ザ・パークハウス谷町五丁目 （入居予定者限定）

[契約済みさん]

無かったので、作成しました。

[201: 匿名]

199さん

ありがとうございます。
参考になりました。
コーティングしないで、まめにフローリングシート等でお手入れしようかな。。。

[202: 契約済みさん]

>>197さん
１９９です。
コーティングは、メリットもデメリットもあるので調べて自分にどちらがいいのか検討するのが一番です。
あとは、引っ越しは、4月中だと思いますのでその時間が取れるか、作業～乾くまで家具入れができません。
うちの業者にきいたら約1週間です。
メリットは、傷がつかない。床をふくだけ、ワックスなし。お手軽なお手入れになります。
デメリットは、よく通る通路などが剥げてきて目立ったらワックスのように、塗りなおすはがすことができないので、床を張替になります。


友人宅は、床が別注で高かったので、あきらめたと聞いてます。（ワックスをかける方がいいと思ったそうです。）
パークハウスは、別に特別変わった床ではないので、うちは、目立ってきたら張り替えることを考えてます。


ちなみにドレスアップの時に、質問した内容は、パークハウス指定業者の床が保つ期間が10年だったと一般的なところより短くて「それはどうして？」「補修もこの床材が無かったらどうするのか」などのこちらが投げかけた質問にも曖昧でした。

なので、うちは外部に頼みました。

[203: 匿名]

いろいろとアドバイスありがとうございます。

乾くまで一週間もかかるなんて、
新築のこのタイミングでしか本当にできないですね。

デメリットはあるとしても、最低10年はピカピカを保てるのは魅力です。
うらやましいです（＾＾）

[204: 匿名]

198さん

うちは今使ってるカーテンを当面使うので、あまりキッチリとは採寸していませんが、カーテンレールから床まで220cmだったと思います。そこから数cm引いたらいいのかなって思いますけど、オプション係の方にでも正確な数字を聞かれた方がいいんじゃないでしょうか。

[205: 契約済みさん]

うちも高層階ですがやっぱり虫たくさんいました。高層階のほうがいるということはやはり屋上でしょうか。
前日の雨が廊下に水たまりを作っていたのにも驚きました。壁の色もベランダに出てみてみるとあまりぱっとしない色。
煉瓦張りを想像していたのですが。鳥の糞はなかったのですが、野鳥が遊びに来ていました。平面の自転車置き場ですが幅が狭くて両隣止めていたらその間に止められるのか心配です。

[206: 契約済みさん]

外廊下なので、ある程度雨が降りこんだり、
廊下が濡れたりするのは致し方ないかな、と思っています。

内廊下だと、雨などの心配はない反面、
夏場の暑いときなど、空調がしっかり管理されてないと、
蒸し風呂状態になってけっこう大変という話も聞いたので、
私は、このマンションを選ぶとき、
風通しのよい外廊下の方がよいと思いました。

ただ、水たまりができるっていうのは問題ですね・・・

[207: 契約済み]

205さん

ベランダの色は、モデルルームに展示がありましたよ。
私は、ベランダのタイルの下がどんな色なのか気になったので、確認したところモデルルームの廊下側の窓をあければ確認できますと営業さんが窓をあけて教えてもらって説明を受けてましたので、驚きはなかったです。
嫌な場合は、やっぱり自分でタイルをはるか、業者に頼むしかないんじゃないでしょうか。
よく個人のマンションインテリアブログを見ますが、ほとんどの方が気に入らない場合、ホームセンターや楽天などでベランダタイルを購入して張ってますよ。
モデルルームのように角までびっしりというわけにはいきませんが、画像でみるかぎり問題ない感じですよ。


内廊下の件ですが、今住んでいるマンションが、一般的なマンションの外廊下なので雨がはいってくる事おおく、台風の時は吹き付けてくるので、ここは、天井だけだし、今よりはマシだろうと許容範囲でした。
管理会社が運営が始まれば、掃除なども行き届くと思ってますので、水たまりもすぐに処理してくれるのではないでしょうか。

[208: 契約済みさん]

207さん

みなさん外廊下で雨が吹き込んでくるということくらいは、ある程度想定して購入されてると思いますよ？

それよりもみなさんが気にしてるのは、雨が上がった半日後に、まだ水溜りが残っているという水はけの悪さ、
水溜りができてしまう施工の悪さ、そして乾きにくいという換気の悪さという部分だと思いますが。

[209: 入居予定さん]

水はけの悪さは雨の後に写真を撮っておいて
アフターで修繕してもらえばいいと思います
換気は北西の窓と北東の扉を少し開けておけば
風通しは良くなると思いますが
虫とか鳥とかは根気よく対応していくしか
ないのでしょうか、、、

[210: 契約済みさん]

208さん
まだ、管理会社が入ってないので清掃できてないと思うと書きましたが、どう見ても廊下が清掃されているとは感じませんでした。(靴跡とか多数見ました)
水はけは、私は見てないのですが、うちの部屋の前は水たまりはありませんでしたし、大丈夫でした。
高層階で朝に雨が、降った日に内覧会でした。
また、外廊下の現在のマンションは、水たまりなどできてもすぐに清掃がされてます。
現段階では、なんとも言えないと思います。
もし、引っ越して雨が降って水たまりができて清掃などが滞れば問題だと思いますけど、
構造からして自然に水はけるとは思えませんが、傾斜とかあれば別ですが。
もし、208さんの部屋の前が酷いなら管理会社に報告して雨が降ったら溜まるので掃除してください。と伝えるべきだとは思います。

[211: 入居前さん]

もし、吹き抜けで雨が侵入し水たまりがひどいのでしたら、その対象の部屋の方々がデベに問い合わせするのがいいと思います。

天井が空いている以上は雨は降り注ぐだろうし、デベから今後どう対処してくれるのか回答が来ると思います。

水たまりができるのは、奥の部屋の人か、大きく吹き抜けている部屋の人だと思うので、その対処が納得いかないなら屋上になんらかしらの雨の入らない大規模な補修などしてもらうべきなんだろうとは思います。

ただ、引き渡し前に言わないと管理費で補修工事とかいわれないかなと思いますので、対象の部屋の人ががんばって交渉してもらうしかないですね。

うちは何度かデベと交渉や問い合わせはしてますが、そのたびに真摯な態度で対応してもらっていますので、問題は解決しましたよ。

写真があるなら証拠などを添えたほうがいいと思います。あの現場では誰が責任のあるの立場なのかわからなかったですし、引き渡し係宛など担当がわかる人に訴えた方がいいですよ。

[212: 契約済みさん]

話の流れをぶった切ってごめんなさい。
食洗機のメーカー型番わかる方いらっしゃいますか?
たしかリンナイだったような。
部屋タイプによって違うのかもしれませんが。

[213: 匿名]

食洗機の型番RKW-403Aです。
部屋のタイプによって違うかはわかりませんが。

[214: 契約済みさん]

213さん

ありがとうございます!

[215: 契約済みさん]

内覧時にフローリングについて聞きました。ワックス不要のものらしいですよ。
コーティング、散々悩みましたがうちはペットも小さ子供もいないので、しないことになりました。

ガラスにヒビとか怖いですね。あまりきちんと見れてなかったな…。
指摘事項の修正確認に行くのでもう一度ちゃんとみようかな。

[216: 入居予定さん]

内覧会も確認会も、付いた戸田建設の担当者が、素人かってツッコミたいくらい
要領をえない何も知らない人でした。

これは何ですか？の質問に、ほとんど答えられず。それだけはイライラしました。

[217: 契約済みさん]

内覧会は、三菱も別部署の人間じゃないのかって感じの人だらけでしたし、何のためにこの人はいるのかって思いながら見てました。
うちの戸田の担当も「傷じゃないの」って質問に「はーそうですか」って書き込んで終わりのガキの使いの現場を知らない人でしたよ。
こちらは、再内覧会がまだなのですが、直るまで言い続けます。

だいたい、三菱も、ドレスアップの業者も頼りない人、適当な人が何人かいてこちらは、苦情を何回も入れてますよ。
苦情を入れてやっと上の人やわかる人間が対応なので、その場でガキの使いに言っても無駄です。

[218: 契約済みさん]

内覧会は外部委託してますので、基本的に三菱の人ではないです。

ただ文句を言いたくなるくらい極めてお粗末な対応であったことは事実ですし、委託している三菱の責任も大きいと思います。

まぁ責任といってもどうしようもないですけど・・・。

戸田建はさておき、内覧会を委託する意味はどこにあるのか良くわかりませんねぇ。

[219: 契約済みさん]

>>１７３さん

いまさらですが、家具は、もしオリジナルで作っている所（アクタスやケユカ等）以外でしたら、家具団地なんかで買われたほうが見積もりをとったら安かったです。
うちは、2月に大塚で食器棚の見積もりを出しましたが、ネットで見つけた小さな家具屋に行くと大塚家具の見積もりより約10万も安く手配してくれました。

おじさん曰くですが、大塚家具なんかは大きくて有名店舗だし一応みなさん行かれるけど、結局うちみたいな小さい家具屋に来るとびっくりするぐらい値引きするから何にも言わなくてもすんなり買ってくれるんだよって言ってました。
大塚家具なんかは、ショールームとして見に行くことをお勧めするわってかんじでした。

うちもお金がないので、食器棚しか買いませんでしたが、お金がたまったらベットを考えているのでショールームに言って品番控えて家具団地などで手配するつもりです。

[220: 入居予定さん]

彼らは、売ったら終わり
なんでしょうね

[221: 入居予定さん]

そういえば上町台地でも、東南海地震が起きたら震度6強から7の予想は
免震構造とはいえ怖いですね。
311の特集とか見ていて思いました。
まだ上町断層から少し離れているのが救いです。
同時に検討していたブランズ備後は断層の真上だし
枝分かれ断層の桜川とうきょくも交わっているしで、
いま考えると震えそうです。
ただ仕事場がその近くなので、危ないことには代わりありませんが。

[222: 契約済みさん]

220さん
ネットだけの通販販売店ではなく、取り扱い店の家具屋なので保証はありますよ。
うちは綾野を買ったので、綾野製作所のhpからもネット通販は保証しないとありなすが正規取扱なら保証しますと載ってます。
パナウモhpでも大阪の取扱店だと書いてます。
大塚なんかのお店だと店員や店舗費用があるから値引きがなかなか難しいらしいです。

[223: 契約済みさん]

背の高いキッチン収納の場合、工事が必要ですか。

うち物が少ないですから、入居後様子を見て決めようと思っています。一応パナソニックとタカラで見積りを取りました、材料費だけでも高い、更に工事費がかかります。しかもサイズがぴったりではありません…

