年組の抵抗勢力であるピットクルーのお仕事をマンションコミュニティの皆さんに初めて紹介します。


●行動パターン（一定のマニュアルに沿って行動しているかのようである。）
①平日の9-17時、もしくは深夜0時以降でも活発に活動する。カタギの人にはありえない。ニートか。
②IDを頻繁に変えつつ書き込みを行う（←サヨクに良く見られる偽装多数化工作）。そのためこんな現象がよく起こる。
・違うID同士で妙な会話が成立してしまう不可解。
・IDは変われどどんなスレ・板でも同じような用語と口調（一行レス）で書き込まれる。
・同時刻に単発IDが山ほど湧くが、時間帯がずれると一切現れなくなる。
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●発言の特徴（手口としては60〜70年代の全共闘に酷似している。古っｗ）
①レッテル張りによる言論封殺・結論ありきの声闘
・民主党・マスコミ・労組（自治労含む）に対する反論・批判は絶対に認めない。
　逆に民主系・労組関係だと何か問題あっても完全スルーｗ（たとえば姫井やｗ）
・「ネトウヨ」「自民工作員」「ニート」「アメポチ」「チームセコウ」などがよく使われる。
②板の分裂・乗っ取りを狙う（＝細胞工作。しかし大概は見透かされるｗ）
・悪いのはすべて民主党・特亜に都合の悪い勢力のせいにする場合が多い。
・いまだに小泉とか言ってる。安倍とか新風とか米国の場合もあり。（たとえばカマヤン）
・陰謀論やフレームアップを多用。カキコを鵜呑みにせず裏をとることが重要。（たとえばBDA）
③なにがなんでも「革命」「デモしろ」。絶望感を煽る。
・二言目には何があっても「解散・総選挙しろ」。＊＊の一つ覚えだ。
・過去・現在の政府がいい事をしても完全無視。悪いとこだけフレームアップ。
・政治家を蔑称で呼ぶ（頭悪そうに見えるが・・・）。そのくせ政策に関する論議は一切なし。
・根拠もなく（たとえば特亜と日本を比較するなどして）日本を貶めないと気がすまない。
④スレッドレイプ・コピペ荒らし　
・スレ違いの話を延々と続け話を逸らそうとする。（たとえば南京大虐殺のスレなのに駐日米兵の話をする。話を逸らす方向は②を参照。）
・煮詰まると壊れたかのようにコピペ荒らしを延々と続ける。
⑤日本語がやや不自由気味。そうでなくても「自分の言葉」でしゃべれてない。

[732: 匿名さん]

＞③なにがなんでも「革命」「デモしろ」。絶望感を煽る。

そいえば、署名スレッドの初期から、やたらデモやれ、デモやれって煽っていたね。


＞●発言の特徴（手口としては60〜70年代の全共闘に酷似している。古っｗ）
＞①レッテル張りによる言論封殺・結論ありきの声闘

革マルとか、やけに古臭いと思ったんだ。知らないよ、そんなの。
マッチポンプだなんだといってる人もいたけど、自分達が良く使う手法だったんだね。
普通の掲示板利用者からは出てこないよ。その手の言葉は。

[733: 匿名さん]

ハンドル名： CHINESE DEMOCRACY
年齢：　　　４０代後半
居住地：　　愛知県一宮市
職業：　　　専業主婦
家族構成：　夫１人（単身赴任中）、１男１女
購入年：　　平成２０年
入居日：　　１２月２３日
主にアクセスする時間帯：　１７：３０〜２０：００、２２：００〜３：００
他、２ちゃんねるでも活動

[734: 匿名さん]

>>731 732
自演おつ

[735: 匿名さん]

別に自演じゃないし。自己レスっていちいち書かなきゃいけないの〜？

ピックルさんはさすが商売だけあって工作や自演に敏感ですね。

[737: 匿名さん]

本当にピットクルーって
会社が活動してるんですか？

[738: 匿名さん]

前からこの手合いに毒されてるのは解っていたから、マンションコミュニティもやっと規制したんだね。

新プロバ導入するまで、今ピットクルーは携帯で頑張ってるみたいけど。

[739: 匿名さん]

>>738
その話は本当なんですか？

[740: 匿名さん]

Ｋ−１関係とかＴＢＳ擁護で２ちゃんでは結構前から有名だよ。＜ピットクルー株式会社

今更２ちゃん特別視するのもね〜。　同じ匿名掲示板だし（笑）

[741: 匿名さん]

そうなんだ。
なんでピットクルーという会社が
ここ荒らすんでしょう？

[742: 匿名さん]

ＩＤが出ないだけ、こっちの方が工作しやすいかもよ？３人もいれば完璧流れ作れるし。

[743: 匿名さん]

>>741（欲しい？）

さぁ〜、何故でしょう〜？？？

[744: 匿名さん]

そうそう。２ちゃんはＩＤが出るからココと同じじゃないし。

[745: 匿名さん]

>>741

ここを荒らされたくないからじゃないかな。

[746: 匿名さん]

表向きはＷｅｂ巡回、監視活動している会社いうことらしいんだけどね。
権限も無いのにパトロールしているらしい。

ネット上だったら署名も妨害してもいいのかな。


業務内容の紹介は　>>731　参照

[747: 匿名さん]

（今ピックルが自己弁護工作に走ろうとしています）

[748: 匿名さん]

業務終了命令出してよー　

ピックルはネット社会にいらない

署名妨害、言論妨害するな！！！

[749: 匿名さん]

ピックルすら利用できる度量があれば良かったけどね、やっぱ無理じゃん。