ザ・パークハウス谷町五丁目 （入居予定者限定）

[契約済みさん]

無かったので、作成しました。

[325: 入居済みさん]

住人、管理会社以外の方がインターホンで解除をせずに自由に来られるのは、安全面として心配です。
いくらセコムがあっても、ドロボーや犯罪は防ぐことはできませんし、なるべく部外者の入り込む隙は、無くしてほしいです。

留守がちな我が家では、賛同できません。

[326: 匿名]

確かにそう思います。
住人でない方の出入りはトラブルの元になるので、
やめて欲しいです。

[327: 働くママさん]

しかし新聞は玄関に来てほしい。
来てくれないと新聞の価値がない。
来ないと毎日不自由。

新聞が素晴らしいとは思わないが、そこそこ面白く役立つので毎朝楽しみにしている。
寝起きでも体調不良でも、家から出なくても毎日届いて読める幸せは手放したくない。

[328: 匿名]

そうですね。
我が家も留守がちなので、議案にあがっても賛同はしかねます。

[329: 匿名]

どうしてもでしたら、新聞配達員にインターホン鳴らしてもらって配達してもらうとか、個別対応で交渉されてみるとか如何でしょう？
購入前に戸別配達がないことはわかっていたことですから。

もし、戸別配達ってなったとして、どのの新聞社を入れるのですか？まさか新聞社全部って訳にはいかないですよね。全戸、新聞社を揃えるのですか？

…とか、色々考えだすと、戸別配達は揉め事の種のような気がします。
セキュリティ面でもやはり賛同できません。

[330: 入居済みさん]

聖教新聞など宗教系の新聞も
フリーパスで入れたら
宗教の勧誘が玄関先で
行われるようになりそうで
すごくいやです。

[331: 匿名]

電子版の新聞にしたらいかがですか。環境にも優しいですし。
でもずっと紙版を読んでいた方にとって、ちょっと慣れないかもしれませんね。

[332: 匿名]

電子版ならネットと変わらないしなぁ…

文面・内容より、あのビラビラ～と広げて読むのが好きなのかも。
あと、チラシも。

やっぱり玄関までは無理ですか？
前のマンションでは朝の５時台？にロックが解除されてフリー状態だった。
早朝にゴミ捨てに行ったときに確かに開いていて素通り状態だった。

[333: 入居済みさん]

私も紙の感触が好きなので、おっしゃってることはよくわかります。
でも、都会のマンション、セキュリティーを重視して入居された方も多いはず。
早朝に素通りできたら、オートロックの意味全くありませんよね。
多くの方の賛同を得るのは難しいかもしれません。
332さんにとって、多少の不便を我慢してでも、ペーパー版を楽しむ価値があるのかないのかってことになりますかね‥

[334: 入居済みさん]

若い世代では新聞購入者が少数派ですからね。1階のポストへ取りに行けば済む以上、セキュリティが損なわれることと比較衡量して賛成多数とはならないと思います。

[335: 匿名]

そんなに玄関まで配達して欲しいなら、何故戸別配達しているマンションを重視して選らばなかったのでしょうか。

オートロック解除してフリーの状態なんて怖いです。
何かあったらどうするのですか？
せっかくセキュリティがしっかりしたところを選んだのに。


この掲示板だけでも一人も賛同者が得られない状況を見ると、諦めた方がいいのではないでしょうか。

[336: 入居済みさん]

申し訳ないのですが、新聞をとってない人間もいます。私もネットやTVで十分なので３３２さんの感覚はわかりません。
正直、新聞がなくても不自由なこともなく、チラシが入っているからとスーパーの特価に合してません。
というより、スーパーではチラシも配ってますし、掃除などに使う古新聞は必要な分を実家でもらったり、新聞は、会社のとっているのものを休み時間で読んでたりします。
（朝に自宅でゆっくり新聞を読む時間もないですし、夜は夜で忙しいので読む時間がない暮らしをしているので）

また、世間的にも新聞購読率も減少してきてますし、マンション全世帯が、購読しているわけではないと思います。

それより、朝5時だとしても侵入できるマンションになれば、不審者、犯罪者などに狙われるじゃないかと心配です。
明け方や早朝などに狙われる犯罪もあります。

うちは、主人が出張もおおく、また旅行などで長期にマンションを離れることがあるので、住人以外が上がってくることが、困難なマンションを選んでます。
セコムなどの警備会社は、侵入されてから現場に来ますし、決して守ってくれるわけではなく玄関の応答確認など見張ってくれるだけです。（会社が盗みに入られたので）
それよりも侵入が困難な状況だと思われていることが重要です。

毎日、1Fに取りに行くのが億劫だ、紙じゃないと新聞ではないと言われても、逆に早起きしてインターフォンでご自身で解除したりすることはなぜできないのかと思います。
また、新聞配達店と交渉してご自身が確実に起きている時間に届けてもらえるようにするなど、解決できないのでしょうか？

あとは、他の新聞は玄関まで置いてほしいという意見の方と住人の当番で朝に1階で受け取って、別の住人の家に届けるようにしてるマンションもあるそうです。（住人のバイトでやってくれる人を見つけたや当番制、親切な方がしてくれるなどいろいろです。）

理事会などで全世帯にアンケートを取られる提案されてもいいとは思いますが、朝5時にセキュリティーを解除してまで、玄関に届ける意味があるのか。もう一度、毎日の少しの不便と安全を天秤にかけてみてください。