カウンターだけで足りる場合、倒れる心配がなく、通販でも構わないと思っています。

もう一つですが、リビングの壁と天井に穴をあけることができませんね、できるとしても硬くて難しいですね？絵を飾りたい場合、粘着フックを使うか、棚の上に置くしかないのでしょうか。

[224: 契約済みさん]

223さん

食器棚的な収納でしょうか？
うちは、食器棚のオプションで上置きを設置して、ほぼぴっちり天井まで置きます。
転倒防止の効果もあり、設置のみです。
食器棚メーカーならどこでもオプションで上置きがあると思います。
食器棚のHPやカタログをみて、自分は納得できましたので、食器棚にしました。

もともとキッチンメーカーのキッチン収納は、マンションのオプションの価格でも書いていたので、工事などがあり高いので初めから検討してないです。

また、天井や壁にピクチャーレールなどを自分で取り付ける場合ですが、電動ドリルや下地センサー的なものは必要です。
これを購入するか持っているかにもよります。
自分で取り付ける人もいますし、やろうと思って無理だったので工務店に取り付けを頼む人もいます。

[225: 契約済みさん]

518さん、ありがとうございます、参考になりました。
うちは中部屋ですから、戸境壁と天井はたぶん共有部分になっております。
穴をあけても大丈夫でしたら（ルール上、強度上問題がなければ）、エアコン工事の際に一緒に頼もうと考えています。入居後また確認してみます。

[226: 契約済みさん]

２２５さん
たしかドレスアップの時に、ピクチャーレールの設置場所の図面がありましたよ。
かなり場所の制限があった記憶があります。（エアコン設置位置も指定されていた図面のようなそんな図面でした）

前向きに設置をお考えなら、その図面が手元に用意して場所を検討されるのが一番ルール上、安心だと思います。
なければ、地所に伝えれば用意してくれると思いますよ。

[227: 契約済みさん]

戸境壁って石膏ボードでしたっけ？
石膏ボードだと壁美人という金具を使えば写真や絵を飾れるかなと思っています。
ピクチャーレールの様に紐？が目立たないからいいかなと。

[228: 契約済みさん]

戸境壁は、一部の階層は、もともとふかしているけど大概の階層は、コンクリートだったと思いますが、オプションでふかし壁を施工してないと無理じゃないかな。
ふかし壁を検討してたので、オプションの方から聞いた記憶があります。

[229: 契約済みさん]

225です。

ご回答ありがとうございます！
いまドレスアップの冊子を確認しました。ピクチャーレールのページで「隣住戸との境の壁（戸境壁）にはお取付できません」と書いております。確かにオプション会の時提案されたのは廊下側でした。でも狭い廊下で絵を楽しむ気がありません…

先日再内覧会の時戸田の方に聞きました、戸境壁はコンクリートでした。
壁美人、初耳です！他の壁に使いたいです。

天井で工事しても構わない場合、天井付けのピクチャーレールを検討します。天井もＮＧなら、プロジェクタースクリーンや工事必要の照明もダメですね。

[230: 契約済みさん]

南青山のパークハウスは建て替えになりましたね。
三菱地所のザルなチェック体制が、結局は信用を落とすことに。
このマンションはしっかりチェックされていることを祈ります。

[231: 入居前さん]

こんばんは～

鍵の引き渡しがもうすぐですね！！

わくわくしていますが、引越の準備が全然。。

頑張らないと！

[232: 契約済みさん]

231さん
こんばんは。
本当にわくわくしますね！
そしてこちらも引越しの準備が終わっていません^^;
間に合うかな、、、泣

お互い頑張りましょう(^-^)/

[233: 匿名]

鍵の引き渡しが、もうすぐで私もワクワクしています。
オプションがどのように付いているのかも楽しみです。
皆さんは、どのようなオプション付けられたか良かったら教えて下さい。
エコカラットとか珪藻土をされましたか？

[234: 契約済みさん]

再内覧会のときに内覧会ではなかった洗濯上収納が設置されてました。

うちは、まだ修正が直ってない箇所があるので、引き渡しまでにきちんと直ってくれてるのかって感じでドキドキもんです。


また、デベの紹介したオプション業者ともめたので、最低限のオプションにして、他は外注にしました。
なので、引っ越しはまだ先です。

[235: 入居前さん]

内覧会の時にオプションの係の人が言っていましたが、このサイトだと思うのですが、セルフィールがいいというコメントがあって、それを見た人たちがずいぶん追加の申し込みがあったらしいです。だからこのマンションのセルフィール普及率ずいぶん高いらしいです。市営地下鉄も採用しているらしいのですが。エコカラットやコーティングは専門の業者に頼むと半額近くになります。地所コミュニティが中間手数料を取っていることを思えば割高になるのは当然でしょう。手軽に信用できる業者に依頼できることを思えばそれぞれの家庭の事情で決めればいいことですね。

[236: 入居前さん]

Iタイプでセレクトプラン１のウォークインクローゼットにしたかったけど、窓があるためにクローゼットにできずフリールームになってしまったオプションを頼まれた方、いい対処法ありますか？　自分でクローゼット備え付けるしかないですね。

[237: 契約済みさん]

オプションの人が、「ここは、なぜか洗濯上収納とセルフィールが施工が多いので不思議です。」というので、この書き込みが原因だと思いますと教えたのは、うちだと思います。

ちなみにセルフィールは、うちも検討しましたが、別の物で同じような物がいろいろあったので、うちはそちらにしましたので、外部にしました。

地所を通して頼むと引き渡しまでにしてくれますが、高いし、あのパンフレット以外の事は、地所のオプションの人を通さないと気が利かないと何度も思いました。

例えば、洗濯上収納40cmじゃ、ここの天井では、高くて収納に向かないなあって言ったらべつのサイズもできます。扉もポリでも横の収納にも合わせて変更できますってオプションの人を席に同席させないと業者が頼りなさすぎで話が進みませんでした。

ちなみにエコカラットもいろいろ調べましたがうちはやめました。
コーティング、セルフィールも地所の業者は、説明下手で頼りにならないから、それなら、別に遅らせても別の信用ができる所を探そうと思いました。


コーティングは、さほど地所が高いとは思わなかったですけど、自分で探したほうが、テカリやどの厚みで塗ってくれるか業者によって、職人の質が違いました。また値引きしてくれる交渉もできますし、選択の幅が広がります。

何度もネットで業者を調べて見積もりとっての繰り返しですので、忙しい人やよくわからないしお任せしたい人には向かないと思います。

[238: 入居前さん]

みなさん、すごいですね。
自分でいろいろと調べられて、ベストなプランを立てられているのですね。

ウチは、エコカラットとバルコニータイルを、地所のオプションで頼みました。
他の業者さんを探して当たってみれば、もっと安くなるのだろうとは思っていましたが、
237さんもおっしゃる通り、
私のように、あちこちに問い合わせたり、何度も相見積もりを取ったり、
という手間がどうも苦手なタイプには、ちょっとしんどいです（^ ^；
仕事もあるので、面倒な打ち合わせもなく、入居前にやってもらえるのなら、と
割高は承知で、地所に頼んだ方が楽だと判断した次第です。
ウチは、なんでも、基本的に「ついで」主義なので・・・
いい「カモ」かも！？（笑）

まあ、それはそれでよかったかな、と思います。

それにしても、引っ越しするって、いろいろお金かかって大変です～

[239: もうすぐ入居♪]

うちもここの書き込みを見て、防水パンの上に棚を付けましたw

内覧会で見たら思ったより収納スペースが多かったので、わざわざつけなくても
よかったかと思いました。買いだめした洗剤でもしまっておきます。

３月中に引っ越す必要があったのでコーティングも頼みました。

割高ですけど、入居リミットを考えると仕方なし。

来週には引っ越しますので出来上がりが楽しみです♪

[240: 入居予定さん]

Fタイプの方がいらっしゃったら教えていただきたいのですが、ダイニングの引っかけシーリングは、キッチンカウンターから何センチ離れているでしょうか？内覧会で測るのを忘れていて・・・
見た感じがけっこう近かったような印象で、テーブルをどの向きに置こうか迷っています。
ペンダントライトだとテーブルの真ん中にするのは難しそうかな～と思いますし。
わかる方がいらっしゃったら、よろしくお願いいたします。
壁から何センチかも、わかればお願いします。

[241: 引越前さん]

難波の宮ってボール遊びしてもいいんでしょうか？？

[242: 入居]

ブレーカーの位置がわからずとりあえず退散。

フィナンシェ、美味しかったですね。

[243: 入居前さん]

うちのブレーカーはもの入れを開けたところにありました。部屋のタイプによって違うのでしょうね。西のベランダからの夕景は本当にきれい。夏は暑いだろうなぁ…

[244: 入居前さん]

引き渡しの後、転入届済ませて、
午後から新居のガスの開栓立ち合いと掃除に行ってきましたが、
けっこうな数の引越し屋さんが、エレベータ前で順番待ちしていてびっくり。
上に上がるのに、２０～３０分くらいエレベータ前で待ちました。

今日、明日あたりはもっとすごいことになってるんじゃないでしょうか・・・

ウチは、まだこれから引っ越し準備頑張らないと・・・

[245: 入居済み]

結構静かです。病院近くなので救急車の音を心配しましたが、全然大丈夫です。
それと夜の大阪城とビジネスパークがとても綺麗です！

[246: 入居済みさん]

早速ですが共用部分のベランダで喫煙するのは止めてもらいたいものです。

[247: 入居前さん]

今日は朝から
1Fはオートロック前までエレベータ待ちしていましたが
何分待たれたのでしょうか？

[248: 契約済みさん]

>>246さん
実害がありどこと断定できるなら、ここより管理会社に言った方がいいですよ。

[249: 入居済み]

昨日は引越業者で大渋滞でしたが今日はまだマシでしたね。谷町筋からの音も気になりません。

一瞬の晴れ間から射し込んだ陽光がリビングの扉にまで達したのにはビックリ。西側は夏が恐ろしいです。

[250: 引越前さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[251: 匿名]

そんなくらい良いやん。

[252: 匿名さん]

子供は騒ぐし、落ち着きのないもの。こんな方がおられると住みにくくなります。貴方は子供がいないんですか？

[253: 引越前さん]

こちらは、いませんが、いままで住んだマンションにエレベーターで話したりする子供は居ても、ジャンプしたり、揺らして落ち着きのない子供はいません。
（ちなみにうちは、色々マンションに移り住んでますが、どこにもいませんでした。）
また、知り合いの子供もエレベーターでジャンプ等揺れることを楽しむようなことはないです。

うちの事を批判される方は子供がおられると思いますが、騒ぐのが当たり前ではなく、ここはいろんな方がお住まいになる住居であり、お年寄りから独身まで暮らしてますよね。
子供だから騒ぐことを当たり前と前提にされては困ります。

