年収に対して無謀なローン その９

[匿名さん]

年収に対して無謀なローン　その９

レスが1000を超えていますので立てました。

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その８)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)
しやすいです。)

例）
■世帯年収
　本人　500万円
　配偶者　400万円
■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　5歳
■物件価格
　3500万円
■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　3000万円
■貯蓄
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい


前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/

[864: 匿名さん]

>863

>月々のローン＋９万円くらいで貸せそうですが、そんなにプラスして貸せても
>税金払うと大して残らないんですね。。。

って、どんだけ税金払うつもりですか。
9万×12=108万。大して残らないということは固定資産税＋都市計画税で100万近く！

そんなにすごい場所＆広さなんですか？(庶民の私には想像つきません)

[865: 匿名さん]

>>846さん

覚えていますよ。ここでは伝説だもの。

物価高ではさすがに冷や冷やしませんでしたか？

5倍でもやっていける説は興味深いですが、やはり、貯蓄があまりできていない様子と、
ローンを払っていくうえで、利息が大きすぎるのと、税金、資産価値の目減りを考慮すると、
厳しいなぁというのが本音です。

おまけに、4年後にまだ新しくて住みやすい時期に他人に貸すというのは、キツくないですか？>それも今となっては相当落とさないと売れないでしょう。売ることは考えていません・・・

イザというときにマイナスが大きくて、売れないマイホームは財産として考えては危険だということです。将来、売ればいいという考えは、通用しないということです。
年収5倍のローンを返済できているうちはいいけど、やっぱり先を見越して安全なローン返済を考えるのが、一般サラリーマンにはいいと思います。

絶対に、納得されないでしょうが・・・

[866: 匿名さん]

846です。

>864さん

＞って、どんだけ税金払うつもりですか。
＞9万×12=108万。大して残らないということは固定資産税＋都市計画税で100万近く！

税金に関しては確定申告は来年なのでまだよく分からない状態なのですが、
ガイド等を見て計算すると、手元には５０万くらいしか残らない計算に・・・
すいません、正しいかどうか分かりません。勉強中です。

スレチなので賃貸の話はこの辺にしておきます。


>865さん

＞物価高ではさすがに冷や冷やしませんでしたか？

冷や冷やまではしませんでしたが、車に乗る回数とか外食、日々の節約は
より一層おこないました。
毎年行ってた海外旅行も去年は行けませんでしたし。　
サーチャージが高すぎて行く気にもなれませんでしたが。


＞4年後にまだ新しくて住みやすい時期に他人に貸すというのは、キツくないですか？

精神的には若干そうですね。
ただその分Promotionはしますし、この市況で会社に背くのもどうかと思いましたので。
Promotionしても不況で昇給は少なそうですけど。

＞年収5倍のローンを返済できているうちはいいけど、やっぱり先を見越して安全なローン返済を
＞考えるのが、一般サラリーマンにはいいと思います。
＞絶対に、納得されないでしょうが・・・

もちろん同意ですよ。
もちろん安全にローンを組めるのであればそれが一番良いです。

でも都内近郊では年収の５倍程度のローンはかかってしまうのが一般的で、
組んでる人多いと思ってます。

なので、５倍のローンを組むには ”覚悟 ” が必要で、その覚悟は年収を上げたり
贅沢を減らしたりする必要がある、と言っただけです。
（釈迦に説法となる方には言ってません）

そもそも私が登場したのは、掲示板で

「数年前に無謀と言われるローンを組んだ方、今どうしてますか？」

と質問があったので、私は５倍のローン組みましたが、うまくやりくりして海外旅行行ったり
繰り上げしてますよ、と書いたのが最初ですし。
実体験を書いただけなのに、やれ破算だ、路頭に迷う等のコメントが多かったので
つい熱くなってしまいました。


＞やはり、貯蓄があまりできていない様子と、

さすが合ってます（笑）
毎年繰り上げに回してしまっているので、手元にはそんなにありません。
貯金はさっさとローンを返してから、今まで払ってたローン分を毎年貯金しようと思ってます。
ここら辺の具体的な試算（いつから貯めて、退職時にいくら貯まってることになるのか）は
できていないのですが。

