オール電化検討中
| No.1 |
by 匿名さん 2012-12-24 05:42:05
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その２つしか選択肢がないならガスでしょ。
この先電気代は上がるし、電気は電気でしか使えないものに限るべき。 電気の使用量を減らしていかないと。 |
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| No.2 |
プロパンエリアなら、オール電化以外に選択肢はない。
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| No.3 |
それは言える。
都市ガスが通ってるなら都市ガスもいいよね。 |
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| No.4 |
都市ガス最高！
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| No.5 |
都市ガス最高でなくて、プロパンがあり得ないだけ。
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| No.6 |
都会 最高！
田舎 あり得ない生活？ ガス屋同士 仲良くやってください（笑） |
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| No.7 |
これから商用の太陽光発電にかかる費用がどんどん上乗せされますし、
まだ原発も止まっていますからオール電化にしない方が無難でしょう。 ドイツみたいに太陽光発電に傾きすぎて原発廃止するととんでもない電気料金になります。 まあ、ガスもアメリカが安く売ってくれればいいのですが、現時点では期待薄です。 |
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| No.8 |
なんだかんだでオール電化じゃない。
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| No.9 |
オール電化を使ってみて
光熱費は確かにすごく安かった。（今でも） しかし、故障時の修理費や寿命後の買い替えコストが非常に高いので、安いのかどうか首をかしげてきた。 その上、原発がこのまま再稼働せず、電力会社の申請通り値上げが続くと金銭的なメリットは全く無くなる。 いや、むしろ高くなるのではと心配になってきた。 今選ぶなら、ガスが無難かも・・・ |
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| No.10 |
太陽光発電を載せて、売電分で電気代を補えるのであれば、オール電化にして設備のエネルギー源を単一化した方が、料金も安くなると思います。
しかし、コンロや給湯システムを電化しただけですと、都市ガスの整備されている地域では今後は高くつく事も考えられます。 深夜電力が得となるサービスのままなのか。。。皆さんの言うように、先の電気料金がどうなるのか、不安があるのは確かです。 オール電化とするなら太陽光発電も載せて、消費だけでない住宅設備を構築するのが良いです。 そうした料金の事を無視して使用環境のみで考えると、電磁調理器は高齢者にも妬けどや火事の心配が無いですし、オール電化は悪い事では無いですね。 |
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| No.11 |
火災保険も安くなるしね＾＾
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| No.12 |
うちはオール電化ですけど、あまりオール電化の家が増えると
各種割引がなくなるおそれがありますから、 迷っているならガスにして欲しいです。 それから、アンチ・オール電化さんたちによれば、 （まだ科学的に証明されていないにもかかわらず） IHコンロは電磁波による健康被害があると主張しています。 また、貯湯タンクはすぐ汚れるので不衛生とも主張しています。 オール電化は原発を推進することにつながるとも言ってますね。 「オール電化 デメリット」で検索すると オール電化にする気が失せると思いますから ぜひ検索してみてください。 |
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| No.13 |
そういえば昔の人は写真を撮られると魂がぬけると言ってたらしい。新しい技術は受け入れられない事が多い。
タンクは1年に一回、水を少し抜くだけでそんなに汚れないしメンテナンスを怠ってもガス給湯器のように家と命を失い事はない。 隣の家の洗濯物で家が燃えるとか恐ろしい。 家の中に設置するタイプのガス給湯器はいいかもね！ |
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| No.14 |
電気屋必死やな
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| No.15 |
> IHコンロは電磁波による健康被害があると主張しています。
これは誤り。健康被害の報告例はない。 > また、貯湯タンクはすぐ汚れるので不衛生とも主張しています。 これは誤り。耐用年数である１０～１５年以内なら、問題ない。 > オール電化は原発を推進することにつながるとも言ってますね。 これは正しい。原発依存度が高いと、オール電化を増やす必要がある。 |
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| No.16 |
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| No.17 |
各電力会社のオール電化割引がいつ終わるのかビクビク。
計算すると、電気代２倍以上になってしまいます。 深夜割引は結局ＣＯ２の削減にはつながらない（むしろ排出量を増やしてしまう？） ので、国の施策とも相反するからなぁ・・・ 原発は無い方が良いけれど、自然エネルギー利用がどこまで進むのか・・ 太陽光だと結局、深夜は発電しないので深夜割引削減の方向かな。 水力や風力、木質バイオマス利用が増えれば、深夜割引は生きるかもね。 １０年後はどうなっていることやら。 |
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| No.18 |
>>17
うちはオール電化です。 確かの値上げ申請にはピリピリしていますね。 でも、2倍以上になんかなりませんよ。 4人家族（夫婦と高校生の子供2人）ですが、12月の電気料金は16500円程度でした。 申請している値上げ単価で試算した結果、19500円程度になるようです。 |
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| No.19 |
＞18
17の匿名です。 うちも16000円台です。ついでに家族４人（子どもはまだ幼稚園）です。 我が家の場合、深夜電力を活用しまくりなんですよ。 風呂、朝食の準備、朝のリビングの暖気、パン作り、洗濯などなど。 とはいえ、２倍は言い過ぎでした。 試算すると24000円ですね。1.5倍でした。 それにしても、高校生のお子さんがいて16000円台とは。 うちは子どもが大きくなれば20000円は超えるだろうなぁ、と覚悟しています。 頑張って省エネします。 |
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| No.20 |
うちはガス代電気代合わせて12000円ていど
オール電化の試算は10000円 深夜を意識して家事をする気にはなれません |
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| No.21 |
>>20
家族構成を教えてください |
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| No.22 |
＞深夜を意識して家事をする気にはなれません
オール電化にした当初は意識していたけど、 正直、今は特別深夜電力の使用を意識していません。 でも、光熱費はかなり安いですよ。 大幅値上げ前の今は・・・ |
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| No.23 |
オール電化に住んで困った事。
クリスマスケーキにろうそく立てた後で、家に火の気が全くない事に気付いた時。 結局ろうそくに火を点けずに抜きました。 そして、ケーキを切ろうとしたとき・・・ナイフを暖められない・・・ それ以外はオール電化快適です。 |
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| No.24 |
オール電化はロウソクに火をつけられないのか？
変な奴 ナイフはお湯かけて拭けばいいんじゃ？ ってか火があってもナイフ炙らないだろ？子供か？ |
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| No.25 |
＞12
＞それから、アンチ・オール電化さんたちによれば、 （まだ科学的に証明されていないにもかかわらず） IHコンロは電磁波による健康被害があると主張しています。 健康被害が無いと科学的に証明されているわけでもないんです。 |
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| No.26 |
じゃあパソコンも携帯もテレビもやめれば？
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| No.27 |
それでは ワタクシも
オール電化に住んで困ったこと ガス爆発のリスクが無くなってしまい 緊張感ゼロのだらけた生活 ガス中毒の機会が無くなり、せっかく備え付け（必需品）のガスマスクが埃だらけ ガス料金 通帳引き落としが無くなり、 預金が減ってくれない しょうがないから 電気浪費しまくって少しでも通帳残高減らそう そして ガス屋の 必死すぎる書き込みを読むのが楽しすぎて 時間があっという間に過ぎてゆく |