また、娘さんは、ジャンプするなというお母さんの言葉を理解してます。確かに2歳前など困難な時期の子供もいますが、これぐらいの年なら幼稚園など行かれているので理解できるエレベータ―内ぐらい数十秒、ジャンプしないことぐらいできるだろうと思いますが、違いますか？

[254: 入居済みさん]

子供は嬉しくて騒いだりするのはわかりますが、私も前のマンションでエレベーター内で落ち着きのない行動をするような子供はいませんでした。マナーですよね。
【しつけ】の問題だと思いますが。

[255: 入居前さん]

あまり過敏になるのも住民同士ギスギスして良くないと思いますが、それぞれが好き勝手にすると、やはり嫌な思いをする人が多くなるんじゃないでしょうか。

マンションに限らず、共用スペースでは、お互いに、少しの気遣い、少しの不便、少しの妥協が必要なのではないでしようか。

自分はよくても、他の人にとってはよくないかもしれないと思う気持ちは大事だと思います。お互い様じゃないですか。みんなが気持ちよく暮らせるように協力しあいたいですね。

[256: 契約済みさん]

エレベーター内でジャンプ！私も小さい頃したことあるなあ。
揺れて怖かったのですぐにやめましたが。

ここで書くのもいいですが、「ジャンプしたり揺らしたら、おばちゃん？おっちゃん？怖いわ〜。」
と、その女の子に声をかけるのも手だと思います。

3歳では、しつける時も繰り返し言わないと聞いてくれません。
また、第一次反抗期まっさかりなのでぐずることもしばしば。
一度で聞いてくれたら苦労しないのですが。

ジャンプをした時に親が知らないふりをするのではなく、きちんと叱っているのならもう少し見守ってあげてくたさい。

[257: 引越前さん]

>>256さん

あまりに長くジャンプしてたので、言おうとしたらお母さんが注意をしたので言いませんでした。
ただ、娘さんのザワザワした感じは、その後も見えない様に続いてました。
自分は、おうちでマナーについてお話合いをしてほしい、次は、こういう行為をしてほしくないと言いたいのです。

昨日は朝もエレベーターに乗りましたが、乗る前にエレベーターホールで別のお母さんは「今からエレベーターに乗るから、静かにしてね」って話している親子もいました。
もちろん、静かに乗ってましたよ。

こういう行為があってからいうより、乗る直前に落ち着かせたりすることも重要だと思います。

また、ここ以外にもエレベーターに乗る機会は以前にもあったと思います。
（スーパーや駅でも今のお子さんなら当たり前に赤ちゃんの頃から乗っていると思います）
ここのエレベーターに初めて乗ったというわけでもなさそうでした。

以前よりエレベーターについてしつけてなかったと自分は感じました。

一度言ってきかないよ。というあきらめ子育て談よりも防止策も考えるのも重要では？

そういう時期の子供をほったらかしているのをのをよくお店でも見かけますが、そういう感じで通り過ぎれば、いつか直るのでしょうか？
自分の知り合いの子供に子供の事だからという親もいますが、いつ会ってもしつけはされませんでしたよ。

また、自分も小さいころからマンションに住んでますが、した覚えも、こういう行為をエレベーター内で初めてされたのでこちらとしては大変驚いてます。

最近の子供は、もっとしっかりした子供が居ると今住んでいるマンションで関心したこともあります。
エレベーターの開のボタンを押して奥に居る人を優先する子供や乗り合わせた時はきちんと挨拶する子供います。

子供じゃ仕方がないと親が思うのか、しっかりしつけするか結局は、親の資質だと思います。

[258: 匿名さん]

>>257さん

エレベーターで子供がジャンプした件について意見を述べておられますが、そこまで自分の意見があり、不快な思いをされたのであれば、このサイトで意見を述べるのでは無く、その場で子供なり親に意見すべきだったのでは無いですか？

個人的には、自分の感覚的な思いをこのサイトで何度も述べることはこのサイトの趣旨から外れたものであり、また、大人の態度としてもどうかと思います。

[259: 入居済みさん]

個人的にこのようなことを掲示板で書いてもいいと思います。情報共有と注意の意味で。
人それぞれの感じが違いますけど、集合住宅なので、自分の都合ばかりではなく、「思いやり」が必要です。でも気付かないことがありますので、その時掲示板で交流し、お互いの理解、妥協点を探します。

このようなこと、直接言うと、お互い様不快になるでしょう。掲示板で書くことは逆に優しい気配があると思います。
掲示板で書いたら、ほかにお子さんのいらっしゃる家庭もこれから注意するでしょう、結果として住環境と子供たちの躾がよくなります。いいじゃないですか。

[260: 契約済みさん]

257さん
256です。
何かしら不満があったとしても相手の家族構成や子供達の年齢、性別をこの掲示板に書くのはやめませんか。
200戸しかありませんし、ここまで書くと特定できてしまう恐れもあります。

やめてほしいという思いがあるのならば、その場で言うべきではないでしょうか。

また、どんなにしつけていても子供はその成長時期や状況によりやることが変わります。
私の子供も幼い頃はエレベーターをおりたくないと寝転がってしまったこともありますが、今ではきちんと大人しく立っています。

ただ、エレベーターがゆれて怖いだとか不快に思うことがあるのであれば、ここではなくその場で親や子供にいえば対応してくれたのではないかと思います。もっとコミュニケーションとってもいいのでは？

[261: 引越前さん]

そうですね。
家族構成を書いたのはこちらの落ち度ですね。
直接言うのは、理想的ですが、その場で理解できる親御さんならばいいのですが、相手の性格なども分からずお子さんを怒れないのが現実です。

前のマンションでも掲示板はないので、苦情は管理会社から言ってましたが、いくら相手が悪くても直接言わない様にと言われてました。（騒音等での苦情です）


ただ、エレベーター内は、ジャンプされると揺れて不快というのもありますが、緊急停止の可能性もあります。今後同じような年齢のお子さんがいらっしゃる方ならマナーは事前に話あってもらいたいです。

[262: 引越前さん]

エレベーター内のマナー

http://www.nems.jp/for_safety.html

[263: 入居前]

読んでいて「その場で親や子供に言ってくれたらいい」というのは、如何なものかと思いました。
子供が悪さやマナー違反をしたら注意するのは親ですよね。親が注意しないことを他人にさせるのですか？
私は261さんの仰るように、相手の性格もわからずには怖くて言えないです。

私は、親がちゃんと注意をしてそれでも聞かない子供の時は「反抗期かなぁ、大変だなぁ…」と思ってそんなに腹が立つことはないですよ。反抗期は親御さんが一番大変だと思うので。


ざっと4〜500人の色々な人の住む公共の場になりますし、お互いが気持ちよく使えるよう、エレベーターに限らず思いやりや最低限のマナーは守っていきたいですよね。

横レス失礼しました。

[264: 匿名さん]

温かく子供の成長を見守るという視点に欠けてますね…。何だか恐いです。200戸もあると共用部の傷みも出るでしょう。その度に子供のいる世帯が疑われますね。
住みにくいマンションになりますね…。はぁ。

[265: 引越前さん]

温かく子供の成長を見守るという視点に欠けてますね…。

→最低限のマナーを守れば何でもない事です。
ただ、子供が最低限のマナーも守れない家族であれば、問題だと思いますが、普通にマナーを守らせて入れば誰も不快な思いはしないのですから。


今まで住んでいるマンションでも、共用部分が破損してもすぐに子育て世代だという直結していません。
その都度、カメラなど調べてましたよ。
実際、酔っ払いが破損したということもありましたし、大人がマナーを守れてないことも多いです。

[266: 契約済みさん]

263さん
この場合は親が注意したそうですよ。
更に踏みこんで、もっとしつけを徹底すべきというのであれば、ここではなく当人に言う必要があると思います。

[267: 契約済みさん]

266さんが、こういう場面に面して言えると思うなら言えばよいことですが、他人に求めるのは違うのではと思います。

[268: 入居済みさん]

267さん
266です。大前提としてですが、私もまずは親が注意すべきと思います。
ただこの場合は親がちゃんと注意したのですよね。そしてやめた。
それであれば、それ以上に他人が何かいう必要があるとは思いません。
しつけの方法については各家庭にも委ねるしかないのでは?


また、この場面に遭遇したのは一度だけですよね。たまたまこの時だけそのような事になったのかもしれません。
一概に普段のしつけがなっていないとこの掲示板で断定することはできないのでは。
様子をみて継続的に発生するような問題であれば、本人に言う。それができないならば、管理人、管理組合に相談する方がよいのではないでしょうか。

ここで、家庭で話し合って欲しいと当人がみているかもわからない状況でいうことが得策なのでしょうか。

[269: 匿名さん]

>>265さん
もうこの話終わりませんか？
265さんは注意喚起したくてこのサイトにコメントされたんですよね？
では、目的は達成しているのでは無いですか？
最低限のマナーの考えは人それぞれ違いますし、不快と感じる度合いも人それぞれ違うもので、多様な価値観があってしかるべきものです。
265さんの個人的な感覚をいくら語っても答えは無いのは？
265さんが何を求めてコメントしているのかわかりません。

私は子供が笑って暮らしているマンションが良いです。そのためには、大人がギスギスするのでは無く、見守ってやる姿勢が大切だと思います。

[270: 入居済みさん]

子供だからと言ってすべて許すべきと思いません。
私は子供好きですが、映画館や美術館などで子供が騒いましたらやっぱり迷惑だ！と思います。
今日までこのマンションのエレベーターで会った方はみんな礼儀正しかったですが、説明会の時、騒ぎすぎの家族を目撃しました、たぶん本人たちは気付いてなかったです。
掲示板で意見を書いて、当事者は掲示板を見ないとしても、掲示板を見た人が総会の時意見を出せるじゃないですか。合理的であればルールとして守ってもらいます。

[271: 契約済みさん]

総会で批判するのは結構ですが、掲示板で個人を批判するのはなんだかなあ。
小学生や中学生がネット上でいじめをしているみたいで、、、。

子供だから何でも許すべきとは思いませんが。

[272: 契約済みさん]

話は変わりますが、銅座公園の桜とても綺麗に咲いていますね。
谷町筋に面しながら、すぐに公園にいける距離で本当にいい立地ですね。

[273: 匿名さん]

確かに桜が満開でとっても美しいですよね♪
大阪城まで花見に行かなくても、前の公園で十分ですね。
この界隈は、都会ですが、静かですし、公園も多く、おしゃれで美味しいお店も沢山あって本当に良い町です。
どこか美味しいお店があったら情報欲しいです。

マンションにも満足していますし、ここを選んで良かったなぁ～って改めて思ってます。

[274: 引越前さん]