新聞を1階まで取りにいくこともできない楽しみなら、惰性で続けているのではと感じてしまうのですが。。。

[337: 入居済みさん]

話は変わりますが、今は引っ越しでごみがたくさんでるので特別にゴミ捨て場は毎日捨てられるようになっているらしいのですが、落ち着いたら前日のみ捨てられるようになるとのこと。これは購入時にも聞いておりましたが。毎日捨てられるようにはならないものでしょうか？生ごみはあまり出ないと思うのでふつうゴミもあまり臭いなど気にならないと思いますが。管理組合で話し合って規則を変えられるものかしら・・・

[338: 入居済みさん]

わたしも資源ごみや段ボールなどは毎日出せるようにしてもいいかなと思います。
（友人の購入した新築マンションが、普通ごみ以外の資源ごみは自由に出せるので）

ただ、ゴミ置き場に明らかに粗大ゴミ（スチール棚等）、前は、プリンターらしき物をゴミ袋に入れてエレベーターから運んでいる方を見かけたこともあります。

こういう状況が増えれば、処理券を払うのが馬鹿らしいという人が増えて、管理費に跳ね返ってくるのではと、心配しています。

200円～1000円ぐらいの処理券も払うのが嫌って方が多いのでしょうか、それとも電話できないのでしょうか？引っ越し以前が大阪市以外の住人だったから知らないのでしょうか？

[339: 匿名]

普通ゴミ置き場にスチール棚ですか…。
その人の常識を疑いますね。
そんな状況が続くなら、毎日出せるようになんてしない方がいいかもしれませんよ。

私も普通ゴミは毎日出せるようにして欲しいとは思いますが、あんまり酷い状況なら、やめた方がいいのではないでしょうか。
荒れそうです。


先日、ゴミ置き場の前の扉のところに、ゴミを置いてるのを2回見ました。新聞の束、小さな袋のものが２つほどありました。
何故、もう一枚扉を開ける事が出来ないのか。
もう一度見かけたら、管理組合に言おうと思っています。

[340: 物件比較中さん]

玄関解放ではなく配達員が入れるマスターキーをもってもらうとか、
管理員に預けてまとめて配ってもらうとかできないですかね。
新聞配達はまさかエントランス解放とは思っていなかったです

[341: 契約済みさん]

引っ越してから、スチール棚以外にも粗大ゴミでしょって物をよく見てますよ。
あのスチール棚は、さすがにびっくりしまし

お年寄りのキャリーバッグも粗大ゴミなんじゃって思ってたら、ずっとゴミ置き場に放置されてますし、周囲30cmや1mまでの棒状の物以外は、粗大ゴミなのにって思います。

粗大ゴミぐらいちゃんと、処理してもらわないと毎日のゴミ出しなんてできないのかなと思います。

[342: 匿名]

マスターキー、まさか住人が希望する全新聞社に配るのですか？
例えば宗教新聞を取っている方がいらしたら、その新聞社にも？
入ったついでに勧誘に回りそう。しかも朝だけでなく、いつでも入れるんですよね。

それなら、配達して欲しい方が自分の部屋の鍵を渡されたら如何ですか。

というか、新聞くらい取りに行かれたらいいのではないかと思います。

[343: 入居済みさん]

市外から引っ越してきた方の中には、まだゴミの分別が厳しくなったことをご存知でない方がいらっしゃるのではないでしょうか。(長年市内に住んでますが厳しくなる前はプラゴミなんて分別しませんでしたので...)

どこのマンションでもゴミの分別は問題になり監視カメラをつけるところもあるとか。早いうちに周知徹底した方がいいんでしょうね。

[344: 入居済みさん]

340さん
新聞配達の方が、マスターキーを紛失したり、悪用したりとは考えないのでしょうか？
新聞配達の方が信用できるかどうかと言えば、わたしは信用できませんね。
また、新聞店に預けると言っても新聞配達が毎回、同一人物かどうかわかりませんし、たまたま休みだったから代わりの人に配った、管理もどのようになっているかわかりません。
知人で一時期、新聞配達店で働いていた人がいるので、内情を聞く限り信用できる人だけを雇ってるとは思いません。

どんな仕事をしていたとしても、裏で犯罪に手を染めたり、金ほしさに情報をばらしたりなど、身近な人物ほど犯人だったりという事もありますよ。
新聞を購読されているなら、そういう事件も知ってるかと思いますし、周りでもそういうまさかという人から事件やトラブルに巻き込まれたなんて話を聞きます。

[345: 匿名]

344さんの通りです！

私は新聞配達の方は信用していません！
私には子供はいませんが、お子さんがいらっしゃる方は心配じゃないですか？
マンション内は死角になっている場所がありますよ！

それと以前もセキュリティの厳しいマンションに住んでいましたけど
皆さん、下のポストまで取りにいってましたよ！

オートロックとセキュリティがしっかりしてるマンションに
住んでいるのをわかってないんでしょうか？

[346: マンション住民さん]

新聞取りに行きましょうよ。

鍵複製されたら終わりますよ。

留守に入られるよ。

家判られてるだけでも嫌だけどなあ。

[347: 入居済みさん]

339さん

私も何度も目撃しています！普通ゴミ置き場の扉の手前の空間に
ゴミが置いてある件が信じられません！
もう一枚の扉を開けるのがめんどくさいのでしょうか。。

206戸のマンションのゴミ置き場があのスペースとは
冷静に考えればあり得ないと思いますよね。。

[348: 匿名]