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| No.28 |
すでに、再生可能エネルギー発電促進賦課金（再エネ賦課金）と
太陽光発電促進付加金(太陽光サーチャージ)が電気代に 上乗せされているのですが、これがとんでもなく 肥大化することが予想されています。 今まで家庭用の太陽光発電の余剰電力だけを高く買い取っていたのに、 商用の太陽光発電による電気も高く買い取ることにしてしまったために ドイツと同様、電気代の高騰に苦しむことが予想されます。 政府や電力会社は結果がわかっていても、 高騰した電力の費用は国民が負担するため、 放置しているだけです。 オール電化の場合、エコキュートなどで安い深夜電力を多く使うのですが、 再エネ賦課金などは使用した電力量に比例して負担をするため、 非オール電化の家に比べて、負担する金額が増えます。 電気料金は今の倍ぐらいになると予想されています。 すぐに原発を再開し、商用太陽光発電の電力を高く買取るのを やめさせるべきだと思いますが、たぶん手遅れですね。 日本もドイツと同じ状況になって電力を使う産業が衰退するでしょう。 |
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| No.29 |
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| No.30 |
>>25
それは、あなたのように科学的な常識が乏しい人がよく陥る間違った考え方なのですが、 無いものの証明を要求するのは「悪魔の証明」といって、論理的に無理があることなんです。 原則的に「存在することを証明する義務は存在を主張する側にある」ということです。 １匹でも悪魔が見つかれば容易に証明できますが、まだ誰も悪魔を見つけられません。 （この場合、ＩＨコンロの電磁波による健康被害があることの証明） 一休さん的に言えば、（実在しない）絵に描かれたトラを捕まえろと要求するなら、 じゃあ、捕まえてやるから、まずはトラを絵から追い出してみろということです。 科学的な思考ができない人の多くは根拠のない健康グッズや食品を買ってしまったり、 カルト宗教に騙されて財産を巻き上げられたりします。 晩年にはオレオレ詐欺に引っかかる可能性が高いタイプですね。 |
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| No.31 |
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| No.32 |
瓦斯屋も電気屋も所詮どっちもどっちだが
よりタチが悪いのは電気屋に決まっている 原発マフィアなんてのは瓦斯屋にはいない |
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| No.33 |
>>23,24
うちはオール電化でタバコを吸う人がいないから、マッチやライターもない。 レジャー＆非常用にカセットコンロがあるから火は使えるけど、 ローソクに火をつけるためだけに出したくないな。 ケーキを綺麗にカットしたい時は、 ナイフを熱湯につけて暖めるのが常識だと思ったが、 火で炙る人もいるんだね。 たぶんススが付いたり、焦げたりするだろうけど。 |
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| No.34 |
オール電化？
いいんじゃない！ |
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| No.35 |
北海道で新築しました。オール電化かガス併用で迷いに迷った挙句
ガスを選んだので、ランニングコストわかった範囲で書き込んでおきます。 2階建て１４３㎡ 窓は多いほうです。リビングに大型の三枚ガラス戸が付いてます。家族は4人共働き小学生2人 都市ガスでエコジョーズにしました。朝食と弁当の用意で忙しいので4口コンロ 暖房は温水暖房放熱器が床下１mに ４台のみ、室内には暖房器具ありません。 １２月にはいって、外気はマイナス２０度からマイナス１０度くらい（夜中はマイナス２４度くらいになってます） 暖房の運転はAM４時からAM５時とPM３時からPM９時までの二回動かしています。 室内はAM６時で１５度から１６度 PM３時以降は１８度から１９度です。（２０度で運転止めてます） 私が帰宅するAM１時で１７度です。 入浴は毎日ですがシャワーが多いです。湯船は、３日に一回くらいです。 空調は、パッシブですので。機械は動いてません。 一ヶ月あたり ガス代３万円 電気代 ６千円 今でも、エコキュートの方がよかったのかなと妻と話してます。 設置のコストは、建築会社からオール電化もガス併用も変わらないと言われました。 建築会社は当初エコキュート進めてましたが。ガスも面白いと、途中でガスに方向転換してきました。 ガス会社からの説明では、このタイプは当社初めてなのでデーターくださいと言われました。 ランニングコスト的に良いかどうかまったくわかりませんが、書き込んでみました |
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| No.36 |
うちも北海道の豪雪地帯、外気は35さんと同じくらいです。
オール電化でエコキュートは導入せず、暖給一体型の電気温水器で、セントラルヒーティングです。暖房のパネルは10か所あり、使用しているパネルは7か所、使用していない部屋のパネルは最低温度で設定しています。 温水の設定温度は50℃固定、パネルの目盛も固定しており、居間は常時22℃です。寝室、トイレ、玄関などは16～18℃くらいで推移しています。 二階建ての延床44坪です。窓はLowEペアガラスです。 24時間換気システムは最弱でまわしています。 電気代は 11月：暖房15000円、暖房以外12000円 トータル27000円 12月：暖房24000円、暖房以外8000円 トータル32000円 12月の暖房以外の電気代が下がったのは、エアコン暖房をセントラル暖房にシフトしたからです。11月初期はエアコンのみ、中期からセントラルに移行しました。 去年は暖房の使用方法がいまいちよくわからず、外出時は温水の設定温度を下げ、パネルの目盛も弱くしていましたが、今年のほうが電気代が安いです。設定温度やパネルの目盛は固定で今年はやってみます。 |
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| No.37 |
>>35
> 設置のコストは、建築会社からオール電化もガス併用も変わらないと言われました。 エコジョーズのみ エコキュート＋電気ボイラー で、設置のコストが変わらないということはないと思いますけど。 ただ、ガス配管工事を入れると、大差なくなりますけどね。 |
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| No.38 |
> １２月にはいって、外気はマイナス２０度からマイナス１０度くらい（夜中はマイナス２４度くらいになってます）
これぐらいまで行くと、エコキュートの効率は相当落ちます。 それと、厳寒の地では、エコキュートの室外機は、何年ぐらいもつんでしょうね。 雪降る中で動いているのを見ていると、かなりつらそうなんだけど・・・ |
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| No.39 |
>12
IEEEのレポートによると、健康被害で言うとIHよりも電子レンジの方が影響が大きいらしいぞ。 http://ieeexplore.ieee.org/xpl/articleDetails.jsp?reload=true&arnumber... IHバンザイ ってか？ |
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| No.40 |
寒冷地を除くＬＰガス地域なら、黙ってオール電化でいいんじゃないかなってのが
大半の関連スレッドで多い答えです。 そこに日中在宅といった条件がある場合は、光熱費シュミレーションで試算しましょう。 料金プランと使い方によって結構な金額差になりますので。 |
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| No.41 |
これから電気代は上がる方向しかないですから、
ガスを選んでおいた方がいいと思いますよ。 無駄に原発を止めたり、まだ使える原発を廃止する費用や、 すでに購入しているウラン燃料を使う代わりに、 割高な石油やガスを追加購入して発電に使うことによる コスト増は電気代に反映されるはずです。 また、オール電化では大量に使う深夜電力の使用量に応じて 太陽光発電の負担分が乗せられるのが痛いです。 すでにドイツでは大問題になってますが、日本は情弱が多いのか 報道官制がかかっているのか、全く問題になっていませんけど。 いずれにせよ、前回の値上げの例を挙げるまでもなく、 企業より家庭の負担分が多くなるはずですので、 異常な電気料金の高騰になると思います。 |
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| No.42 |
確かにLPガスなら迷わずオール電化でしょうね。私は都市ガスからオール電化にしましたが、四人家族日中三人在宅で、毎月の光熱費が平均して4〜5000円下がりました。電化シミュレーションでもそのくらい下がる見込みは出ていたのですが、日中在宅にも関わらず実際に結構な金額差になったので当初は驚きましたね。
日中の料金が高くなると言っても1.2倍程度なのに比べ朝夕で既に標準よりも安く深夜は約1/3ですから、その部分の掛け率の違いがかなり大きいようです。それに日中の電力消費量は深夜電力消費量に比べて半分以下、月によっては1/3ですし。日中からピークシフトする意識も自然に身につくと思います。 別に業者でも何でもないですが、使ってみた実績として、参考になれば。 |