子供に怒ればそれで終わり。子育ての経験者の方は思ってますけど、こちらとしては一言、「すみません」言ってもらいたかったです。

エレベーター空間に何人も乗っていましたが、他の家族は静かに少し話をしながら乗ってました。
別に気にならなかったです。また、つぎつぎに降りて行きこちらの家族と最後一緒という感じでした。
ジャンプは、親子の降りる３階前ぐらいまで続いてました。

正直、十数階も上がった時点で怒られてもこっちは不快な気分はずっと感じてました。

子供に怒ったらそれで終わりだという意識なのか。
降りるときも、着いた着いたって感じでそそくさとなにも言わずに降りて行きました。
なので、この人ってわかってるのかなあって思いました。

同じ空間でお母さんも嫌だと思ったからお子さんに「エレベーターが落ちるかもしれないからやめて」と言っていましたが、こちらも上昇中、不安になったし、揺れるので怖かったです。
また、ジャンプの次は横に揺れていたので少しエレベーター内がぐらついてました。

降りるときにでもこちらを気を使ってくれれば、「かまいません」って言えましたし、ここに書き込むこともなかったです。

また、今までこのような体験していません。
それぐらいというような書き込みの気持ちも正直わかりません。
閉鎖空間で逃げ場もなく揺れるのは大人でも怖いという気持ちは理解できないのだろうと読んでいて思いました。

子供が嫌いなわけではないですが、マナーがなっていないと感じる親子は日頃より迷惑だと思ってます。

ここの書き込みは、子供の配慮とばかり言いますが、大人にだって我慢の限界はあります。



また、ここに書き込まれたくないという意見を見かけましたので、今後はこのような件は管理会社を通してマンション住人にわかるように注意書きなどで注意喚起してもらう方向にします。

そしてこちらからこの件の意見はもう書き込みません。

[275: 匿名]

私は274さんは正論を仰っていると思います。
子供だから大目に見ろ・見守れというのは、単なる押し付けでは。子供が何かをしても、他人が大目に見たり見守ったりしてるのはその人の優しさであって、親が声を大にして言うことではないと思います。

親御さんがきちんと注意して、子供が人に迷惑をかけたのであれば親の責任で「すいません」と一言欲しいです。あるのとないのはホント違いますし。
そこから近所付き合いが始まって仲良くなるかもですし(@ﾟ▽ﾟ@)


最低限のマナーは人それぞれ違うという意見も見られましたが、それって決まっているルール(共有部禁煙など)を守れば大体ズレることはないと思います。
いただいた冊子にも書いてあったと思いますよ。


色々と意見が聞ける(書ける)掲示板、いいと思いますけどね〜。


あ、公園の桜、ホントに綺麗ですよね〜(●´∀｀●)
うちは西側なので部屋から見れないのが残念！フラフラ散歩がてら見に行きます(*^^*)

[277: 匿名]

神経質な人がいる…それはそうでしょう。色々な人がいる集合住宅なのですから。
こんな書き込みの方がアホらしい。

[278: 契約済みさん]

結局、一言すみませんという気遣いがほしい。
そういうことだったんですね。その一言がなかったことを最後の書き込みで知りました。
私が見守ってほしいと言いましたのは、親が注意して止めているのに更にしつけが〜、親の資質が〜という話だったので。
また先般で謝られていますが、一度の失敗で家族構成や子供の大体の年齢、性別までさらされてこの掲示板で責められるのは嫌だなあと思ったので。（謝られているのにしつこくすみません）

子供だったらエレベーターを揺らしてもいいは私も思いません。きっとその方もそう思っているでしょう。
おっしゃるとおり、不快にさせてすみませんと申し訳なく思う気持ちを伝えるのは大事なことだと思います。

[279: 引越前さん]

>>278さん
書き込無つもりはなかったけど、申し訳ないのですが、278さんの書いている意味と自分の意味が大きく違ってるので補足します。
注意がその場しのぎの「エレベーターが落ちるかも」で、ご自宅でエレベーターは、みんなが乗るから静かに乗ろうねという補足がないんだろうっていう感じがしました。
一言、謝ってほしいというわけではなく、それぐらいの気遣いがあれば、今度からは、こういう事はさせないんだろうなあって思えましたし、こちらも大目に見ようという事だとわかってもらいたいです。
一度の失敗ですが、いつ乗り合わせるか確立的にも低く別フロアーのつながりの薄い子供です。マンションの人だからと暖かく見守るって挨拶やコミュニケーションをもってからの感覚でしか、今までも同じマンションでつながりができるまでありません。


またエレベーターで子供がコントロール不能でぐずって泣いている、エレベーターからぐすって出ないとかなら「子育て大変だな」としか思いませんし、そそくさと出て行ったって何も思いません。


また、他の方が言っている最低限のマナーがわからないってことですが、冊子に書いていることや一般的な迷惑行為をしないという事です。
例えば、共用部分での喫煙や他人の物をよごす、壊す、他人にけがさせる恐れがある。マンション共用部分に傷つけるおそれが行為、迷惑をかけることや行為については、最低限守るマナーであり、ルールだと思ってます。

長々と申し訳なかったです。

[280: 入居前さん]

桃園幼稚園の前の通りを、松屋町筋に向かってずっと西へ行ったところに
「レクレール」という欧州食堂があります。

古民家を改装した素敵なお店ですよ。

野菜たっぷりランチおいしいです（^O^）

[281: 匿名さん]

>>280さん
「レクレール」知りませんでした。お店情報をサイトで見ましたが、とても雰囲気があって素敵なお店ですねぇ♪
情報提供ありがとうございます。

今度行ってみます！

[282: 契約済みさん]

ちょっと話を蒸し返しちゃうような感じですが、キッチンの継ぎ目、言われたら気になりますね。マンションはどこでもこんなもんなんでしょうか？
キッチンにコーティングとかはオプションで何もつけてないんですが、普段のお手入れってどうすればいいんでしょう？天然石のキッチンて初めてで、汚したりしたらどうしようとドキドキしてしまいます。神経質になりすぎでしょうか？
何か気をつけることとか手入れ方法、詳しい方いらっしゃいますか？

[283: 入居前さん]

ウチは人造大理石にしたのでよく覚えてないのですが、
ＭＲを見学に行った際、営業担当の方に聞いたところ、
御影石は使用するにつれて水分が浸み込んでいくので、
放置していると劣化（とは言わなかったと思いますが）する可能性もあり、
２～３年に一度専門業者によるメンテが必要、などの説明があったと記憶しています。
そのメンテは、管理組合から案内があるようなことをおっしゃってたような・・・

で、面倒くさがりの私は、お手入れが楽な人造大理石にしたわけです。

[284: 契約済みさん]

283さん
282です。ありがとうございます。なるほどー。オプションを全く考えてなかったので何にも考えず、というかもう変更のできない時期での契約だったので、御影石のままでした。
業者さんのメンテナンス、どれくらいかかるのかおそろしい~_~;
でも、もう今更変えれるものでもないのでうまくケアしながら使えれば良いのですが。

[285: 引越前さん]

>>282さん
うちも天然石です。
また、283さんがおっしゃる通りに営業の方から説明をされてます。
あと今回のオプションに天然石のコーティングはないです。
ドレスアップにあったオプションのフッ素コーティングだと思いますが、あれも天然石ではできませんと聞いてます。
また、天然石は今の状態でコーティングされているのですが、3年後ぐらいには効果がなくなるのでそのころにオプションの連絡が来ると聞いてます。
とは言っても溝がMRでは目立たなかったので新居を見て、こんな感じなのってびっくりしました。


あと、人造大理石を現在のキッチンがそうなのですが、あれも汚れますよ。
醤油地味とかコーティングしてないと滲みになったりします。

どちらも使い終わったら掃除してしっかり綺麗することが大事かなって思います。

[286: 匿名]

うちも天然石です。溝ですが、私も「こんなに？」と思ったので、たまたま撮ってした写真を見ると結構入ってました(^^;

ＭＲでは上にランチョンマットみたいなのを敷いてたので、あまり目立たなかったのかもしれませんね〜。

再コーティングの費用は、確か２万円程度と聞いたと記憶してます。

[287: 匿名]

家に入居してから結構小さな傷があったのですが
まだ、三菱さんがいる間になおしてもらえるみたいです。
大きな買い物なので気がついたら言った方がいいみたですよ。
時間が経ってからだと断られる事が多いみたいなので・・・

[288: 入居前さん]

戸田にうちは、なんだかんだ理由をつけて逃げられかけました。
担当の方が来られたけど、この方が一番態度が悪いです。

いろいろ不具合がありますが、一番もめた時があり、電話にて押し問答になりました。

担当に「あなたの買った新車がこんな風に傷ついて納車されたらどう思うんだ」って言ったら、言い訳が「うちは、搬入したものが工業製品だから傷はしかたがない」と言われて地所に苦情を入れてます。
地所に苦情を言ったら、戸田は、しぶしぶ直すという態度でした。
高い買い物をしてローン組んだのに、こんな会社が作ったのかってがっかりです。

また、うちは、モデルルームタイプと同じなのですが、ほぼすべての扉の面材にひっかき傷のようなものがあります。
あと、LDの窓枠の中央に線のような筋の傷があるのですが、戸田いわく、「どの部屋にもあって、製品上どうしても出来るものだ、ここだけではないので不具合ではない」って話なんですけど、どうなんでしょうか？

[289: 入居前さん]

内覧会の時にいた小さな虫たちはあまり見なくなりました。でも網戸には虫がいます。高層階ですがあまり関係ないみたいですね。どこにでも虫はいるものなのですね。
うちは洗面所のビニールクロスが寸足らずで風呂場のドアのところに隙間がありました。本来ならビニールの張り直しでしょうが、コーティングで了承しました。

[290: 入居前さん]

ウチも、虫たちは内覧会のときほどいないように思います。やっぱり人が住み始めると、どっか行っちゃうんでしょうかね。

安心した反面、考えたら、侵入者はこちらなのに、極端に嫌悪するのは申し訳ないなと少し反省気味…自然あってこその人間ですものね。

[291: 匿名]

ドアの傷。うちも結構ありましたので、気がついた箇所はすべて(ドアだけでなく)内覧時に指摘したら、再々内覧くらいには大体は直ってましたよ。

傷は引っ越し後は直してもらえないと聞いていたので、必死で見ました(苦笑)でも、今ならまだ直してもらえるのですね。
287さん、情報ありがとうございます。まだ少しあるので言ってみます(・∀・)ﾉ

[292: 契約済みさん]

日用品買うならロイヤルホームセンターがいいですね。
5000円以上で配送無料、14時までなら即日配送してくれます。

[293: 契約済みさん]

キッチンの件、相談した者です。
みなさ、情報ありがとうございました！自分がいかにいい加減に聞いていたか、と反省です。
ケア、気をつけていきたいです。

ホームセンターの情報、ありがとうございます。配達していただけるの、いいですね。見に行ってみます。

[294: 引越前さん]