[867: 匿名さん]

＞>>839のどこにも土地と建物と外構以外に必要な経費のための資金の話が出てこないんだけど。。。

心配症なんですね。
この人は貯金についてあえて書かなかったんでしょう。
実際、今のマンションの売却益から２０００万を頭金に入れると書いていて、手元に残る貯金はかいていない。かいていないだけで０円ではないんでしょ。
あなたはもしかして、マンション売却益は２０００万で手元貯金がないと考えていませんか？

まぁタマホームなんかで家２０００万と書いてあったら、他に必要な経費もあるのに〜と思うけれど、家４３００万ですから、造作家具、エアコン・床暖・カーテン工事など全部ひっくるめてと、私は自分の経験から思いました。
そんなに気になるなら内訳も聞いてみればどうですか？

[868: 匿名さん]

っていうか、>>839は釣りでしょ。土地が１７００万で建物が４３００万って
どんだけ田舎なんだよ（笑）

[869: 購入検討中さん]

新築一戸建てを検討しております。
アドバイスお願いします。

------------------------------------
■世帯年収
　本人　1100万円
　配偶者　0万円
■家族構成
　本人　30歳
　配偶者　29歳
　子供x 1（2歳）
■物件価格
　6600万円(内、土地3000万円)
■住宅ローン
　・頭金　2200万円
　・借入　4400万円
■貯蓄
　200万円
■その他ローンなし
------------------------------------

サラリーマンですが終身雇用のような安定した職ではありません。
将来的（数年後）に転職した場合、年収は800万ぐらいになる可能性もあります。
宜しくお願いします。

[870: 購入検討中さん]

839です。

>>843さん、>>848さん、>>851さん、>>859さん
確かに私の「建物」という書き方では、詳細が伝わりませんよね。おっしゃるとおりです。

>>853さん、>>867さん
鋭いご指摘です。

以下、もう少し詳細に書かせて戴きます。
「建物」：４３００万の中には下記のものが全て含まれています。
・登記費用
・水道加入金額
・火災保険料
・地盤工事費用
・照明費用
・カーテン費用
・屋外給排水工事費用
・オプション工事（造作家具、床暖房、太陽光などなど）

ローン実行時に必要な諸経費は含まれていませんが、保証料に関しては、
無料のところで融資を受ける予定です。

頭金を支払い後の貯蓄残高ですが、約770万程度は残る予定です。
この中から、家具・家電・引っ越し費用、各種税金の支払いなどを賄うつもりです。

このような感じですが、皆様のご意見をお願いします。

ちなみに...
>>868さん　これは釣りではありませんよ。
私は、地方都市のものですので....

[871: 匿名さん]

>>870

あのー・・・　ここは無謀スレですよ？ いったい何が聞きたいのか意図が不明なんですが。

[872: 匿名さん]

>>870
無謀スレではなく、年収別スレの方がよかったかもしれません。
もちろん無謀ではありません。

ローンの支払いですが、変動と固定の２つに分けて、さらにそれを毎月とボーナスの２つにわけて意ますよね。

固定と変動にわけるのは良いと思いますが、ボーナス払いにせず月払いだけでも余裕じゃないですか？

私も月払いとボーナスの２つに分けたのですが、ボーナス無しにしたほうが良かったかなと思います。
というのは、繰り上げして償還予定表を見るのが楽しみなんですが、ボーナスと月の２本立てより、月払いの１本のほうが分かりやすいし計画もたてやすいです。
それに冬のボーナスは、１２月の給料でローン減税が還付されて多いとはいえ、ボーナスから法定控除分が差引かれ、春の固定資産税分確保や重量税や車の保険（うちの場合）など、取り除けておかなければいけない金額が多い上、お正月休みの為の金額や１月分のボーナス加算のローン金額を取り分けると…
半面月々の給料からは住宅ローンは少な目なので、天引き貯金が多くできるのは良いけれど、無駄使いをしない為に繰り上げ原資分を別にプールしたりして手間がかかる。