347さん

339です。もう何度も目目撃されているのですね。
管理組合にいいましょうか。
まさかあの場所がゴミ置き場と認識しているとは考えにくいですよね。書いてありますし。

封書で管理組合のポストに入れたらいいのでしょうか。
匿名でもいいのか、それとも連絡先書いといた方がいいのか…書いた事がないもので、そっちで悩みます(笑)

[349: 契約済みさん]

私もごみ気になってましたー。
以前２枚目の扉の開け方がわからなくて困っていた人がいたので、
朝出勤前にだしに来たものの分からなくて置いちゃったのかな？と能天気に思ってました。
出す場所についても説明のツールがあっても良さそうですね。

[350: 入居済みさん]

３４８さん

管理人に報告か管理会社に電話すればいいと思います。
その時に「何号室の○○ですが、以前から何度もゴミステーション前の扉の前に普通ゴミが置いてあるのを見かけます。ご存じだと思いますが、問題だと思うので全世帯に通知などしてもらえないでしょうかという具合です。」
前のマンションがトラブルなどを報告するときにそういう感じでした。
また、苦情がどこの誰から言われているなど余程の場合でない限り、（騒音など直接的な原因でない場合）素性を相手に教えたりすることはありませんよ。

その結果を管理組合や管理会社で対処方法など話し合いがされると思います。
また、普通ごみの入口が2か所あるので2重扉の所を封鎖するとか不便になりますが、それしかないのかなって感じてしまいます。

うちも1度、その光景を見ましたが、意味も分からないですし不愉快ですよね。

[351: 匿名]

348です。

350さん、ありがとうございます。
電話してみます。
もし、複数から言ったほうが良さそうなら、またここで声かけさせていただくと思います。
よろしくお願いします。

ほんとに、あんなとこに置かれていたら不愉快ですよね。

[352: 入居済みさん]

３４８さん

３５０です。
たぶん、報告を放置するとは思いませんが、もし管理会社に報告したのに対応やその後の対処が不十分だという事でしたら、こちらも管理会社へ報告など協力させていただきます。

いまのところ、うちは1度しか見かけていないので、その後もあそこに置いているとはという感じなのでびっくりしました。

[353: 入居済みさん]

私は前室にゴミが置かれているのを2回見ました。
1回目は越して間もなくの時で、2枚目のドアが開けれないくらい大量のゴミ袋が詰め込んであって、放置してると邪魔だし、後の人もゴミが捨てれないので、仕方なく主人と二人で全部ゴミ置き場の方へ移しました。
2回目は、私一人でしたが、2袋だけだったので、やっぱりゴミ置き場に移しました。
入居して間もないので、単に知らなかっただけかも、とも思いましたが、やはり常識的に考えてあの狭いスペースをゴミ置き場と勘違いするはずもなく、今度見たら、管理人室に報告しようと思ってましたが、それからは、私は見ていません。
どこかに意見書箱を置いてもらえるとありがたいですが…前のマンションは、管理人室の前に鍵付きの箱が置いてあって、困ったことや苦情など受け付けてました。すべて管理組合に提出され、すぐに対応できるものはされ、重要と思われるものについては組合で話し合われて報告がありました。

[354: 入居済みさん]

うちの前のマンションは、意見箱の設置はありませんでしたが、管理事務所のポストがその役目をしてたので、そこを利用されてもいいと思いますよ。
キッチン水洗のアンケート回収もそこを利用とあったので、そこになると思います。

[355: 匿名]

新聞について、時代の流れで仕方がないのかぁ…
確かにセキュリティ充実させているのにマスターキーにしろ暗証番号にしろ渡してしまうのはおかしい気はしますね。
多くの人が寝ている早朝ですしね。

玄関先まで届けてもらえると本当にありがたいんですが…
うちは子どもがいるので、ちょっと下まで取りに行く、というのもなかなか大変なんですよ。
転落事故とか聞くと、やはりちょっとの間でも、たとえ寝ていても、置いておけないかな、と思います。
小学生くらいになれば「とって来て～」とお願いできるでしょうか。

うちも新聞離れしてしまうかなぁ…

[356: 匿名]

時代の流れのせいではありません。

そこまで新聞を玄関先まで配達希望なら、何故このマンションをえらんだのですか？
どうしても、と拘るなら戸建にすれば良かったではないですか。
しかも理由が「子供が小さいから」。
確かに小さい子供を数分でも一人にさせて置くのは怖いと思います。
だったら尚更。そんなこと、あなた自身が一番わかっていたことでしょう。

戸建、新築でも中古でもあります。マンションでも戸別配達しているところはあります。
何故、このマンションをえらんだのですか？
ご自身が決められたことですよね。

随分と自分勝手な言い分にしか聞こえません。

[357: 入居済みさん]

この新聞の件は、個人的な自分勝手な意見だと思ってます。
時代の流れではなく、防犯対策の一貫だと思えないのかといつまでこの話題をグチグチいうんだという感じです。

「子供は置いていけない」とか言い出すと、旦那さんはどうしてるのとか、連れて1階に降りたらいいじゃんって思いますし、なぜここを選んだのかってことになりますし、そこまで不便だと思うなら、さっさとマンションを売って戸建か別のマンションに住み替えをしたらいいのではと思います。