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| No.43 |
>前回の値上げの例を挙げるまでもなく、 企業より家庭の負担分が多くなるはずですので、 異常な電気料金の高騰になると思います。
貴方がそう思うのは一向に構わないのですが、前例として家庭用負担分が多くなっているかのような嘘は書かないようにしましょうね。 |
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| No.44 |
とはいえオール電化のイニシャルコストが低くなっているため、電気料金の極度な高騰がなければオール電化の方がコスト的にはまだまだ安い光熱費の差額レベルです。
あとは個人がその可能性をどう考えるかですね。 電気代の高騰をオール電化のリスクとするなら、高騰しない場合はガス併用のリスクになりますし、コストの良し悪しをリスクと捉えない人も中にはいるでしょうから。 |
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| No.45 |
> ＬＰガス地域なら、黙ってオール電化でいいんじゃないかなってのが
> 大半の関連スレッドで多い答えです。 そのとおりですね。 ただ、都市ガスも地域によって料金にかなりの差があります。 関東、関西に比べ、中国、四国、九州あたりは結構高い。 |
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| No.46 |
都心ガスだったらいいけど
プロパンガスならオール電化でしょ！ |
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| No.47 |
断然オール電化！
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| No.48 |
プロパンなら太陽熱温水器で誤魔化すという方法もありますね
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| No.49 |
金持ちならいざしらず、オール電化以外の選択肢はありえない。
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| No.50 |
太陽熱温水器って安いんですよ実際は
タイプやモノにもよりけりとはいえ |
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| No.51 |
都市ガスならガス併用で！
プロパンガスならオール電化で！ これで、このスレは終了です！ |
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| No.52 |
結論からいいますと、迷っているならオール電化はやめたほうがいいでしょう。
いずれ金銭的なメリットがなくなると考えられるからです。 失敗したドイツと同じく太陽光発電を偏重した政策が続く限り、 電気の明細表にある「再エネ発電賦課金等（太陽光促進付加金含む）」が増え続けます。 調べればすぐ分りますが、賦課金は電力使用量に比例してかけられるもので、 そのレートは増え続けています。 賦課金の負担レート増は、本来電気料金の値上げとして 扱われるべきものですが、それでも電気料金本体とは別扱いのため、 電気料金の値上げとして報道されることはありません。 深夜の電気使用量が多いオール電化ほど影響が大きくなります。 太陽光発電を載せても昼間しか発電できないので、夜間は相殺できません。 深夜電力の安さや全電化割引を上回る負担増が予想されます。 （全電化割引は原発停止のため過去に廃止が検討されてます） 商用太陽光発電は、20年間買取価格が固定になるため、 ドイツのように電気料金の負担増が表面化してからでは手遅れです。 マスコミは反原発＋自然エネルギーはいくら国民負担が増えても「善」という扱いなので、 すでに破綻が見えていても、報道はされないようです。 電気代が増えると、さらに太陽光発電が普及したり、 省エネ関連機器が売れて景気がよくなる可能性もありますが、 国民全体の生活が困窮し、一般家庭では、太陽光発電どころか、 省エネでない機器すら買い換えられずに使い続ける確率も高いと思います。 （企業や金持ちは商用太陽光発電に投資して儲けられるが） |
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| No.53 |
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| No.54 |
51の言うことは分かるが、都市ガスは、地域によって料金がかなり違うよ。
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| No.55 |
>>51で決定にしようよ。
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| No.56 |
原発の本格的な再稼働が始まると、やっぱりオール電化がおすすめだよ。
安倍政権は、2030年代原発ゼロをゼロベースで見直すと表明したね。 |
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| No.57 |
それでも、今迷っているくらいならガスにして欲しい。
原発が再開されると、石油やガスの消費が減り、その分発電コストが下がり、電気代が安くなる。 そうなると、すでにオール電化を採用した我が家の電気代が大幅に下がるからありがたい。 ガスを選んでくれた人には感謝！ |
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| No.58 |
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| No.59 |
電気料金の問題は、一般家庭も企業と同様に電力契約を自由化したら解決する。
今も企業向けの電力は安い。 高くすると他の電力会社から安い電力を買われてしまったり、自家発電されてしまうから。 その分、電力会社は家庭向けの電力を値上げして稼いでいる。 逆に言えば、自由化されるまでは、オール電化はオススメできない。 ここは電力会社の利益を最大化するためだけに値上げされても文句を言えない国。 |
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| No.60 |
ガスと比べたら激安だからなぁ
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| No.61 |
ガス引きたいけど35年でトータル計算すると150万多い出費になる。
諦めたよ。 それなら太陽光載せて戦争や混乱に備える。 |
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| No.62 |
ガスはぜいたく品なんですね。
我慢します。 月に5000円多く出費ということは35年ローンで換算すると150万ですね。 だったら内装とか家具に凝った方が100倍いいです。 |
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| No.63 |
ガスは贅沢品ではなく嫌われ者です。
妻や娘はガスの事を他人に、ばれないように気を使っているようです。 私も、妻や娘に「いい加減にしてよ」との怒りに頭をかいています。 プ～～ッ あっ、失礼 |
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| No.64 |
ちょっと 高すぎますね。
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| No.65 | ||
| No.66 |
オール電化もガス併用もそれぞれ魅力的なところありますので、住む土地の風土やインフラに
あわせて、選べば住んでから失敗したと思わないと思います。 冬季に温かい地域と寒冷地では設備のコストや台数も違いますし。 太陽光も余裕があれば、オール電化でもガス併用でも付ければ、初期コストはかかりますが 月々の気持ち的な楽しみ増えますし。 寒冷地であっても、冬場は発電量が難しいですが、一年でみれば、温かい地域より発電量多いですし 後は、生活のスタイルが昼間在宅しているか、子供がいるか、高齢者がいるかで、昼間の在宅時間で 電力もガスも使用量に違いありますし。単純に性能や初期のコスト以外の部分も住んでいく上で 考えて決めたら良いのかなと思います。 注意するとしたら、施工してくれる業者ですかね。水漏れの事故が割りと多いので、しっかりと 施工してくれる所にお願いしたほうがと思います。保険の請求が多い箇所なので、メーカー全体で 免許制度でも作ってほしいと思っています。せめてメーカーの検査官が、最終確認してくれる 制度作ってくれたら良いのですが、損害率がちょっと高すぎです。危険度が低い分どこでも扱える 所にやや問題ありです。 |
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| No.67 |
ガス引くと150万の損か～
多分都市ガスの話ですよね。 プロパンなんて恐ろしく高いんでしょうね。怖い。 |
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| No.68 |
オール電化でいきましょう
小規模太陽光発電所 各自治体と計画建設してます 電力会社の建前もあってＮＯと言えない今計画ラッシュです＾＾ 売電出来てなんぼですので 電力需要が無いことには商売になりません ソーラーパネルも家庭用程高性能でなくていいんで びっくりの価格です 土地も廃校 ゴルフ場跡 サンセク跡地 持て余してる土地の有効活用で 評判いいです オール電化様々です |
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| No.69 |