それならいっそボーナス払い無しで、月々の支払額を多くした方が家計的にすっきりしていたはず…
今になってそう思いますが、ローンを借りる前は安全策のようにボーナス払いを組みこんでしまいました。

ボーナス払いは、会社によってはボーナスが出なかったり減らされたりする可能性もあるので、やらないのが原則と一般的にいわれますが、そういう勤務先でなくても、839さんの月収なら月払いだけでも充分支払えるのではないでしょうか？

[873: 購入検討中さん]

>>872さん
アドバイスありがとうございます。

確かにボーナス併用払いにしていると、「繰上返済」時に返済する時期を考えないと
「ボーナス返済分経過利息」を取られてしまいますよね？
（ボーナス併用払いにしていなければ、取られないと思います）

ボーナスなしだと、おっしゃるように、毎月の返済額が上がってしまいますのでどうかな？
と思い、詳細には検討していません。これを期に、検討してみたいと思います。
（償還予定表も見にくいの判ります！）

又、年収に占めるボーナスの割合が比較的高いので、ボーナス併用払いにしているという
こともあります。

[874: 匿名さん]

全然無謀じゃないのに書き込まれるとちょっと嫌な感じです。

[875: 匿名さん]

>>873
無謀じゃないが確定なので
さっさと別スレに行ってくれ。
・・・と多くの人が思っているが一言。

>確かにボーナス併用払いにしていると、「繰上返済」時に返済する時期を考えないと
>「ボーナス返済分経過利息」を取られてしまいますよね？
>（ボーナス併用払いにしていなければ、取られないと思います）
なんだかなぁ・・・

[876: 匿名さん]

>>873

夫婦で相談しろよ

[877: 契約済みさん]

はじめまして。
厳しい意見が出るのは承知で、お聞きします。
以下の条件で、ご意見お願いします。

※現時点で、土地の方のローンは実行済みです。
　建物の方は、４月からの実行となる予定です。

■世帯年収
　本人　530万円
　配偶者　専業主婦
■家族構成
　本人　34歳
　配偶者　38歳
　子供１　1歳
■物件価格
　4600万円（総額）
（土地2300万、建物2300万）
■住宅ローン
　・頭金　850万円
　・借入　3750万円（その内、ボーナス返済1000万）
■貯蓄
　150万円
■昇給見込み
　1.5〜2％
■その他事情
　・親からの援助　月々３万円

よろしくお願いします。

[878: 匿名さん]

>>877
>■その他事情
>　・親からの援助　月々３万円
ちょっと恥ずかしいな。
同年代だけどは親に援助してるよ。

[879: 匿名さん]

>>877
>■その他事情
>　・親からの援助　月々３万円

今後も継続して続けていくんでしょうかね？親御さん
月3万×12ヶ月＝36万
36万×35年＝1,260万

計画的贈与だわな・・・節税か！？

[880: 匿名さん]

>>877
だってもう決めちゃってるわけだから、ここで相談してみても、ねぇ？
わたしなら…
親の援助がなければ買えないのなら、我慢する。
そっちのが生き方としてカッコいい。

[881: 匿名さん]

>>877
生活をひきしめて貯金１５０万をこれ以上減らさずに増やして行かなければいけないと思います。
もちろん繰り上げするか繰り上げ用の貯金をする事も大事。
またそれと別に家のリフォーム用に１万か２万は自分で積み立てていく必要もあります。

住宅ローンと貯金と繰り上げ貯金と修繕積み立て、あと固定資産税や火災保険、団信、子どもの教育資金つくりも。
生活費以外にかかるお金がこれだけあります。

[882: 匿名さん]

貧乏なくせに、かっこ悪いとか形にこだわるやつはバカだ。貰えるものは気持ち良く貰えばよい。

[883: 匿名さん]

無謀かどうかは、住宅ローン以外の生活費が、いくらかかってるかで変わります。
今現在、あなたと家族環境と年収が似てますが平気です。

[884: 匿名さん]