お昼時、共用廊下が真っ暗なんですが、電気つかないのかなぁ。

[295: 入居済みさん]

ドアの部分の塗料？が剥がれたみたいな状態になっているところが数カ所あるのですがこれは言ったほうがいいのでしょうか？？なっている方おられますか？

[296: 入居前さん]

>>295さん

まだ入居前ですので、参考になるかわかりませんが、内覧会以後、再内覧会や家に入る度に気になるところや不具合箇所が見つかりました。（どれも私にとっては気になる部分です。）
初めの内覧会は、時間もなく分かりやすい不具合が多かったのですが、引き渡し後は、ふとした瞬間に見つかり、その度に不具合を指摘してます。

ただ、家具も何もない状態ですので、戸田や三菱のアフターサービスに認められた部分もあると思いますが、気になるなら高い買い物なので言わないより言った方がスッキリすると思います。

[297: 契約済みさん]

ピアノって何時までOKでしたっけ？
すごく聞こえるので困ってます。。。
結構叩きが激しいので。

[298: 入居済みさん]

リンナイの食洗機って
コツがあるのでしょうか？
引っ越す時にパナの食洗機を捨ててきたのですが
比べるまでもなく、ヨゴレが落ちが悪くて。

[299: 入居前]

ピアノに限らず楽器は１日２時間までは規約で決まってますよね。
何時まで…一般的には夜９時くらいまでかな、と思いますが規約に記載はありましたっけ？

私はまだ入居前ですが、ピアノをひきます。
なるべく皆様の迷惑にならない時間帯に…とは思っています。
前の住んでいたマンションでもひいてはいましたが、９時までには終わるようにしていました。
弱音ペダルを踏んでいても、周りが静かだと割りと響きますよね。
297さんのところは、上から響くのでしょうか？
よろしければ、参考までに教えていただいてもよろしいでしょうか？
実は、リビングに置くと皆さんが寛いでいる時間帯にひくことになると思うので、廊下側の部屋に置こうかと考え中です。
廊下側も響くと思いますが、廊下側を寝室にする方が多いように思いますので、皆さんがリビングにいる時間帯に響くということが少ないのかな、と思ったので。


このマンションを決める時もピアノのことも相談したところ「ひいてもらって大丈夫です」と言われたので、最近のマンションはそんなに響かないのか？と思ったのですが、やはりそんなことはないのですね…。

[300: 契約済みさん]

297です。
こちらはどこからかよくわからないのですが、壁側？から聞こえます。
私も21時位まででしたら、いいかなと思うのですが、今日は23時を過ぎてました。
なんども同じ部分をひかれるので気になってしまって…
私もピアノは嫌いじゃないですし、あまり神経質にもなりたくありません。
ですが299さんのように21時までなど、配慮いただけるとすごく助かります。
もう少し様子をみてみます。

[301: 契約済みさん]

ネット調べたところ、ピアノはマンションでは、だいたい19時から20時までに練習を終えるようにしてるようです。
あと、私も以前住んでいたマンションで夜中に小さくギターを弾かれた事がありましたが、上手でも聞きたいと思ってない音って雑音にしか感じませんよね。

[302: 入居前]

299です。
297さん、ご回答ありがとうございます。
壁側っぽいのですね。とすると、隣との壁が引っ付いていない方がいいような気がしてきました。参考になりました、ありがとうございましたm(__)m

しかし23時は流石にちょっと…ですね。

[303: 契約済みさん]

こちらこそありがとうございます。
どうしたものかなぁと考えていたので、お話しできて少しすっきりできました。
様子をみてあまりにもであれば、管理の方にでも相談してみます。
ありがとうございました。

[304: 入居済みさん]

ピアノの件、赤ちゃんのお昼寝タイムということもあるので、時間帯に関わらず、入居時の隣戸あいさつで確認してみたらいかがでしょうか？

[305: 契約済みさん]

そうですね。
ところで皆さんご挨拶はどうされましたか？
何回か様子を伺っているのですが、いらっしゃらなくて。。。

[306: 引越前さん]

ピアノその他生活音について、気遣いはもちろん大切で、
近所の生活スタイルに合わせてあげられるのはとても良いことです。

でも
赤ちゃんの昼寝タイムはまちまちだし、夜勤で昼寝されている方、
未明から仕事で夕方には寝ている、逆に深夜の帰宅で朝は遅くまで寝ている、など
様々な生活スタイルがあり、全ての人に合わせることは無理ですよね。

やはり自分がどんな生活スタイルであろうと、
深夜早朝は静かにするべきで、日中は多少の音は聞こえても仕方ないという認識を
全ての人が持つべきではないでしょうか。

[307: 入居済みさん]

304です。
306さんのおっしゃるとおりですね。
みんながそういう認識をもって、気持ち良いマンションライフを過ごしたいですね。

ピアノ防音ですが、お値段は張りますがこんなの見つけました。
http://item.rakuten.co.jp/pialiving/06206/

実際に使ったことないので効果の大小は分かりませんが、もし気になるようでしたら、こんなのも検討してみてはいかがでしょうか？安価な類似商品もあるようです。

[308: 入居済みさん]

298さん
回答になっていませんが、私もパナソニックの食洗機を使っていました。
食器を入れずらい、汚れもしっかり落ちていない等不満だらけです。

買いかえたい、、、

[309: 入居前さん]

皆様　固定電話はどうされましたか？　IPフォンは電話番号変わってしまうし、緊急電話や無料電話が使えないし。
フレッツ光に加入するとフレッツ光月額使用料がかかるし。NTTだけの電話だとひかり電話がつかえないし。
本当に不便。今までのマンションはEO光だったけど、０６から始まる電話番号がそのままつかえたし、モデム使用量も500円くらいで安く電話かれれたのでよかったのですが。固定電話はあまり使わないけど、なくては不便ですしね。

[310: 入居済みさん]

308さん

何度も試行錯誤の末、コツがつかめてきました。

たまに真ん中の洗浄棒?が引っかかって回って無いことがあるので
まず確実に回るように注意をはらって食器を入れます。
スピードコースはあまり使わないほうがいいかもしれません。

また、これはパナの時からですが、
洗剤はクリスタ液体かキュキュット粉が、グラスの曇りも少なくて
個人的におすすめです。

[311: 契約済みさん]

310さん
308です。真ん中の洗浄棒周りに菜箸やお玉を置いてました(･_･;
次回食洗機にかける時は気をつけてみます。

うちはフィニッシュ液体を使っています。
クリスタとキュキュットも試してみます！

情報ありがとうございました！

[312: 契約済みさん]

食洗機ですが、私がよく見てたマンションインテリアブログの人が、液体のキュキュットとだと思うのですが、それで壊れたと書いてました。
食洗機の修理の人に聞いたところ、説明書に書いている洗剤が一番だからと言われたとあり、そのブログを読んでから私は、フィニッシュに戻しました。

うちは、使ってた時に壊れたわけではないですが、壊れたら修理を考えたら推奨の方がいいのかなって考えてます。

[313: 契約済みさん]

電話ですが、結局悩んだところ固定にしました。
うちも以前は、フレッツ光でしたので不便がなかったのですが、ダブル支払いも嫌で解約金を支払いました。
ここのIP電話だけも考えましたが、問い合わせたら固定電話との併用をお勧めされましたよ。
使い勝手悪いデスよね。

[314: 引越前さん]

jcomの電話だけ加入ってのも安いですよ。
番号は固定のものと同じですし。

[315: 入居前]

309さん

うちは、固定電話、J:com phoneにしました。
06ナンバー使えるし、番号気に入らなければ3つから選んで変更できます。
NTTより安いし、縛りもないので解約もいつでも費用かからずにできます。

[316: 309]

313,314,315さん
ありがとうございました。とても参考になりました。うちもJ-COMで考えてみます。

[317: マンション住民さん]

いま何世帯くらい引越が終わっているのでしょうか。
自転車置き場を見ていると、まだ半分もいっていないような？

[318: 契約済みさん]

先週、戸田建設さんから雑談で聞いたら、3分の2ぐらいらしいです。

あと、話は変わりますが、スーパーが12/1にイズミヤができるようです。

[319: 匿名]

スーパーの情報ありがとうございます！

自分が思ってたのより早く出来るので嬉しい♪

[320: マンション住民さん]

まだイズミヤの工事が始まってないように
見えますが、そんなに早いのですか！

[321: 入居済みさん]

イズミヤ法円坂店で検索してください。

http://constnews.com/?tag=%EF%BC%88%E4%BB%AE%E7%A7%B0%EF%BC%89%E3%82%A...

[322: 住民さんＥ]

こんばんは～

以前話題になっていた、小さい虫が
いっぱいいた問題は
みなさんのところではどうなりましたか。

私の所では全く気になりません
住み始めたらいなくなったようです。？？

[323: 入居済みさん]

新聞って今後も玄関まで届けてもらえないのでしょうか？

[324: 入居済みさん]

ＭＲ見学に行った際には、
営業の方は、
新聞の戸別配達に関しては、
入居後、管理組合が結成されてから
住民の方に決めていただく、とおっしゃってました。

管理組合に議案として提出してみてはどうですか？

議案が出れば、戸別配達の希望についてアンケートか何かするんでしょうね。

[325: 入居済みさん]

住人、管理会社以外の方がインターホンで解除をせずに自由に来られるのは、安全面として心配です。
いくらセコムがあっても、ドロボーや犯罪は防ぐことはできませんし、なるべく部外者の入り込む隙は、無くしてほしいです。

留守がちな我が家では、賛同できません。

[326: 匿名]

確かにそう思います。
住人でない方の出入りはトラブルの元になるので、
やめて欲しいです。

[327: 働くママさん]

しかし新聞は玄関に来てほしい。
来てくれないと新聞の価値がない。
来ないと毎日不自由。

新聞が素晴らしいとは思わないが、そこそこ面白く役立つので毎朝楽しみにしている。
寝起きでも体調不良でも、家から出なくても毎日届いて読める幸せは手放したくない。

[328: 匿名]

そうですね。
我が家も留守がちなので、議案にあがっても賛同はしかねます。

[329: 匿名]

どうしてもでしたら、新聞配達員にインターホン鳴らしてもらって配達してもらうとか、個別対応で交渉されてみるとか如何でしょう？
購入前に戸別配達がないことはわかっていたことですから。

もし、戸別配達ってなったとして、どのの新聞社を入れるのですか？まさか新聞社全部って訳にはいかないですよね。全戸、新聞社を揃えるのですか？

…とか、色々考えだすと、戸別配達は揉め事の種のような気がします。
セキュリティ面でもやはり賛同できません。

[330: 入居済みさん]