最初はガス使いたいって料理が自慢の奥さんは皆言うけど、基本料こみの光熱費計算すると、９割の人がオール電化に心変わりするんですよね。
エコキュートは抜群の安さだし。 月に5000円〜9000円違ってくるのは確かだし。 |
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| No.70 |
本当に料理が上手であったり好きな人は、IHでも直ぐに美味しい料理を作りますよ。
そうでない人達は、言い訳をすることが多いようですが・・・ |
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| No.71 |
それはあるかも。
月に9000円違うと、35年ローンで計算すると300万円近いオプション設備に匹敵するね こうなるとガスは半額くらいにしないと廃れていくんだろうね。 プロパンガスなんかとっくにビジネスモデルとしてもうだめだし・・ |
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| No.72 |
月に9000円も違わないと思うけど。
うちは都市ガスだけど、そもそも月に9000円もかかっていない。 もちろん、月によって違うけど、平均したら5000円ぐらいです。 |
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| No.73 |
ウチはプロパンで月に15000円（冬）・・・・最高で２万の記録あり。
ちなみに３人家族です。 |
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| No.74 |
ガスと灯油ボイラーでしたが、ihとエコキュートにしたら電気代やすくなった上に灯油代、ガス代が浮きました。
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| No.75 |
以前(学生時代)一人暮らし賃貸でプロパンだった時に、１ヶ月程実家に帰省していた。その月に6500円請求され、おかしいだろうと苦情を述べに行くも、メーターでそうなってるからとの一点張り。一切使ってないのに…。それ以来プロパン業者は信用できません。
プロパン地域ならオール電化と決めていましたが、都市ガス地域なので嫁の強い希望でガス併用になりました。 |
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| No.76 |
うちはガス代3000円〜10000円なんだけど、5000円〜9000円も安くなるのならすごくお得だね。
目安として今の電気代のみになる？ |
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| No.77 |
エコキュートが光熱費バカみたいに安いんだよ
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| No.78 |
いいな寒さ緩い土地は、 北国仕様のエコキュート早く
本気で発売して欲しいものです。 |
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| No.79 |
九州電力で夜間料金がオール電化は最大21％値上げらしい。オール電化終わりだね。詐欺もいいとこだよ。
…ウチはオール電化にしたのに。 |
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| No.80 |
それでも安いよ。
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| No.81 |
東京ガス地域だったら、ガス併用の方がトータルコストで安いと思うけど・・
我が家はオール電化だけど、この時期は深夜料金だけで5500円だよ。 全く安くない気がするよ。 |
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| No.82 |
ガスへいようで安いなんてデマ書いちゃだめだよ。業者さん。
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| No.83 |
デマじゃないです。
東京ガスは安いです。うらやましいです。当地は、都市ガスだけど、高い。 電気料金は、地域によって料金に大きな差はないけど、都市ガスは地域による差は結構あります。 オール電化の足を引っ張るデマを書く業者は、プロパン屋でしょう。 もちろん、プロパンは論外ですけどね。 |
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| No.84 |
>81
東京ガス地域だけどそこまでは安くないよ |
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| No.85 |
>>81
トータルでいくらなの？ |
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| No.86 |
冬はガス3000円電気8000円ぐらいになる。
暖房は石油ファンヒータなんだけどね。 何がいけないんだろう・・ |
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| No.87 |
円安により、これからまだまだ
電気もガスも石油も値上がりする。困ったものだ。 |
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| No.88 |
>85
１月分で、16000円位です。 100A契約の電化上手、エコキュート370、大人3人、建坪36坪、暖房はエアコンのみです。 昼間は母親が在宅してますが、太陽光発電があるため、昼の時間帯の電気代は1000円位です。 浴槽はINAXのワイド浴槽で少し大きめです。 |
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| No.89 |
エアコン200Vにした？
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| No.90 |
エアコンは３台で、リビングのエアコンは200Vで、その他は100Vです。
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| No.91 |
電気料金明細の「再エネ発電賦課金等」。これがオール電化だと、どんどんきつくなっていく。
今でも300円くらいかかっているが、数年前は太陽光発電促進の名目で30円くらいだった。 そのうち全電化割引を上回ると予想されるので、さらに全電化割引が打ち切られると、 もうオール電化の経済的なメリットがなくなる。 とにかく電気料金値上げの大義名分になっている停止中の原発を再開させ、 太陽光発電の日本版フィードインタリフに上限を設けることが急務。 そもそも民主党が原発を停止した法的＆科学的根拠すらないのに、 マスコミに「原発＝危険」と洗脳された国民は不思議に思わない。 電気代が上がれば、国産メーカーの省エネ家電が売れると思っているみたいだが、 生活が苦しくなると、海外メーカーの非省エネ家電の方が売れてしまうだろう。 |
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| No.92 |
>>86
＞何がいけないんだろう・・ 何が問題なのかわからない。 ガス併用の家って暖房にはガスを使わず、 石油ストーブや石油ファンヒーターを 使っていることが多いんだよね。 電気とガスの課金タイミングや灯油の給油タイミングが異なるから、 特に冬の期間は1か月分の光熱費がわからないね。 オール電化は電気代だけで把握できるけど。 |
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| No.93 |
この間テレビで電気代節約術なるものを放送してたけど
電気だけにしかスポットを当てておらず 暖房に関してガスや石油にかかるコストを完全にスルーしてたよ・・・ |
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| No.94 |
>91
>マスコミに「原発＝危険」と洗脳された国民は不思議に思わない。 原発が壊れたらどうなるのか？ その現実を見て、危険と判断したんです。マスゴミの言い分を鵜呑みにした訳でもなく、吹き込まれた訳でもない。 地震の影響下で津波の被害に合い破壊され、放射性物質を撒き散らした施設を見て、危険、と判断した訳です。 更には、その放射性物質により酷く汚染された土地には未だに人も住めないという現実。 ５０基あまり在る原発の全てで、こうした事は起らないと絶対に言えるならともかく、その多くが海辺にある事を考えると、また何時起きるとも判らない。 事故れば住む場所さえ奪う施設を、安全、とはもう誰も思えないでしょう。 >93 「電気代節約術」ってタイトルの番組みなんだから、まず電気代を減らす方法を取り上げているのは至極当然でしょう。 |
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| No.95 |
どんな事でも絶対はないし、安全って事もない。
先々の事を考えたら何も行動できない。 とりあえずいまの必要性なり得な事を考えたほうがいいと思う。 |
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| No.96 |
原発は別になくても構わないけど
結局バカを見るのは国民なんだよね。 |
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| No.97 |
>>94
原発は停止していても核燃料が中に入っている。 地震や津波の被害を恐れるなら、核燃料を国外に運び出すしかない。 発電せずただ止めている状態を不思議とは思わないのが、ゆとり世代。 原発再開されないと電気代安くならないなら、オール電化はナシだな。 |