営業さんにいいように言われたのかもしれませんが、私の対応した営業担当はそんな曖昧な答えはいつもされませんでした。
多数の希望があれば、組合で変更なる可能性があるという感じで、初めに設定されたルールが引き継がれるものだと思ってください的な言い回しでした。

私も前のマンションのようにゴミが自由に出せたらなど思う事もありますが、今の状況的に無理だと思うのと、そういうルールを変更する場合、マンション住人が納得するような理由がないとただの我儘な願いとしかとらえてもらえませんよ。

[358: 契約済みさん]

そんなにかみつかなくても。

一昔前はこのようにセキュリティが充実しているマンションは少なかったし新聞も当然のように玄関先に届けてもらえたわけで。

私は契約前にいくつもマンションを見ましたが、
玄関先まで届けてもらえると明記してあるマンションは一つしかなかったように思います。
あとは「話し合いで・・・」でしたね。

だから「時代の流れ」なのかなとは思いますよ。

５・６年ほど前にマンションを購入した友人は、総会で話し合って戸別配達に変わったと言っていました。
それも結構昔の話ですけれどね。
スマホも普及して、新聞とらない家庭は多いのでしょうか。
うちは惰性でとっています。

[359: 匿名]

いまどき、団地でも賃貸でもオートロックはついているし新聞配達が入れないのはどこも同じ。
「このマンション」って特別みたいに言っているけど、どこのマンションも一緒ですよ・・・

[360: 入居済みさん]

338さん
今日普通ゴミ置き場を覗いたのですが、スチールシェルフや物干し竿やら結構散らかってました。。悲しくなりました。

[361: 入居済みさん]

もう、そこまでご自身の都合がいいというなら管理組合に提案すればいいのではないですか？
ここでの個別配達の提案をそろそろ終了してもらえないでしょうか。
ここでは、あなた以外は、セキュリティー的に嫌だという意見しか見かけないので、言うだけ自己都合な意見だなと感じます。

住んだ中で、オートロックがなかった築年数がかなり古いマンション以外は全部、新聞は集合ポストでした。
オートロックでも入口が一部の住人の勝手で解放になってると、すぐに問題になりましたしセキュリティーが緩いと犯罪的なことやセールス、＊＊＊＊等が何かと起こりますので嫌ですね。

[362: 働くママさん]

私は新聞はとっていませんが、とっておられる方にしたら個別配達してほしいですよね。

もし検討されるのであれば賛成させていただきます。

[363: 入居済みさん]

暗証番号教えるって恐ろしいですね。誰でも入り放題。
例えば、ここにその暗証番号を書き込んでしまえば誰でも入れてしまう。
帰宅時に誰かがひそんでいて、、、。なんて考えるとぞっとします。

新聞配達を玄関前までもってきてほしいというお気持ちはわかりますが。

[364: 入居済みさん]

働くママさん
お子さん鍵っ子になるんですよね。
不特定多数の人がマスターキーや暗証番号もっていて、そのうちの誰かがマンション内にひそんでいるなんて考えたら怖くありませんか？

とってもいない新聞のために。

私も子育て中ですがそういうリスクは極力低くしておきたいです。

[365: 匿名]

戸別配達賛成の方は、是非セキュリティ面をどうクリアされるのか、考えていただきたいです。

「億劫だから」「子供が小さいから」だけでは、単なる我が儘。じゃあ子供が大きくなったらいいのですか。

このマンションが特別だなんて、思ってません。
戸別配達しているマンション、確かに私が探している時も、ひとつでした。
でも、０ではないんですよね。だからここでそんなに戸別配達を言うのであれば、戸別配達しているマンションにすれば良かったのに、オートロックでない中古マンションにすれば良かったのに、戸建にすれば良かったのに。
選択する余地があった中で「オートロックの戸別配達していないマンション」を何故えらんだのですか。

戸別配達でセキュリティ面が緩くなり何かあったら、賛成の方は責任はどうとられるのでしょう。
そこまで考えていらっしゃるのでしょうか。

働くママさん、自分のお子さんが犯罪に巻き込まれてから後悔しても遅いのです。他人事ではないのですよ。

[366: 入居済みさん]

３６０さん

３３８です。
悲しくなるぐらい、ひどい状況だと私も感じてます。
物干しは、私は、引っ越しの時に大阪市に出したので200円券・たぶんスチール棚は、700円か1000円券だと思いますが、あとは、ゴミ置き場でプラケース、アイロン台なども見た記憶があります。（これも200円ぐらいだと思います）
市の粗大ゴミは、少額で手配しても負担になるほどの金額ではないです。
200円、400円、700円、1000円の4種類だったと記憶しています。

自分勝手な捨て方をする方が多くて、管理費のゴミでの出費負担が増えて困るというマンションの管理組合もあります。

私は、分別をしっかりしてるほうではないですし、プラゴミが出来て厳しいという意見もありますが、分別が不十分だと置いて行かれるなどありませんし、他の市より大阪市の収集が厳しいと感じたこともありませんし、せめてマンションの住人に迷惑がかかる粗大ゴミぐらいは、手配してもらわないとゴミ出しの件は、今のように自由に出せることも期間限定で厳しくなるだろうと思います。

[367: 匿名]

327と362の働くママさんは、別人なの？同人なの？

別人なら、他人のためにセキュリティが緩くなり、自分の子供が危険に晒されることも顧みない、随分とお優しい方。

同人なら、酷い自演。

[368: 入居済みさん]