聖教新聞など宗教系の新聞も
フリーパスで入れたら
宗教の勧誘が玄関先で
行われるようになりそうで
すごくいやです。

[331: 匿名]

電子版の新聞にしたらいかがですか。環境にも優しいですし。
でもずっと紙版を読んでいた方にとって、ちょっと慣れないかもしれませんね。

[332: 匿名]

電子版ならネットと変わらないしなぁ…

文面・内容より、あのビラビラ～と広げて読むのが好きなのかも。
あと、チラシも。

やっぱり玄関までは無理ですか？
前のマンションでは朝の５時台？にロックが解除されてフリー状態だった。
早朝にゴミ捨てに行ったときに確かに開いていて素通り状態だった。

[333: 入居済みさん]

私も紙の感触が好きなので、おっしゃってることはよくわかります。
でも、都会のマンション、セキュリティーを重視して入居された方も多いはず。
早朝に素通りできたら、オートロックの意味全くありませんよね。
多くの方の賛同を得るのは難しいかもしれません。
332さんにとって、多少の不便を我慢してでも、ペーパー版を楽しむ価値があるのかないのかってことになりますかね‥

[334: 入居済みさん]

若い世代では新聞購入者が少数派ですからね。1階のポストへ取りに行けば済む以上、セキュリティが損なわれることと比較衡量して賛成多数とはならないと思います。

[335: 匿名]

そんなに玄関まで配達して欲しいなら、何故戸別配達しているマンションを重視して選らばなかったのでしょうか。

オートロック解除してフリーの状態なんて怖いです。
何かあったらどうするのですか？
せっかくセキュリティがしっかりしたところを選んだのに。


この掲示板だけでも一人も賛同者が得られない状況を見ると、諦めた方がいいのではないでしょうか。

[336: 入居済みさん]

申し訳ないのですが、新聞をとってない人間もいます。私もネットやTVで十分なので３３２さんの感覚はわかりません。
正直、新聞がなくても不自由なこともなく、チラシが入っているからとスーパーの特価に合してません。
というより、スーパーではチラシも配ってますし、掃除などに使う古新聞は必要な分を実家でもらったり、新聞は、会社のとっているのものを休み時間で読んでたりします。
（朝に自宅でゆっくり新聞を読む時間もないですし、夜は夜で忙しいので読む時間がない暮らしをしているので）

また、世間的にも新聞購読率も減少してきてますし、マンション全世帯が、購読しているわけではないと思います。

それより、朝5時だとしても侵入できるマンションになれば、不審者、犯罪者などに狙われるじゃないかと心配です。
明け方や早朝などに狙われる犯罪もあります。

うちは、主人が出張もおおく、また旅行などで長期にマンションを離れることがあるので、住人以外が上がってくることが、困難なマンションを選んでます。
セコムなどの警備会社は、侵入されてから現場に来ますし、決して守ってくれるわけではなく玄関の応答確認など見張ってくれるだけです。（会社が盗みに入られたので）
それよりも侵入が困難な状況だと思われていることが重要です。

毎日、1Fに取りに行くのが億劫だ、紙じゃないと新聞ではないと言われても、逆に早起きしてインターフォンでご自身で解除したりすることはなぜできないのかと思います。
また、新聞配達店と交渉してご自身が確実に起きている時間に届けてもらえるようにするなど、解決できないのでしょうか？

あとは、他の新聞は玄関まで置いてほしいという意見の方と住人の当番で朝に1階で受け取って、別の住人の家に届けるようにしてるマンションもあるそうです。（住人のバイトでやってくれる人を見つけたや当番制、親切な方がしてくれるなどいろいろです。）

理事会などで全世帯にアンケートを取られる提案されてもいいとは思いますが、朝5時にセキュリティーを解除してまで、玄関に届ける意味があるのか。もう一度、毎日の少しの不便と安全を天秤にかけてみてください。

新聞を1階まで取りにいくこともできない楽しみなら、惰性で続けているのではと感じてしまうのですが。。。

[337: 入居済みさん]

話は変わりますが、今は引っ越しでごみがたくさんでるので特別にゴミ捨て場は毎日捨てられるようになっているらしいのですが、落ち着いたら前日のみ捨てられるようになるとのこと。これは購入時にも聞いておりましたが。毎日捨てられるようにはならないものでしょうか？生ごみはあまり出ないと思うのでふつうゴミもあまり臭いなど気にならないと思いますが。管理組合で話し合って規則を変えられるものかしら・・・

[338: 入居済みさん]

わたしも資源ごみや段ボールなどは毎日出せるようにしてもいいかなと思います。
（友人の購入した新築マンションが、普通ごみ以外の資源ごみは自由に出せるので）

ただ、ゴミ置き場に明らかに粗大ゴミ（スチール棚等）、前は、プリンターらしき物をゴミ袋に入れてエレベーターから運んでいる方を見かけたこともあります。

こういう状況が増えれば、処理券を払うのが馬鹿らしいという人が増えて、管理費に跳ね返ってくるのではと、心配しています。

200円～1000円ぐらいの処理券も払うのが嫌って方が多いのでしょうか、それとも電話できないのでしょうか？引っ越し以前が大阪市以外の住人だったから知らないのでしょうか？

[339: 匿名]

普通ゴミ置き場にスチール棚ですか…。
その人の常識を疑いますね。
そんな状況が続くなら、毎日出せるようになんてしない方がいいかもしれませんよ。

私も普通ゴミは毎日出せるようにして欲しいとは思いますが、あんまり酷い状況なら、やめた方がいいのではないでしょうか。
荒れそうです。


先日、ゴミ置き場の前の扉のところに、ゴミを置いてるのを2回見ました。新聞の束、小さな袋のものが２つほどありました。
何故、もう一枚扉を開ける事が出来ないのか。
もう一度見かけたら、管理組合に言おうと思っています。

[340: 物件比較中さん]

玄関解放ではなく配達員が入れるマスターキーをもってもらうとか、
管理員に預けてまとめて配ってもらうとかできないですかね。
新聞配達はまさかエントランス解放とは思っていなかったです

[341: 契約済みさん]

引っ越してから、スチール棚以外にも粗大ゴミでしょって物をよく見てますよ。
あのスチール棚は、さすがにびっくりしまし

お年寄りのキャリーバッグも粗大ゴミなんじゃって思ってたら、ずっとゴミ置き場に放置されてますし、周囲30cmや1mまでの棒状の物以外は、粗大ゴミなのにって思います。

粗大ゴミぐらいちゃんと、処理してもらわないと毎日のゴミ出しなんてできないのかなと思います。

[342: 匿名]

マスターキー、まさか住人が希望する全新聞社に配るのですか？
例えば宗教新聞を取っている方がいらしたら、その新聞社にも？
入ったついでに勧誘に回りそう。しかも朝だけでなく、いつでも入れるんですよね。

それなら、配達して欲しい方が自分の部屋の鍵を渡されたら如何ですか。

というか、新聞くらい取りに行かれたらいいのではないかと思います。

[343: 入居済みさん]

市外から引っ越してきた方の中には、まだゴミの分別が厳しくなったことをご存知でない方がいらっしゃるのではないでしょうか。(長年市内に住んでますが厳しくなる前はプラゴミなんて分別しませんでしたので...)

どこのマンションでもゴミの分別は問題になり監視カメラをつけるところもあるとか。早いうちに周知徹底した方がいいんでしょうね。

[344: 入居済みさん]

340さん
新聞配達の方が、マスターキーを紛失したり、悪用したりとは考えないのでしょうか？
新聞配達の方が信用できるかどうかと言えば、わたしは信用できませんね。
また、新聞店に預けると言っても新聞配達が毎回、同一人物かどうかわかりませんし、たまたま休みだったから代わりの人に配った、管理もどのようになっているかわかりません。
知人で一時期、新聞配達店で働いていた人がいるので、内情を聞く限り信用できる人だけを雇ってるとは思いません。

どんな仕事をしていたとしても、裏で犯罪に手を染めたり、金ほしさに情報をばらしたりなど、身近な人物ほど犯人だったりという事もありますよ。
新聞を購読されているなら、そういう事件も知ってるかと思いますし、周りでもそういうまさかという人から事件やトラブルに巻き込まれたなんて話を聞きます。

[345: 匿名]

344さんの通りです！

私は新聞配達の方は信用していません！
私には子供はいませんが、お子さんがいらっしゃる方は心配じゃないですか？
マンション内は死角になっている場所がありますよ！

それと以前もセキュリティの厳しいマンションに住んでいましたけど
皆さん、下のポストまで取りにいってましたよ！

オートロックとセキュリティがしっかりしてるマンションに
住んでいるのをわかってないんでしょうか？

[346: マンション住民さん]

新聞取りに行きましょうよ。

鍵複製されたら終わりますよ。

留守に入られるよ。

家判られてるだけでも嫌だけどなあ。

[347: 入居済みさん]

339さん

私も何度も目撃しています！普通ゴミ置き場の扉の手前の空間に
ゴミが置いてある件が信じられません！
もう一枚の扉を開けるのがめんどくさいのでしょうか。。

206戸のマンションのゴミ置き場があのスペースとは
冷静に考えればあり得ないと思いますよね。。

[348: 匿名]

347さん

339です。もう何度も目目撃されているのですね。
管理組合にいいましょうか。
まさかあの場所がゴミ置き場と認識しているとは考えにくいですよね。書いてありますし。

封書で管理組合のポストに入れたらいいのでしょうか。
匿名でもいいのか、それとも連絡先書いといた方がいいのか…書いた事がないもので、そっちで悩みます(笑)

[349: 契約済みさん]

私もごみ気になってましたー。
以前２枚目の扉の開け方がわからなくて困っていた人がいたので、
朝出勤前にだしに来たものの分からなくて置いちゃったのかな？と能天気に思ってました。
出す場所についても説明のツールがあっても良さそうですね。

[350: 入居済みさん]

３４８さん

管理人に報告か管理会社に電話すればいいと思います。
その時に「何号室の○○ですが、以前から何度もゴミステーション前の扉の前に普通ゴミが置いてあるのを見かけます。ご存じだと思いますが、問題だと思うので全世帯に通知などしてもらえないでしょうかという具合です。」
前のマンションがトラブルなどを報告するときにそういう感じでした。
また、苦情がどこの誰から言われているなど余程の場合でない限り、（騒音など直接的な原因でない場合）素性を相手に教えたりすることはありませんよ。

その結果を管理組合や管理会社で対処方法など話し合いがされると思います。
また、普通ごみの入口が2か所あるので2重扉の所を封鎖するとか不便になりますが、それしかないのかなって感じてしまいます。

うちも1度、その光景を見ましたが、意味も分からないですし不愉快ですよね。

[351: 匿名]