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| No.98 |
>97
>核燃料を国外に運び出すしかない。 核のゴミを他国で処分する、といった事は禁止されている筈。自国の核のゴミは自国内で処分をするしかない。 >発電せずただ止めている状態を不思議とは思わないのが、ゆとり世代。 稼動させれば更に核のゴミが増えるだろう。 増やす発電より、せめて貯蔵状態の現状維持で増やさないようにしなければならない。 もんじゅの停止に、六ヶ所村の核施設も稼動してないといった状況では、もう核のリサイクルといった筋書きすらなぞれない。 危険で手詰まり状態の施設を動かている事に気づけず、深夜の電気料金が安くなりました、Co2の削減になります・・・と、うたい文句におどらされて、目先の節約しか頭に無い。 それでいて、少しでも料金値上げとなると文句を言う。そんなオール電化を選ぶ輩の方が、よほどゆとり世代にみえる。 |
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| No.99 |
>>97
福島での事にもまだ長い年月が掛かるなかにあって、更には廃棄物の処分や老朽化した施設の改修や廃炉と、 これからも多くの費用が発生しお金が必要になる。 その金の工面はいったいどうするのだろう・・・今の電力会社の対応をみれば、容易に想像がつきます。 仮に原発を再稼動して電気料金が下がったとしても、それは体裁を整えたに過ぎず、一時的な事になると思えるのです。 先々、処分費や廃炉費を理由に値上があればまた元通り。 今後、再稼動しようがしまいが、結局は電気料金の値下げ安定は無いでしょう。。。 原発再開されても電気代安くならないなら、オール電化はナシです。 |
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| No.100 |
拙宅は関電エリアのオール電化ですが料金値上げの案内が届いて愕然としました。マスコミでは平均11％程度と言っていますがオール電化の新料金は20％を優に超えます。 深夜料金の値上げ率＋マイコン割引の大幅な低減など今まで電力会社が謳い文句にし、オール電化を推進しておきながらメリットとしてアピールしていた項目では平均以上の値上げを予定しています。
あきれ果て政府へのパブコメにこれは理解できないし、半ば詐欺行為ではないかと投稿しました。 これは官民一体による独禁法違反ではないだろうか？ こんな暴挙を許すのなら現９電力会社はいったん清算し、完全な民間企業にすればよい！ |
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| No.101 |
ボーナス、退職金今後十年ゼロにするならいいよ。
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| No.102 |
オール電化は必ずしも悪い事ではないです。
個々の家庭に設置されるオール電化の設備や、それを導入しようと考える事は悪くはありません。 ただ、それを使う為の電力を供給する施設、それと運営する企業に問題が在るのです。 そこはちゃんと理解しなくてはいけないですよね。 |
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| No.103 |
>>ただ、それを使う為の電力を供給する施設、それと運営する企業に問題が在るのです。 そこはちゃんと理解しなくてはいけないですよね。
何を理解するの？ コストありきでオール電化 vs 電気＋ガスなどの選択をしているのが現状です。 利用者は供給する施設や企業のことまで考えないと思いますが。 |
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| No.104 |
現時点でコストのことだけを考えるならオール電化よりガス併用でしょうね。
原発再開されない限り、それを理由にして電気料金は際限なく値上げされ続けるでしょうし、 さらに太陽光発電の割増買いの負担が電気代として電気使用者に押し付けられます。 アメリカの安いシュールガスも日本向けは多少割高ながらも買えるようになりましたから、 ガス料金はの方は思ったほど値上げされないで済みそうですが。 |
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| No.105 |
> 原発再開されない限り、それを理由にして電気料金は際限なく値上げされ続けるでしょうし、
電力会社は、原発を再開しなくても、経営努力すれば、値上げしなくてもやっていける。 値上げは、原発を再開させるためにやっているようなもの。 |
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| No.106 |
いち消費者がうだうだ文句言っててもねぇ。
議論の余地ないし・・・ |
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| No.107 |
ガスはないけどね。
でも値上げは社員の給料を半減してからだね。 役員は総辞任。 |
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| No.108 |
ペットがいて、夏場の日中のエアコンは必須なので、日中の電気料金が高い段階料金は不可なので、
ガスと併用にしました。 オール電化の人は、夏の休日、電気代にビクビクしながらエアコン使ってますよ。 |
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| No.109 |
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| No.110 |
>103
>何を理解するの？ ちゃんと読んでます？ >オール電化の設備や、それを導入しようと考える事は悪くはありません って書いて在りまよね。 つまり、家電メーカーで作られたオール電化の製品に罪は無いし、それを買おうかと思案する事は悪くない事なわけで、電力会社を非難する事と、オール電化の製品や導入事態を非難する事は分けなくてはいけない・・・という事を >理解しなくてはいけないですよね。 なのでしょうね。 まずは、あたなが文面を読み解き理解する必要がありそうですよ。 |
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| No.111 |
>>109
>>使いたい時に使っても、まだガス併用より総光熱費は安いです。 ガス併用からオール電化に替えて実感されている方でしょうか？ それなら良いのですけれど、自分のまわりにはうちのガス+電気代より、オール電化にしたお宅の方が総合的に支払いが多い人ばかりです。 なので、そうした話は鵜呑みには出来ないのですよね。 |
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| No.112 |
>108
オール電化でペット有りなのでほぼ一年中24時間空調は効かせています。 我が家は夏より冬の方がエアコン電気代は高いです。 太陽光があるので夏は全く気にしないです。冬は日本海沿岸なので晴天が少ないですが気にしても仕方ないです。 24時間効かせていると省エネ運転でも充分快適。 |
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| No.113 |
阪大グループが発表した太陽光発電のコストが従来の10万分の1らしい。課題をクリアして早く発売して欲しいところ。
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| No.114 |
>110
スレチなコメント、別スレ立てて御託を並べたほうがいいネ！ |
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| No.115 |
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| No.116 |
>>111
私の周りでは高くなった人は全く居ません。 あなたの周りの環境が奇特なのではないでしょうか？ 実際112さんも言うように、オール電化の家庭ではあなたが指摘する夏よりも 冬の電気料金の方が遥かに高くなります。 あまり111さんはオール電化をご存じないようです。 しかも自分の周りには高くなった人ばかりだと言っていますが、 それは何件でしょうか？ あなたは何件のお宅に光熱費を確認してるんでしょうか？ |
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| No.117 |
うちは、ガス併用からオール電化に替えましたが、ガス併用と比較して総光熱費は7割程度となり、結構安くなっています。
家の断熱性やライフスタイルで変わりますね。 断熱性の良い家で24時間空調したり、日中はほぼ外出しているなら、オール電化の方が安いと思います。 うちの場合は、ガス併用時に直火でのヒヤリが数回あったのでオール電化を選択しましたが、結果的に良かったです。 |
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| No.118 |
建て替えでオール電化にした。
電気代、毎月約半額。 月４〜５０００円のガス代はゼロに。 月３０００円〜冬１２０００円の灯油代もゼロに。 オール電化にしたついでに家電のほとんどが新しい省エネのものばかりになった。 特に照明も殆どLEDにしたりエアコンの高効率なものにしたので。 オール電化の方がガス併用より高くなるのは、単にコンロ周りを取り替えただけだったり、 初期費抑えて電気温水器選んでたり、浴槽が昔ながらの深型の湯量の多いままだったりなんじゃないのかな？ 浴槽も湯をあまり使わないタイプだし、節水シャワーとかだと、水道料金まで安くなるよ。 |
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| No.119 |