新聞の戸別配達はむずかしいでしょうね。
アンケートとることもしないのでは？
仮にアンケートをとって戸配賛成の意見が過半数あったとしても管理組合で承認はしにくいかと。
もしも戸配可能したことによって何かトラブルや事件があった場合、そのとき承認した
管理組合(理事)が被害者（戸配反対者）に訴えられるなんてこともなくはありませんので。

ゴミ捨ての問題ですが、私もマンション内側から捨てに行ったときあの一つ目のドアを開けたところに
無造作にゴミが捨ててあるのを見たときは、とても不愉快でした。
でもこういう住人がここにはいるんだということはよく分かりました。
粗大ゴミもひどいですね。
あと無断駐車も。


とりあえず監視カメラでその住人を特定して注意、警告、、、それでも改善されなければ最後は訴訟でしょうか･･･。

[369: 匿名]

そのまま粗大ごみを捨てることを見るたびに、確かに「えっと」思います。
防犯カメラがありますから、注意しようとしたら可能ですね。

[370: 入居済みさん]

さきほど、ごみを捨てに行ったところ今日もゴミが2重扉前にありました。
しかも透明なので申し訳ないのですが、オムツが丸見えでぎょっとしました。
不衛生だし気分が悪いです。

無断駐車も土日に多いですよね。。。私も忘れ物があり一時的に管理事務所に言って、短時間（5分、10分程度）停めさせていただいたことはありますが、毎週よく似た車が停めていますし、粗大ゴミ置き場に平然と停めている車もあります。
あと、２台自転車が駐輪場でない駐車場側のスペースに「○○号室」とありますが、１か月以上も駐輪してあるとこちらは、駐輪場代を払っているので、これってどうなっているんだろうと疑問です。

はやく、管理組合が始動してルール化してもらわないとあほらしいです。

[371: 入居済みさん]

そもそも、ごみ捨てって前日OKでしたっけ？

[372: 匿名]

引っ越しの今の時期だけ、毎日捨てることが出来ると、どなたか書いてらしたと思います。

もう少ししたら、ダメになるでしょうね。

[373: マンション住民さん]

ゴミ捨ては前日夜からはO.K.です。モデルルームだけではなく、引渡しのときにも説明があったと思いますが。

[374: 入居済みさん]

前日の夜からOKだと聞いてます。

[375: 入居済]

私は引き渡しの時に「ゴミ置場の鍵は前日夜からあいてますが、必ず当日に出して下さい」と説明を受けましたが…
しかも当日朝8:30までにというお話でした。
人によって説明が異なるのでしょうか？？

[376: 入居済みさん]

原則当日朝に出すこと。ただし、鍵は前日夜から開いている。なので、前日夜から大丈夫という説明を受けました。

管理人が来るまでゴミを出せないというのでは、会社勤めだと出すタイミングを失します。

[377: 入居済みさん]

受け取り方かもしれませんが、自分は、説明会で前日夜からOKだと受け取りました。
仕事柄、必ず当日しかゴミだしできない、8：30までだとなるとタイミング的に出すのが難しいですね。
そうなるとエレベーターも出勤などと重なって混み合いそう。

そんなに前日夜に出すのは、問題ですかね。

[378: 入居済]

いえ、問題だと言いたいのではなくて、私個人としては前日に出していいのであれば嬉しいです。

私もこの説明を聞いた時は厳しいと感じました。
私に説明をしてくれた方は「当日しかダメなんですか？前日夜じゃなくて？？」と再確認しても、「当日でお願いします」という答えでした。
何かしらの理由があってそういうルールになっているのかなーと思っていたので、仕事の都合で出せない時は次のゴミの日まで家で保管していました。
今の時期だけ毎日出せるということも知らなくて…(^_^;)

前日から出してOKなのであれば、かなり助かります。

[379: 入居済みさん]

私も今の時期は、毎日出してもOKとは、知りませんでした。
でも、臭い、害虫などが発生するので、普通ゴミなどは、前日夜までは、家にあります。

逆に宅急便が多いので、ダンボールなどの資源ゴミは、毎日出せるようにならないのかと管理会社の人に聞いたことはありますが、管理組合次第だと言われました。(これは、友人の新築マンションのゴミ出しがプラや普通ゴミ以外自由に出せるため、可能か聞きました。ちなみにこちらと同じく市の収集だけです。)

普通ゴミが毎日出せるようにするには、外部の民間のゴミ収集会社に依頼していると別のマンションに聞いたので、マンション住人が管理費アップをしてもいいかにもよるのかなって思ってます。

[380: 入居済みさん]

>>379
ダンボールは古紙扱いで月2回収集です。大阪市ルールは厳しくてややこしい。

[381: 入居済みさん]

380さん
知ってますよ。
以前より大阪市民ですので、友人のマンションが同じ大阪市内マンションで大阪市の収集だけですが。
ゴミ置き場に資源ゴミは常時置けるので、別に臭いなどが発生するわけではないので、ここも置けたらいいのになあって意味です。

[382: 入居済みさん]

ちなみにうちは、違反してませんので。

[383: 入居済みさん]

381さん
それを可能してしまうと今のような荒れた状況になるのです。

[384: 入居済みさん]