348です。

350さん、ありがとうございます。
電話してみます。
もし、複数から言ったほうが良さそうなら、またここで声かけさせていただくと思います。
よろしくお願いします。

ほんとに、あんなとこに置かれていたら不愉快ですよね。

[352: 入居済みさん]

３４８さん

３５０です。
たぶん、報告を放置するとは思いませんが、もし管理会社に報告したのに対応やその後の対処が不十分だという事でしたら、こちらも管理会社へ報告など協力させていただきます。

いまのところ、うちは1度しか見かけていないので、その後もあそこに置いているとはという感じなのでびっくりしました。

[353: 入居済みさん]

私は前室にゴミが置かれているのを2回見ました。
1回目は越して間もなくの時で、2枚目のドアが開けれないくらい大量のゴミ袋が詰め込んであって、放置してると邪魔だし、後の人もゴミが捨てれないので、仕方なく主人と二人で全部ゴミ置き場の方へ移しました。
2回目は、私一人でしたが、2袋だけだったので、やっぱりゴミ置き場に移しました。
入居して間もないので、単に知らなかっただけかも、とも思いましたが、やはり常識的に考えてあの狭いスペースをゴミ置き場と勘違いするはずもなく、今度見たら、管理人室に報告しようと思ってましたが、それからは、私は見ていません。
どこかに意見書箱を置いてもらえるとありがたいですが…前のマンションは、管理人室の前に鍵付きの箱が置いてあって、困ったことや苦情など受け付けてました。すべて管理組合に提出され、すぐに対応できるものはされ、重要と思われるものについては組合で話し合われて報告がありました。

[354: 入居済みさん]

うちの前のマンションは、意見箱の設置はありませんでしたが、管理事務所のポストがその役目をしてたので、そこを利用されてもいいと思いますよ。
キッチン水洗のアンケート回収もそこを利用とあったので、そこになると思います。

[355: 匿名]

新聞について、時代の流れで仕方がないのかぁ…
確かにセキュリティ充実させているのにマスターキーにしろ暗証番号にしろ渡してしまうのはおかしい気はしますね。
多くの人が寝ている早朝ですしね。

玄関先まで届けてもらえると本当にありがたいんですが…
うちは子どもがいるので、ちょっと下まで取りに行く、というのもなかなか大変なんですよ。
転落事故とか聞くと、やはりちょっとの間でも、たとえ寝ていても、置いておけないかな、と思います。
小学生くらいになれば「とって来て～」とお願いできるでしょうか。

うちも新聞離れしてしまうかなぁ…

[356: 匿名]

時代の流れのせいではありません。

そこまで新聞を玄関先まで配達希望なら、何故このマンションをえらんだのですか？
どうしても、と拘るなら戸建にすれば良かったではないですか。
しかも理由が「子供が小さいから」。
確かに小さい子供を数分でも一人にさせて置くのは怖いと思います。
だったら尚更。そんなこと、あなた自身が一番わかっていたことでしょう。

戸建、新築でも中古でもあります。マンションでも戸別配達しているところはあります。
何故、このマンションをえらんだのですか？
ご自身が決められたことですよね。

随分と自分勝手な言い分にしか聞こえません。

[357: 入居済みさん]

この新聞の件は、個人的な自分勝手な意見だと思ってます。
時代の流れではなく、防犯対策の一貫だと思えないのかといつまでこの話題をグチグチいうんだという感じです。

「子供は置いていけない」とか言い出すと、旦那さんはどうしてるのとか、連れて1階に降りたらいいじゃんって思いますし、なぜここを選んだのかってことになりますし、そこまで不便だと思うなら、さっさとマンションを売って戸建か別のマンションに住み替えをしたらいいのではと思います。

営業さんにいいように言われたのかもしれませんが、私の対応した営業担当はそんな曖昧な答えはいつもされませんでした。
多数の希望があれば、組合で変更なる可能性があるという感じで、初めに設定されたルールが引き継がれるものだと思ってください的な言い回しでした。

私も前のマンションのようにゴミが自由に出せたらなど思う事もありますが、今の状況的に無理だと思うのと、そういうルールを変更する場合、マンション住人が納得するような理由がないとただの我儘な願いとしかとらえてもらえませんよ。

[358: 契約済みさん]

そんなにかみつかなくても。

一昔前はこのようにセキュリティが充実しているマンションは少なかったし新聞も当然のように玄関先に届けてもらえたわけで。

私は契約前にいくつもマンションを見ましたが、
玄関先まで届けてもらえると明記してあるマンションは一つしかなかったように思います。
あとは「話し合いで・・・」でしたね。

だから「時代の流れ」なのかなとは思いますよ。

５・６年ほど前にマンションを購入した友人は、総会で話し合って戸別配達に変わったと言っていました。
それも結構昔の話ですけれどね。
スマホも普及して、新聞とらない家庭は多いのでしょうか。
うちは惰性でとっています。

[359: 匿名]

いまどき、団地でも賃貸でもオートロックはついているし新聞配達が入れないのはどこも同じ。
「このマンション」って特別みたいに言っているけど、どこのマンションも一緒ですよ・・・

[360: 入居済みさん]

338さん
今日普通ゴミ置き場を覗いたのですが、スチールシェルフや物干し竿やら結構散らかってました。。悲しくなりました。

[361: 入居済みさん]

もう、そこまでご自身の都合がいいというなら管理組合に提案すればいいのではないですか？
ここでの個別配達の提案をそろそろ終了してもらえないでしょうか。
ここでは、あなた以外は、セキュリティー的に嫌だという意見しか見かけないので、言うだけ自己都合な意見だなと感じます。

住んだ中で、オートロックがなかった築年数がかなり古いマンション以外は全部、新聞は集合ポストでした。
オートロックでも入口が一部の住人の勝手で解放になってると、すぐに問題になりましたしセキュリティーが緩いと犯罪的なことやセールス、＊＊＊＊等が何かと起こりますので嫌ですね。

[362: 働くママさん]

私は新聞はとっていませんが、とっておられる方にしたら個別配達してほしいですよね。

もし検討されるのであれば賛成させていただきます。

[363: 入居済みさん]

暗証番号教えるって恐ろしいですね。誰でも入り放題。
例えば、ここにその暗証番号を書き込んでしまえば誰でも入れてしまう。
帰宅時に誰かがひそんでいて、、、。なんて考えるとぞっとします。

新聞配達を玄関前までもってきてほしいというお気持ちはわかりますが。

[364: 入居済みさん]

働くママさん
お子さん鍵っ子になるんですよね。
不特定多数の人がマスターキーや暗証番号もっていて、そのうちの誰かがマンション内にひそんでいるなんて考えたら怖くありませんか？

とってもいない新聞のために。

私も子育て中ですがそういうリスクは極力低くしておきたいです。

[365: 匿名]

戸別配達賛成の方は、是非セキュリティ面をどうクリアされるのか、考えていただきたいです。

「億劫だから」「子供が小さいから」だけでは、単なる我が儘。じゃあ子供が大きくなったらいいのですか。

このマンションが特別だなんて、思ってません。
戸別配達しているマンション、確かに私が探している時も、ひとつでした。
でも、０ではないんですよね。だからここでそんなに戸別配達を言うのであれば、戸別配達しているマンションにすれば良かったのに、オートロックでない中古マンションにすれば良かったのに、戸建にすれば良かったのに。
選択する余地があった中で「オートロックの戸別配達していないマンション」を何故えらんだのですか。

戸別配達でセキュリティ面が緩くなり何かあったら、賛成の方は責任はどうとられるのでしょう。
そこまで考えていらっしゃるのでしょうか。

働くママさん、自分のお子さんが犯罪に巻き込まれてから後悔しても遅いのです。他人事ではないのですよ。

[366: 入居済みさん]

３６０さん

３３８です。
悲しくなるぐらい、ひどい状況だと私も感じてます。
物干しは、私は、引っ越しの時に大阪市に出したので200円券・たぶんスチール棚は、700円か1000円券だと思いますが、あとは、ゴミ置き場でプラケース、アイロン台なども見た記憶があります。（これも200円ぐらいだと思います）
市の粗大ゴミは、少額で手配しても負担になるほどの金額ではないです。
200円、400円、700円、1000円の4種類だったと記憶しています。

自分勝手な捨て方をする方が多くて、管理費のゴミでの出費負担が増えて困るというマンションの管理組合もあります。

私は、分別をしっかりしてるほうではないですし、プラゴミが出来て厳しいという意見もありますが、分別が不十分だと置いて行かれるなどありませんし、他の市より大阪市の収集が厳しいと感じたこともありませんし、せめてマンションの住人に迷惑がかかる粗大ゴミぐらいは、手配してもらわないとゴミ出しの件は、今のように自由に出せることも期間限定で厳しくなるだろうと思います。

[367: 匿名]

327と362の働くママさんは、別人なの？同人なの？

別人なら、他人のためにセキュリティが緩くなり、自分の子供が危険に晒されることも顧みない、随分とお優しい方。

同人なら、酷い自演。

[368: 入居済みさん]

新聞の戸別配達はむずかしいでしょうね。
アンケートとることもしないのでは？
仮にアンケートをとって戸配賛成の意見が過半数あったとしても管理組合で承認はしにくいかと。
もしも戸配可能したことによって何かトラブルや事件があった場合、そのとき承認した
管理組合(理事)が被害者（戸配反対者）に訴えられるなんてこともなくはありませんので。

ゴミ捨ての問題ですが、私もマンション内側から捨てに行ったときあの一つ目のドアを開けたところに
無造作にゴミが捨ててあるのを見たときは、とても不愉快でした。
でもこういう住人がここにはいるんだということはよく分かりました。
粗大ゴミもひどいですね。
あと無断駐車も。


とりあえず監視カメラでその住人を特定して注意、警告、、、それでも改善されなければ最後は訴訟でしょうか･･･。

[369: 匿名]

そのまま粗大ごみを捨てることを見るたびに、確かに「えっと」思います。
防犯カメラがありますから、注意しようとしたら可能ですね。

[370: 入居済みさん]

さきほど、ごみを捨てに行ったところ今日もゴミが2重扉前にありました。
しかも透明なので申し訳ないのですが、オムツが丸見えでぎょっとしました。
不衛生だし気分が悪いです。

無断駐車も土日に多いですよね。。。私も忘れ物があり一時的に管理事務所に言って、短時間（5分、10分程度）停めさせていただいたことはありますが、毎週よく似た車が停めていますし、粗大ゴミ置き場に平然と停めている車もあります。
あと、２台自転車が駐輪場でない駐車場側のスペースに「○○号室」とありますが、１か月以上も駐輪してあるとこちらは、駐輪場代を払っているので、これってどうなっているんだろうと疑問です。

はやく、管理組合が始動してルール化してもらわないとあほらしいです。

[371: 入居済みさん]