質問失礼します。
この度新築でオール電化を考えていました。 太陽光は屋根の形状と予算と見た目の問題で諦めました。 しかしながら電気代の値上がりでオール電化もどうなのかなと思い始めてきました。 これからたてられる人は、オール電化かガスかどちらにするのでしょうか？ |
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| No.120 |
>>116
>>私の周りでは高くなった人は全く居ません。 あっそ、それは良かったね。しかし >>それは何件でしょうか？ あなたは何件のお宅に光熱費を確認してるんでしょうか？ まずは自分に問いかけたらｗ |
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| No.121 |
新築blogでも光熱費が逆に高くなったはあまり見ないよ。
我が家も安くなった。 |
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| No.122 |
>119
ガスが極端にやすければ電力会社がガスで発電して供給するだけなんで どっちえらんでも平均すれば同じですよ ガスは24時間同じ価格 電気は時間帯でかわる あとは自分の生活リズムで時間帯料金が活かせるかしだい 基本料金分も使わないドケチ生活ならオール電化(^_^) |
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| No.123 |
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| No.124 |
うちは蓄熱一択だったから、オール電化にしました。
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| No.125 |
>>119
いまどき太陽光発電しないなら、オール電化にするメリットが半減します。 屋根形状とか見た目とか言い訳する必要はありません。 予算が少ないなら、太陽光発電だけでなく、初期投資額の多いオール電化導入も無理でしょう。 経済的に無理せずガスにしましょう。 |
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| No.126 |
太陽光は次世代素子がすごくやすいから発売まで待った方がいいよ
パネル代が激変するし、、、 |
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| No.127 |
>125
すいません。いいわけとかじゃなかったんですけど。 太陽光はのせるなら6kw以上はのせたかったもので。 3～4kwでも無いよりはあったほうがいいですか？ 現在の外観が気に入ってて、太陽光のせるのに屋根の形状を変えた方がいいと言われてまして… やっぱりガスかな… 素人でして何が良いかわからなくなってきました。 そういうときはどうすればよいですか？ |
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| No.128 |
お住まいになる地域によると思いますよ。
気持ちばかりのパネル載せても初期費用をペイ出来ないと思います。 業者さんに頼めばシュミレーションしてくれるのでは？ |
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| No.129 |
太陽光のせる人はペイすると思ってのせてるの？
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| No.130 |
ペイできるかはあまり考えてないな。リスクも高いしね。ただ被災者として原子力に頼らなくて済む時代がくるなら、やれるだけのことはやろうかなと。
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| No.131 |
新築って家電を新しくする事も多いから
オール電化でも結果的に安くなるのもあるでしょ ウチはテレビ、洗濯機、エアコン３台、電子レンジを新品にした |
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| No.132 |
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| No.133 |
東日本大震災では、プロパンガスのボンベが津波で大量に流されて大変なことになってましたからね。
それから地震後の火事でプロパンがあちこちでボンボン爆発してたみたいですね。 ですから、プロパン地域ならオール電化、都市ガスが来ている地域ならガスでしょう。 http://www.japanlpg.or.jp/customer/guide.html 「火災のときは容器バルブを閉め、消防署員などに容器の位置を知らせ、後の処置を頼んでください。 」 なんて書かれてますが、大震災では火災が同時多発するので、 消防は来てくれないと考えた方がいいです。 |
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| No.134 |
キッチンがIHでも、ガス併用の方がいいのでしょうか？
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| No.135 |
一番使うのは給湯だからね
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| No.136 |
エコキュートにしない理由はなに？
音とかの問題なら電気温水器の方がガスよりは良くない？ プロパンガスなんて犯罪的に高すぎるし。今まで払ってたお金を返してほしいくらいです！ |
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| No.137 |
都市ガスだったら、エコキュートは必要ないよ。
東京ガス地域だと尚更必要ない。 |
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| No.138 |
プロパン地域は全部オール電化になって、プロパンが消えていくのかと思ったけど、
大家が初期投資を安く抑えている安アパートはプロパンのまま。 プロパンガスが高価で危険でも、住人は困るが、大家は困らない。 プロパン地域にローコスト住宅でプロパン採用という組み合わせもありがち。 日本も貧困層が広がっているので、プロパンも消えることはないだろう。 都市ガス地域に住めない貧困層が住むプロパン地域というイメージ。 そういう地域にオール電化の住宅を建ててエコキュートでも使おうものなら、 貧困でオール電化住宅にできなかった妬みから、低周波音がうるさくて寝られないだとか、 ヒートポンプの風で庭木が枯れるとかクレームをつけられる。 |
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| No.139 |
エコキュートって、隣人に低周波音がうるさくて寝られないだとか、 ヒートポンプの風で庭木が枯れるとかクレームが来ちゃうんですかー、、、夜間電力のメリットも少なくなってきてるし大変ですね。
裕福なら最寄りのガス線から都市ガス引っぱってくるって方法もありますよね。 |
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| No.140 |
危険だし、都市ガスだってエコキュートの倍くらいかかるんじゃない？
エコキュートが月に3000円として、都市ガスは5000～6000円くらいじゃなかった？ 無制限に使えるからいいけど。 |
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| No.141 |
水道管よろしく、ガス配管も老朽化が指摘されてるから
今後さらに老朽化問題が顕在化していくと思われます。 |
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| No.142 |
ガス漏れでの爆発や 異臭騒ぎなどが頻発すると予測されてはいますけど、地震とかが無ければしばらく10年～くらいは大丈夫ではないでしょうか？
エコキュートは30万円くらい設置費用がかかりますからまだまだ高嶺の花ではありますよね。 |
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| No.143 |
そもそも貧困では家も建たたんけどな・・・
電気代なら安いと考えられるなら、オール電化はメリットじゃが これが電気代は高いとなると、今度はデメリットになる。諸刃の剣じゃな。 よく考えねばならんじゃろう。 |
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| No.144 |
>140
つまり、機器代がオール電化の方が３０万位は高いので、ガスのが安いという事ですよね？ |
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| No.145 |
ガスはガスで設備必要だから数十万かかるんじゃない？
オレは料理にこだわりがある人以外で、ガスを選ぶ人がいることに驚きを感じます。 |
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| No.146 |
うちは都市ガス5〜6000円もかからないな。
夏だと2000円近い。 |
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| No.147 |
都市ガス会社の料金モデルで月平均6000円とかになっているけど、暖房にガスを使わない限り、そんなにいかないよね？
我が家なんか朝と夜に風呂に入って、真冬でも6000円位だよ。 |
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| No.148 |