383さん
もちろん、私も今の荒れている状況を知ってるので無理だと思ってます。
粗大ゴミがああいう風に捨てられるなんて前のマンションでは考えられなかったので、ずいぶんとマナーが悪い人がいるんだとわかりました。

[385: 入居済みさん]

今日も二重ドア前にごみ袋が置いてありました。
果たして部屋の鍵を持ってくるのを忘れたか、置場所をここだと思い込んでるのか…
ずっと戸建に住んでたので、ごみの収集日はきっちり守るのが当たり前でした。
(守らないと家の前にごみが置き去りにされるので)
今は少々カルチャーショックを受けております。

[386: 入居前さん]

ごみ置き場そのものにも問題があるかもしれないですね。
どこに置いてどこに置くとだめなのかを張り紙か何かではっきりと表示することが必要かもしれません。
前のマンションだと棚があってそこにどのゴミを置くかがきっちりと張り紙で表記されていました。

[387: 入居済みさん]

私もそう思います。

プラゴミも置き場がわかりづらいですし。。。資源ごみなのか普通ごみ置き場なのか。。。
私は、資源ごみだと思ってますが、普通ごみ置き場から出てきた人もいました。

前のマンションは、ゴミ置き場にプラの収集boxとガラスやペット、カンのboxが2つありました。
今の状態だと、ドンと床に置くだけだし、散乱しているといつも感じます。

普通ごみも常時空いているのでどちらに置いていいのか、どこが正しいのかわかりません。
二重扉の前にも扉を開けてくださいなど表記があれば

あと、段ボールの収集日も月2回ですが、今月の収集日などゴミ置き場やエレベーターに張っていればわかりやすいのになあって思います。

[388: 入居済みさん]

普通ごみを一つ目の扉の所においてしまうのはそこが捨て場所だと思っているからではないでしょうか。単なる勘違いだと思います。張り紙などしてガイダンスすればきっとなくなると思います。管理会社がもっと詳しく当日の何時までに出せばいいのか、いつから前日からしか出せなくなるのかなど張り紙をしてきっちりと示すべきですね。

[389: 入居済みさん]

単なる勘違いというより、普通ごみ置き場って書いてるし、わからないからここに置いとけって感じじゃないでしょうか。

私も初回は、2重扉に戸惑いましたが、さすがにあまりの狭さに違うなって思って次の扉を開けて、確認しました。


1度目は、あそこに置いたとしても毎回のことと考えるなら、管理人さんや初めに居たアフターサービスなどに尋ねるのが、普通だと思います。家の設備など不調であれば聞くのと同じことだと思います。
うちは宅急便BOXの使い方がわからないと聞きに行ったり、警備のかけ方など色々聞きましたし、以前住んでいたマンションでは、ゴミの捨て場所がややこしくわからなかったので、管理人さんに聞いたりとしています。

また管理会社が、ここが捨て場ではなく、もう一つ先の扉を開けてくださいなど、早急に告知をして対処すべきことを放置をしてるとも感じれます。
粗大ゴミもそのままにゴミ置き場に置いてますし、せめて張り紙で粗大ゴミだと張り紙でもしないと市外や他府県からの移住者には、ここに捨ててもいいって勘違いしますよ。

[390: 契約済みさん]

まあ、そこは人によって感覚が異なる場合もあるでしょうし、現時点で住民を責める必要はないかと。
ただ、管理会社は他のマンションでの事例をたくさん持ってるでしょうし、ゴミの管理についてもう少し踏み込んで決めておいてほしかったですね。

管理組合の理事会で今後以下の詳細を検討して、周知徹底してほしいですね。
・ゴミを捨てるタイミング
・ゴミを捨てる場所
・ゴミの捨て方（マナー含む）

[391: 契約済みさん]

390です。
周知徹底じゃなく周知ですね。
失礼しました。

[392: 入居済みさん]

今朝見たら、2枚目の扉に貼り紙が貼ってありましたね。資源ごみ置き場の方にもどちらの鍵穴を使えばいいのか扉に明示してありました。
プラスチックごみは普通ごみ置場に置けばいいのかな。
狭義の普通ごみなのか、広義の普通ごみなのか。悩みは尽きません。

[393: 匿名]

6日出掛けようとしたら15時すぎからずっと粗大ゴミ置き場の前に
車が停車してました。
私が21時すぎに帰ってきたら、
来客の方の車のようで住民の方が
お見送りされてました。

マナーの悪さにビックリです！
裏にもコインパーキングがあるのに！

【写真を削除しました。管理担当】

[394: 入居済みさん]

392さん

張り紙があったということで今後は、あの場所にゴミが放置されないようになると期待したいですね。

プラゴミは、迷いますよね。
前のマンションでは、資源ゴミとしての位置づけだったのですが、どうなのか管理会社にそこも提示してもらいたいですね。

[395: 入居済みさん]

390さん
もう結構入居してから約1ヶ月は経っているし、ゴミのマナーがわるい住人もいることがわかっているので、優しい気持ちで思えない人もいますよ。
実際、不快なだと思っているというコメントも多数あり、優しい方が普通ゴミ置き場まで入れたというコメントをあります。
あなたのようにすべて管理会社が悪いというのは、どうかなって思います。
マンションに住んでいると共有部分で適当にした。わからないからいいというのは、どうかなって思いますよ。
共有の部分や他の住人がどう思うかに無関心というのは、いかがなものかなって思います。

[396: 入居済みさん]