そもそも、ごみ捨てって前日OKでしたっけ？

[372: 匿名]

引っ越しの今の時期だけ、毎日捨てることが出来ると、どなたか書いてらしたと思います。

もう少ししたら、ダメになるでしょうね。

[373: マンション住民さん]

ゴミ捨ては前日夜からはO.K.です。モデルルームだけではなく、引渡しのときにも説明があったと思いますが。

[374: 入居済みさん]

前日の夜からOKだと聞いてます。

[375: 入居済]

私は引き渡しの時に「ゴミ置場の鍵は前日夜からあいてますが、必ず当日に出して下さい」と説明を受けましたが…
しかも当日朝8:30までにというお話でした。
人によって説明が異なるのでしょうか？？

[376: 入居済みさん]

原則当日朝に出すこと。ただし、鍵は前日夜から開いている。なので、前日夜から大丈夫という説明を受けました。

管理人が来るまでゴミを出せないというのでは、会社勤めだと出すタイミングを失します。

[377: 入居済みさん]

受け取り方かもしれませんが、自分は、説明会で前日夜からOKだと受け取りました。
仕事柄、必ず当日しかゴミだしできない、8：30までだとなるとタイミング的に出すのが難しいですね。
そうなるとエレベーターも出勤などと重なって混み合いそう。

そんなに前日夜に出すのは、問題ですかね。

[378: 入居済]

いえ、問題だと言いたいのではなくて、私個人としては前日に出していいのであれば嬉しいです。

私もこの説明を聞いた時は厳しいと感じました。
私に説明をしてくれた方は「当日しかダメなんですか？前日夜じゃなくて？？」と再確認しても、「当日でお願いします」という答えでした。
何かしらの理由があってそういうルールになっているのかなーと思っていたので、仕事の都合で出せない時は次のゴミの日まで家で保管していました。
今の時期だけ毎日出せるということも知らなくて…(^_^;)

前日から出してOKなのであれば、かなり助かります。

[379: 入居済みさん]

私も今の時期は、毎日出してもOKとは、知りませんでした。
でも、臭い、害虫などが発生するので、普通ゴミなどは、前日夜までは、家にあります。

逆に宅急便が多いので、ダンボールなどの資源ゴミは、毎日出せるようにならないのかと管理会社の人に聞いたことはありますが、管理組合次第だと言われました。(これは、友人の新築マンションのゴミ出しがプラや普通ゴミ以外自由に出せるため、可能か聞きました。ちなみにこちらと同じく市の収集だけです。)

普通ゴミが毎日出せるようにするには、外部の民間のゴミ収集会社に依頼していると別のマンションに聞いたので、マンション住人が管理費アップをしてもいいかにもよるのかなって思ってます。

[380: 入居済みさん]

>>379
ダンボールは古紙扱いで月2回収集です。大阪市ルールは厳しくてややこしい。

[381: 入居済みさん]

380さん
知ってますよ。
以前より大阪市民ですので、友人のマンションが同じ大阪市内マンションで大阪市の収集だけですが。
ゴミ置き場に資源ゴミは常時置けるので、別に臭いなどが発生するわけではないので、ここも置けたらいいのになあって意味です。

[382: 入居済みさん]

ちなみにうちは、違反してませんので。

[383: 入居済みさん]

381さん
それを可能してしまうと今のような荒れた状況になるのです。

[384: 入居済みさん]

383さん
もちろん、私も今の荒れている状況を知ってるので無理だと思ってます。
粗大ゴミがああいう風に捨てられるなんて前のマンションでは考えられなかったので、ずいぶんとマナーが悪い人がいるんだとわかりました。

[385: 入居済みさん]

今日も二重ドア前にごみ袋が置いてありました。
果たして部屋の鍵を持ってくるのを忘れたか、置場所をここだと思い込んでるのか…
ずっと戸建に住んでたので、ごみの収集日はきっちり守るのが当たり前でした。
(守らないと家の前にごみが置き去りにされるので)
今は少々カルチャーショックを受けております。

[386: 入居前さん]

ごみ置き場そのものにも問題があるかもしれないですね。
どこに置いてどこに置くとだめなのかを張り紙か何かではっきりと表示することが必要かもしれません。
前のマンションだと棚があってそこにどのゴミを置くかがきっちりと張り紙で表記されていました。

[387: 入居済みさん]

私もそう思います。

プラゴミも置き場がわかりづらいですし。。。資源ごみなのか普通ごみ置き場なのか。。。
私は、資源ごみだと思ってますが、普通ごみ置き場から出てきた人もいました。

前のマンションは、ゴミ置き場にプラの収集boxとガラスやペット、カンのboxが2つありました。
今の状態だと、ドンと床に置くだけだし、散乱しているといつも感じます。

普通ごみも常時空いているのでどちらに置いていいのか、どこが正しいのかわかりません。
二重扉の前にも扉を開けてくださいなど表記があれば

あと、段ボールの収集日も月2回ですが、今月の収集日などゴミ置き場やエレベーターに張っていればわかりやすいのになあって思います。

[388: 入居済みさん]

普通ごみを一つ目の扉の所においてしまうのはそこが捨て場所だと思っているからではないでしょうか。単なる勘違いだと思います。張り紙などしてガイダンスすればきっとなくなると思います。管理会社がもっと詳しく当日の何時までに出せばいいのか、いつから前日からしか出せなくなるのかなど張り紙をしてきっちりと示すべきですね。

[389: 入居済みさん]

単なる勘違いというより、普通ごみ置き場って書いてるし、わからないからここに置いとけって感じじゃないでしょうか。

私も初回は、2重扉に戸惑いましたが、さすがにあまりの狭さに違うなって思って次の扉を開けて、確認しました。


1度目は、あそこに置いたとしても毎回のことと考えるなら、管理人さんや初めに居たアフターサービスなどに尋ねるのが、普通だと思います。家の設備など不調であれば聞くのと同じことだと思います。
うちは宅急便BOXの使い方がわからないと聞きに行ったり、警備のかけ方など色々聞きましたし、以前住んでいたマンションでは、ゴミの捨て場所がややこしくわからなかったので、管理人さんに聞いたりとしています。

また管理会社が、ここが捨て場ではなく、もう一つ先の扉を開けてくださいなど、早急に告知をして対処すべきことを放置をしてるとも感じれます。
粗大ゴミもそのままにゴミ置き場に置いてますし、せめて張り紙で粗大ゴミだと張り紙でもしないと市外や他府県からの移住者には、ここに捨ててもいいって勘違いしますよ。

[390: 契約済みさん]

まあ、そこは人によって感覚が異なる場合もあるでしょうし、現時点で住民を責める必要はないかと。
ただ、管理会社は他のマンションでの事例をたくさん持ってるでしょうし、ゴミの管理についてもう少し踏み込んで決めておいてほしかったですね。

管理組合の理事会で今後以下の詳細を検討して、周知徹底してほしいですね。
・ゴミを捨てるタイミング
・ゴミを捨てる場所
・ゴミの捨て方（マナー含む）

[391: 契約済みさん]

390です。
周知徹底じゃなく周知ですね。
失礼しました。

[392: 入居済みさん]

今朝見たら、2枚目の扉に貼り紙が貼ってありましたね。資源ごみ置き場の方にもどちらの鍵穴を使えばいいのか扉に明示してありました。
プラスチックごみは普通ごみ置場に置けばいいのかな。
狭義の普通ごみなのか、広義の普通ごみなのか。悩みは尽きません。

[393: 匿名]

6日出掛けようとしたら15時すぎからずっと粗大ゴミ置き場の前に
車が停車してました。
私が21時すぎに帰ってきたら、
来客の方の車のようで住民の方が
お見送りされてました。

マナーの悪さにビックリです！
裏にもコインパーキングがあるのに！

【写真を削除しました。管理担当】

[394: 入居済みさん]

392さん

張り紙があったということで今後は、あの場所にゴミが放置されないようになると期待したいですね。

プラゴミは、迷いますよね。
前のマンションでは、資源ゴミとしての位置づけだったのですが、どうなのか管理会社にそこも提示してもらいたいですね。

[395: 入居済みさん]

390さん
もう結構入居してから約1ヶ月は経っているし、ゴミのマナーがわるい住人もいることがわかっているので、優しい気持ちで思えない人もいますよ。
実際、不快なだと思っているというコメントも多数あり、優しい方が普通ゴミ置き場まで入れたというコメントをあります。
あなたのようにすべて管理会社が悪いというのは、どうかなって思います。
マンションに住んでいると共有部分で適当にした。わからないからいいというのは、どうかなって思いますよ。
共有の部分や他の住人がどう思うかに無関心というのは、いかがなものかなって思います。

[396: 入居済みさん]

393さん
あの場所の駐車は、この車以外にもたびたび見かけてます。

しかも短時間の停車ではなく、長時間の駐車が多いです。(パーキング使ったらいいのになあって思います。)

管理規約で来客用は、事前に使用申請とありますので、今後、管理会社が休みの時にこういう事態をどうするのか組合で決めてほしいですね。

[397: 匿名]

396さん

他にも駐車される方おられるんですね！
非常識です！



そーですね
管理組合で決めてもらいましょ！！

[398: 入居済みさん]

正直、マナーがここまでひどい方が居るとはゴミにしても駐車にしても悲しいデスよね。
決める前に営業さんに聞いていた購入層とはかけ離れていてびっくりです。

マナーが悪い人がいれば、管理費の余計な出費で圧迫したり、秩序を守るために管理規約も厳しくなる一方になって暮らしにくくなると考えられないのかって思います。

[399: 匿名]

これだけの戸数がありますから、やっぱりマナーの悪い人がいますね。
ルール違反時の罰則を作って周知し、事前防止してほしいです。
粗大ゴミの投棄も無断駐車も「不法」です、数多くの防犯カメラがありますから、特定しやすいです。調査関連の費用(手間がかかりますから)・処分費用・罰金を科します。
調査の前に一回心当たりのある人、素早く自分の出した粗大ゴミを処分しなさいと張り紙を出したりしましょう。

[400: 入居済みさん]

プラゴミについて、管理会社に尋ねたところ、資源ごみスペースに置いてほしいという事です。

また、無断駐車や不法に捨てられた粗大ゴミについても、次回の組合で議題にあげるそうです。
かなり、荒れていると認識を持っていて、注意して対応しているそうです。

ちなみに来客用駐車場は、1台のみで身体障害者用は、荷卸しや忘れ物を取りに来た際に使う停車など短時間用という考えているとのことです。
（つまり、身体障害者用に停まっている車も無断駐車のようです。）

無断駐車や不法投棄などを見かけられたら、1階の管理事務所よりも管理会社に電話してもらえると、早急に対処するとのことなので、見かけられたらご一報くださいとのことです。