やっぱり倍だね
エコキュートは2000〜3000えん |
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| No.149 |
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| No.150 |
>>147
おたくを基準に同意を求められても...。 おたくが平均的でないだけなんだよね。 ガスは給湯以外にも暖房や調理にも使うし、 暖房に必要なエネルギーは家の断熱性次第で変わるので、 家庭によってバラツキが大きいのも当たり前。 ガスコンロがあっても電気で調理する割合が多い家庭もある。 御飯を炊くなら、ガスの炊飯器とか使えばいいのに。 |
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| No.151 |
ガスでもプロパンと都市ガスは別物と考えた方がいい。
プロパンから都市ガスに変わった友人が都市ガスの安さにビックリしていた。 |
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| No.152 |
>150
うちはガス炊飯。ガス入れててなんで使わないのか不思議 |
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| No.153 |
都市ガスエリアです。
給湯と厨房に使って月に4000～5000円ぐらい。 倍まで行かないけど、エコキュートとIHの方が安いと思います。 年間２万円程度ぐらいでしょうか。 |
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| No.154 |
東京電力管内・Ⅳ地域
エコキュート370l ２月の電気代の深夜料金・約5300円でした。 朝方7時前にリビング(18畳)でエアコンを使いますし、夜間も冷蔵庫等が稼働しているので、全てがエコキュートの電気代では無いのはわかっています。 しかし、メーカーが言っているようなエコキュートの電気代にかなり疑問を感じます。 オール電化にする前の東京ガスの電気代は２月で約6000円でしたので、IＨに使用している電気代や深夜料金以外にエコキュートが沸きましをしている電気代を考えると、完全に都市ガス時の方が安かったと思います。 |
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| No.155 |
>>154
値上げもあったので、仕方ないのではないでしょうか。。 |
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| No.156 |
> しかし、メーカーが言っているようなエコキュートの電気代にかなり疑問を感じます。
あり得る最低の電気代でしょうから、メーカーが言っている電気代におさまることはあり得ないです。 |
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| No.157 |
> あり得る最低の電気代でしょうから、メーカーが言っている電気代におさまることはあり得ないです。
違うね。 あり得る最低の電気代でしょうから、メーカーが言っている電気代におさまることはめったにないです。 |
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| No.158 |
この春、新築予定のものです。
ALL電化に疑問を感じていてLPガス地域です、エコキュート vs エコジョーズで家の仕様は全く同じとして、差額どのくらいでしょうか？メリット多ければ、ALL電化もありかと思いますが・・・・ 迷い中です・・・ |
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| No.159 |
数ある都市ガス会社の中でも東京ガスは最安値と言われている。
エコキュートはプロパンガス地域を対象にしているといわれている。 |
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| No.160 |
>159さん
上記の意味は、プロパン地域で東京ガスと同等位ならプロパンでもメリットでてくる！？という意味ですか？ 具体的には、東ガス￥１３４／立米 位として プロパンなら同等熱量２．２倍で￥２９５／立米 （この計算でいいのですかね？）位の値段なら メリットあり？ スレ主さん、スレタイトルと違い すみません！ |
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| No.161 |
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| No.162 |
>>158
三菱のサイトが参考になるかも。 http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/diahot/ecocute/basic/compare/... パナは給湯コストが月平均1300円らしいが、最近のエコキュートはそんなに性能がいいの？ http://sumai.panasonic.jp/alldenka/setsuden/eco_cute.html うちも初夏から秋ぐらいまでならそれくらいみたいだけど。 寒い時期は効率が悪くなるからなあ。 |
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| No.163 |
>>154
「東京電力管内・Ⅳ地域」って具体的にどこですか？ 内陸部は南関東の海に面した地域に比べてかなり寒いですよね。 もしかして、次世代省エネルギー基準の「Ⅳ地域」って暖かいとか勘違いしていませんか？ ときどきこの掲示板ではそのようなニュアンスの書き込みが見られますけど。 あれはいまだに断熱性の低い家を建てている一部の大手HMを助けるための基準ですから、 だまされない方がいいですよ。 なぜか気象条件よりも日本の人口分布と相関が高い区分ですし。 うちは南関東の海に面した地域で、エコキュート460L、2月の深夜電力は約6000円でした。 5人家族で24時間全館床暖房して、電気を多く使う炊事洗濯も深夜電力でやってます。 冷暖房を使わない季節の深夜電力は2000～2500円でした。 冷房もほぼ24時間やっている月もあったけど、深夜電力は3000円くらいでした。 |
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| No.164 | ||
| No.165 |
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| No.166 |
オール電化がんばれ
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| No.167 |
迷っているならオール電化はやめたほうがいい。
今後、ガスより安くなることは考えられないから。 全国の原発が発電を再開するまで、その損失や高くなる発電コストは 国民が直接（電気代）間接（税金や物価）負担することになる。 |
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| No.168 |
太陽光付けるなら間違いなくオール電化だよね。
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| No.169 |
>167
今月行われる断層の調査結果によっては、「もんじゅ」の再稼動は完全に絶たれてしまう可能性がありますよね。 今現在もまともに実用されていない高速増殖炉が、このまま永久停止となれば原発のリサイクルといった夢は消えてしまう事になります。 そうなれば、放射性廃棄物を出す最低最悪の発電方法にしか成りません。 電力会社が安売りをしている、深夜の余剰となる発電分、は24時間状態を同じままに発電をするシステムがある事が前提にみえます。 この発電を支えているのが原発と説明を受け続けてきました。しかし、そのシステムの見通しが悪くなれば安売りは出来なくなると思うのです。 現に、原発停止分を補う為の石油、天然ガスの燃料代の増加を理由に値上げは始まっていますし、このまま行けば必ず深夜電力の安売りも値安感が失われると思うのです。 こうした先行きが見えていて、尚まだ「深夜の余剰となる発電分なのでオトク」などのうたい文句を信じて電化に移行して良いものかと考えてしまいます。 しかし、家の中で直接火を扱うより、高齢者への配慮や震災への安心はありそうです。そうなればオール電化を選択する人もまだ居ることもうなずけます。 せめてこれからオール電化を検討する人は、自衛の為にも太陽光発電をセットに考えなくては、単に電気代を搾取されてしまうに過ぎなくなるのでしょうね。。。 |
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| No.170 |
さんざんオール電化を煽っておいて今更撤退なんかするな！
オール電化一平卒まで戦い続けろ、逃げることは俺が許さん。 |
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| No.171 |
都市ガスもオール電化でどんどん利用者が減り続けてるから
ガス料金も上がり続けてるし基本料金も上がるかもね。 利用者が減り続けても古い配管の交換等のメンテナンス費用は変わらないから。 その点電気はオールガスとか無いから利用者は減らない強みがある。 |
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| No.172 |
大阪の太陽光＆オール電化の俺が言う～
“電気、ガス両方使えるようにしとけ！” |
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| No.173 |
>171