393さん
あの場所の駐車は、この車以外にもたびたび見かけてます。

しかも短時間の停車ではなく、長時間の駐車が多いです。(パーキング使ったらいいのになあって思います。)

管理規約で来客用は、事前に使用申請とありますので、今後、管理会社が休みの時にこういう事態をどうするのか組合で決めてほしいですね。

[397: 匿名]

396さん

他にも駐車される方おられるんですね！
非常識です！



そーですね
管理組合で決めてもらいましょ！！

[398: 入居済みさん]

正直、マナーがここまでひどい方が居るとはゴミにしても駐車にしても悲しいデスよね。
決める前に営業さんに聞いていた購入層とはかけ離れていてびっくりです。

マナーが悪い人がいれば、管理費の余計な出費で圧迫したり、秩序を守るために管理規約も厳しくなる一方になって暮らしにくくなると考えられないのかって思います。

[399: 匿名]

これだけの戸数がありますから、やっぱりマナーの悪い人がいますね。
ルール違反時の罰則を作って周知し、事前防止してほしいです。
粗大ゴミの投棄も無断駐車も「不法」です、数多くの防犯カメラがありますから、特定しやすいです。調査関連の費用(手間がかかりますから)・処分費用・罰金を科します。
調査の前に一回心当たりのある人、素早く自分の出した粗大ゴミを処分しなさいと張り紙を出したりしましょう。

[400: 入居済みさん]

プラゴミについて、管理会社に尋ねたところ、資源ごみスペースに置いてほしいという事です。

また、無断駐車や不法に捨てられた粗大ゴミについても、次回の組合で議題にあげるそうです。
かなり、荒れていると認識を持っていて、注意して対応しているそうです。

ちなみに来客用駐車場は、1台のみで身体障害者用は、荷卸しや忘れ物を取りに来た際に使う停車など短時間用という考えているとのことです。
（つまり、身体障害者用に停まっている車も無断駐車のようです。）

無断駐車や不法投棄などを見かけられたら、1階の管理事務所よりも管理会社に電話してもらえると、早急に対処するとのことなので、見かけられたらご一報くださいとのことです。

[401: 契約済みさん]

395さん
管理会社が全て悪いとは思っていません。
仰るとおり住民自身も配慮すべきと思っています。

ただ、ゴミ置き場の表示については貼り紙を掲示する等で事前にできたことも多いのではないかと思います。
例えば、プラごみ置き場についてわかりにくい等の問題は、過去に他のマンションでも問題になっていてもおかしくないでしょう。（ゴミ置き場の表記や貼り紙は管理会社でテンプレート等でありそうなものですし）

マナーや常識、普通というものは人によって異なります。それこそ国際化社会ですし。
だからマナーが悪い、常識がないと責めても仕方がないのではと思います。
明確なルールを定め、それを共通認識としてもつために周知して対応していくことがこの問題には必要かと思います。
そこから逸脱するような場合には上で書いておられる方もいらっしゃいますが、罰則等を考えていく必要があるでしょう。

とここまで書いてですが、粗大ゴミについては市の方針として明確にルールが定められていますし、入居時に配布された資料にも書いてあるのでちゃんと読んでそれに基づいてだせよというのが本音。

[402: 匿名]

今まで住んでいたマンションには
必ずあっていらないチラシは捨てられ便利だったので
出来れば次の組合の議題でポストのチラシを捨てられる
ゴミ箱が議題にあがれば助かります。

[403: 入居済みさん]

自転車置き場についてですが横幅がせまいので隣の方が自転車のスタンドをして停めていると引っかかって全く出せないです。あの自転車置き場のつくりは、スタンドをしないまま乗せるものだと思うのですがどこに言ったら張り紙などしてくれるでしょうか？勝手に人の自転車を触ってスタンドをあげるのもあれだなと思いまして。でもとても迷惑で。。。

[404: 入居済みさん]

４０１さん

３９５です。

私は、マナー違反者に常識だろうっていうよりも、うすうす気づいているだろう、いい加減にしてほしいという感じです。
なので、本音があなたも同じとわかりやっと共感できました。

私も4月中は、すべてのマナー違反者に傍観者でした。（いつかわかるのかなと。。。管理会社が動いてくれるだろう。たぶんあなたの初めに書かれたことと同じ感情です。）
たぶん、GW中にここに噴出するようにたくさんのかたが書かれたのをみて皆さんがそう思っていたのだと感じました。

４００も私の書き込みですが、管理会社の担当者と話した時に感じたのは、管理会社は、ゴミは手元にある資料を渡しているから周知したという認識です。
なので、管理会社もここに書いたマナー違反者に対する怒りの方も「違うことぐらいわかってるはず」という共通だという事です。
国際化とはいえ、日本人がほとんどのマンションですし、マンションの共有部分にも自分の管理費や修繕費が払われているという認識でなければ、マンションの秩序は保てませんし、違反者に共感も合わせることもないと思います。
なのであまりに常識外でしたら、罰金というというよりその修繕や調査費用は、違反者個人で持っていただきたいです。



今後、張り紙などが増えていくと思うんですけど、現在のエレベーター内のベランダ喫煙の周知もそうですが、マナー違反者に対する周知としてベタベタとエレベーターや掲示板に貼ることが増えれば、マナーが悪い人がおおいマンションという外部からきた知人などに思われたり、景観的に残念だなあって感じてます。