>その点電気はオールガスとか無いから利用者は減らない強みがある。 しかし、今まで通りの胡坐をかいた姿勢ではいられないでしょうね。 太陽光発電+大型の蓄電池で、電力消費分がプラス・マイナスがゼロ、といった家も建ち始めています。 今まで大型家電や、消費電力の多い趣味の電化製品を購入し、電力会社の良いお客さんっであったお金持ち層から、電気の購入分の無い生活にシフトしている訳です。 ライフラインでの支払いは、ガス、水道、それと電話やネットやテレビ等の通信費だけ・・・といった未来も予想されていますからね。 更に電気事業者を自由に選べる様に、といった事も耳にしますから、今の電力会社が必死なのも判ります。 |
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| No.174 |
>172
理由も書かないと都市ガス屋の工作員と思われますよ。 |
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| No.175 |
>>171
東京ガスの例で言えば、都市ガス販売量の内、家庭向けは2割強。 大半が工場等での消費。 特にここ数年で工場等での熱源が石油系からガス系へ置き換わってる。 おまけに家庭用も契約件数は増えてる。 思い込みによる稚拙な意見は恥かくだけだよ。 |
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| No.176 |
太陽光のモニター見ると判るけど
40型テレビつけても全体で0､2kwしか消費してないｗ 発電分は殆ど売電に回ってるよ。 |
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| No.177 |
>175
暇な時に確認するからソース出してよ。 |
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| No.178 |
東京ガスの決算短信ぐらい見てみるという発想は無いのかね？
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| No.179 |
眼中にないからない
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| No.180 |
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| No.181 |
我が家は併用。どっちでも暖房や湯沸し可能。
但し、風呂だけはガス頼み。 オール電化、どんどん増えて欲しい。 いざと言う時、ガスを使うライバルが少しでも減ってれば、 我が家の暖房や湯沸しの支障が減る。 |
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| No.182 |
貰い火が怖いからうちの周りも建て替え時にオール電化になるといいな
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| No.183 |
>175
単価差は考慮しないの？ 東京ガスのIR情報では、合計150億m3の内家庭用が35億m3、家庭用が23.3%程度で残りを産業用とする。 エネ庁のデータを見ると、99年の大手3社平均は家庭用が140円／m3、産業用は45円／m3程度。 売上の割合で見れば家庭用が48.6%を占め、利益にいたっては大半が家庭用からと言うことになるんだけど、そこのコストがどんどん割高になっていくと言うのが問題なんじゃないかな？ 総括原価方式を認められているので、ガス屋さんは損しないけどね。 |
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| No.184 |
>174
関電、東電、北電と電気料金値上げだらけだからね。我が家は中国電力で高かったけど相対的に電気料金が下がってしまった。あははは･･･ |
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| No.185 |
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| No.186 | ||
| No.187 |
171が頭悪杉君だって言いたいの？
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| No.188 |
高圧線鉄塔スレに書いてありましたが
電磁波で子供がガンになるそうです オール電化なんてトンデモないのでは？ |
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| No.189 |
>186
なるほど、つまり>175の ＞東京ガスの例で言えば、都市ガス販売量の内、家庭向けは2割強。 ＞大半が工場等での消費。 はミスリードを狙った訳ですね。 なお、世帯数推移を見れば順調に増加しているにもかかわらず http://www.garbagenews.net/archives/1953859.html ＞但し、家庭向けの契約件数が減ってる訳ではなく逆に微増なので、 と言うことは、都市ガスエリアにおける都市ガス契約者の占める一般家庭の割合は低下傾向にあるといえますね。 絶対数では減っていないとしても微増しかしていないと言うことは、>171の主張の根幹は正しいのではないのかな？ |
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| No.190 | ||
| No.191 |
>>189
1契約あたりの費用負担金額は、 全世帯に対する契約者の割合じゃなくて、 契約者数で考えるべきでは？ 割合が根拠になる理由がよくわからない。 祭の費用は1丁目全体で10万円でした。 1丁目は50世帯。 この場合、1世帯あたり2千円。 2丁目と3丁目で世帯数が増えようが減ろうが、 1丁目の2千円には関係ないよ。 この考え、何か変かな。 |
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| No.192 |
>>190
福島の原発事故処理みてても「とりあえず安心させとけ」みたいなことなってるだけじゃない。自然界にはない特殊な環境では少なくとも不健康にはなっても健康にはなれないと思うぞ。 |
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| No.193 |
ガスを一般家庭で使ってる人はガス屋にとって縁の下の力持ちですね。
ガス屋の利益をたった２割の一般家庭利用者が叩き出すだからな。 すげぇ〜 |
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| No.194 |
>191
投資・設備維持管理に関する経費には契約者数は関係なく、敷設エリアの総延長が関係しますよね？ 分かりやすく極論を言うと、新規造成した地区に都市ガスを整備したがその地区は全てオール電化となった場合、その地区に引いたガス管の投資や維持管理費は別の地域の都市ガスユーザから徴収するわけです。 当然全てオール電化でなくても、都市ガス整備地域におけるオール電化住宅の増加は同じことです。 これで割合が根拠になる理由は理解できましたか？ これが理解できていれば、>171の言う ＞ガス料金も上がり続けてるし基本料金も上がるかもね。 ＞利用者が減り続けても古い配管の交換等のメンテナンス費用は変わらないから。 と言う主張の根幹は正しい事も理解できましたよね。 >192 エコな生活にようこそ！ 今すぐ職をなげうって山奥に引きこもり、自給自足の生活をエンジョイしてください。 科学的な思考能力があれば、高圧線におびえる必要が無いことは理解できるはずですけどね。 |
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| No.195 |
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| No.196 |
オール電化なんて10年前は無かったんだよ。
全員がガスを使ってたわけだ。 だから都市ガスエリアのオール電化が０にならないガスユーザーが限り減り続けてる事に気づけよと。 10年だからオール電化からオール電化の建て替えは考慮しなくてもいいだろ？ |
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| No.197 |
>193
一応指摘しておきますが、電気も同じような収益構造ですので悪しからず。 オール電化に対する批判があまりに非論理的なので反論しただけですので、オール電化が絶対とは言いません。 どちらを勧めるかと言われればオール電化ですし昨年入居した新築の我が家もオール電化ですが、自分で詳細にコストシミュレーションした結果、ランニングは別としてトータルコスト的にはガスでも大差ない計算になりましたので、都市ガスエリアの人は好みでよいと思いますよ。 |
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| No.198 |
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| No.199 |
トータルコストが同じなら安全なオール電化でいいでしょ。
オール電化割引のある保険会社があるくらいだから。 光熱費の管理もし易いし、IHの方が熱が強いから炒め物も美味しいし。 |
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| No.200 |
>194
新規造成でオール電化ってことは、ガス管引いて来てという要望が出ないよね。 ガス会社って勝手にガス管を敷設するの？ 我が家は新規造成で、造成地域内で建築1番乗りだったけど、 東京ガスにガス管引いてねって、連絡したら（もちろん建築前に工務店がだけどね） 調査して費用と時期を連絡しますってな流れだったよ。 工務店に騙されたかな？ 詳しい人教えて。 |
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