前のマンションもエレベーター内にいろいろ周知するマナー違反がありましたが、正直こんなことも分からないのか、やばい人間が住んでいると感じました。
ここがそうならないといいなあって今は願ってます。

[405: 入居済みさん]

４０２さん、４０３さん

管理会社に電話してください。
茶色のフォルダーに担当者と連絡先が書いています。

[406: 入居済みさん]

４０５です。
書き忘れてましたが、私は管理組合、周知してほしいことなどに取り上げてほしいことは、直接、管理会社に連絡を取ってます。

今、提案したのは、段ボールの収集日を第2、第４では、勘違いや間違いがあるので、5月であれば何日と何日か、前のマンションがそういう感じで掲示していたのでこちらでもしてほしいと提案しました。

[407: 入居済みさん]

エコポイントを早々に申請された方、もう商品は届きましたでしょうか？
1ヶ月以上になるんですが…。

[408: 匿名]

うちもまだです。
そろそろ問い合わせしたほうがいいのかな

[409: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

お米とビールとエコ家電券にしましたが、
先月末に時間差でそれぞれ別の日に届きました。
書類の提出の差なのか、商品取扱店によるものなのかは
分かりませんが、連休も挟んでますし、来週中に来なけ
れば、一度問い合わせてみてはいかがですか？

[410: 入居済みさん]

うちも調べましたが、商品によって届く日は、まちまちらしいです。
あと、送付書類に不備があってもそのまま連絡がなく、却下されるという書き込みも見ましたので、問い合わせてみた方がよさそうです。
うちは、遅めに手続きしたのでいつ連絡するべきか悩み中です。

[411: 入居済みさん]

粗大ゴミ置き場の前に車停めることができるのですね。
掲示板みて知ることができました。ありがとうございます。

[412: 匿名]

411さん

粗大ゴミ置き場の前は駐車したらダメです！
ちゃんと読んでるのですか？

それに
今現在、駐車禁止のバーが設置されてますよ！！

[413: 匿名]

411のカキコミは嫌がらせでしょ。

[414: 匿名]

412です
嫌がらせですか…

外部者なのか入居者なのか
わからないけど、入居者だったらレベルの低い方がおられると
思ったら残念ですね。


いいマンションにしたいのに！

[415: 契約済みさん]

釣りでしょう

[416: 入居済みさん]

粗大ゴミ置き場に昨夜から置いてある冷蔵庫ってなんですかね。
まじまじと見てませんが、不法投棄ですかね。
引越しの時にうちも捨てましたが、電器店さんに頼まないと引き取れないのに、なぜにあそこに置いてるのか？

[417: 入居済みさん]

不法投棄ですか・・・
確かに冷蔵庫は市は収集してくれませんよね。

そうやって共用設備が醜くなることをなんとも思わないのでしょうか。
誰かかなんとかすると思っているのでしょうか。
共用部分も自分の家の一部だとは思って、大事にできないのでしょうか。

同じマンションにそういう人がいるのは非常に残念です。

[418: 入居済みさん]

あの冷蔵庫はひどすぎますね。
まあ監視カメラの映像を確認すればどこの誰かすぐに確認できるはず。
さすがに管理会社もバカではないので、犯人は特定して対応考えてるとは思いますが････。

[419: 入居済みさん]

もうほとんど入居されてるのでしょうかねぇ。
早くあの緑のシートをとってもらいたいです。
見た目が悪過ぎです。

[420: 入居済みさん]

引越しでゴミ出しが自由にできる期間っていつまでなんですかね。
勘違いして月2回の金曜日を引越し前の月曜日と思い込んで段ボールを出し忘れてしまいました。
(近所からの引越しだったので、すべて同じだと思ってました。)

[421: 入居済みさん]

今日、エコポイントの復興の一部の食品は、届きました。
うちは、遅くて4月中旬に申請しました。
ただ、心待ちにしているエコ商品券は、まだ届きません。

[422: 入居済みさん]

リサイクル家電、市を通して業者に頼んだ場合、引き取り時に運搬料とリサイクル料金払えば引き取ってくれるのですが、私が前のマンションで頼んだときは玄関まできてくれずマンションの下までは運んでました。あの冷蔵庫はどうされてるのか知りませんが…。不法投棄でないことを祈ります。

[423: 入居済みさん]

誰でも見れるこのサイトに、あまりマンションの内情を詳しく書くのもふさわしくないと思うのですが。

[424: 入居済みさん]

423さん

では、どのような形ならふさわしいのでしょうか？
マンション住人だけ見れる、情報共有できるところがあればここに書き込む必要もないですが、現在ありません。

無断駐車やゴミ問題、不法投棄も管理会社なり組合からなんの指示も連絡もないですよね。
無断駐車違反も連絡があって停めにくいように、柵が出来たぐらいで1か月間ぐらい放置でした。
2重扉のゴミに関しても、ここで騒ぎが大きくなってどこかの住人が連絡してくれてからの対応でした。

冷蔵庫や資源ごみにある粗大ゴミに関しても昨日見た時点で、「名乗り出てください」「市に粗大ゴミの手配をしてください。」など貼り紙もされてません。
このまま、大切な管理費や積立金などから勝手に判断されて処理されるのかなと不安があります。

あと、情報に関してもここをみて気づいた点も多くあると思うのですが。。。

たしかに外部の人に見られるのは、いやですが。情報も共有できないのでは、管理会社の判断だけでの連絡になるのでは？