今でも親のすねかじって甘えてますっ事？無謀スレに来ないで欲しいと思ってしまいます。そんな自分は、同居がうまくいかず長男なのに庭に土地別けて貰えず追出され、土地から検討中です。35歳、世帯収入500万ちょい、子供今の所4歳一人、貯金150万位。2700万の35年ローンは無謀ですか？

[885: 匿名さん]

無理だろ。
食品の質を落とすとか、お古ばかりを着るとか、旅行はほとんど行けないとか、子どもの学費はかけないとか、妥協しまくってもしんどくなりそうだよ。
奥さんが家計のやりくりで苦悩するんじゃないのか？家のためなら我慢するって言う人、けっこういるけどさ。

[886: 匿名さん]

親のすね自体は、昔から親が頭金出すとかなども良くある事なんだから、そこまで無謀スレ相談者レベルを線引きしなくていいでしょう。

あなたのばあい、頭金として入れたお金はあるのでしょうか？なくてフルローンで今までに貯めた貯金が１５０万なら厳しいです。
頭金を入れた残貯金が１５０万だとしても、それだけでは心配です。２７００万以外１円もかからないというのならまだしも・・・

今は親と折り合いが悪くても、年取ったら傍に来て欲しいとか態度が軟化する事もあるし、今のような状況の厳しい時に無理して今たてることもないのではと思います。

[887: 匿名さん]

親と折り合えないアホがよく言うよ。

[888: 匿名さん]

↑の人 あなたもあほだけど嫁姑問題って漢字読める？ それともマザコン？ ままーお金ちょうだーい

[889: 購入検討中さん]

可能かどうか教えてください。
女性　２１才　勤続２年　公務員　年収３２０万　貯蓄１８０万

貯蓄のうち１００万〜１２０万で家具・家電を購入します。

検討物件　さいたま市　徒歩１５分　
新築マンション　６５㎡　　２２７０万　　

諸費用含めて２４００万ローンを組みたいと考えています。

３０才くらいまで子供の予定はありません。

[890: 購入経験者さん]

> 889

不可能でしょう。
もう少しマンションやローンについて勉強して、頭金貯めてから検討してはいかがでしょうか？

第一、物件価格以上のローンって組めないでしょ。
物件自体も駅から徒歩１５分なんて将来資産価値が大きく下落するマンションの典型です。
いざとなったとき売却あるいは賃貸に出しやすい物件の方が後悔しませんよ。

子どもは３０歳まで作りませんとのことですが、結婚はされていないですよね。
２１歳独身で頭金なし、６５平米のマンションは正直、不相応です。

景気後退で今後マンション価格は下落していきます。
今、急いで買っても後悔すると思います。

[891: 匿名さん]

と、30過ぎのおばさんがひがんでおります。

[893: 匿名さん]

買っておいていいのかなとは思うけど、二十代ならもっと違うことにお金を使えばいいのにと思うなあ。車とか旅行、スポーツとか。

[895: 購入経験者さん]

>>891
＞と、30過ぎのおばさんがひがんでおります

８９０ですが４０歳既婚男性です。
あなた性根悪いですね。
真面目に回答したつもりですが、何か気に障ることありましたか？

[897: 889]

結婚は３月にします。


だんな（24才）に買ってもらうのが普通なのですが、すでに購入してるのでローンが組めないんです。

その家は実家用に購入したもので、私と住むときから親に賃貸として貸すそうです。


なので賃貸に住むよりかは購入してもいいのかなぁと。


いまは諸費用ローンも金利安いですし。

[898: 匿名さん]

どこにでも嫉妬とかいう奴多いよね。　ストレス発散しているんじゃない？

嫉妬とか書き込むぐらいなら、アドバイスを書き込むほうがいいのにね。

[899: 購入経験者]

>>889
>>897
890ですが最初の質問では情報が足りませんよ。
質問の形式がこのスレにはあるのですから後出しは勘弁願います。

前提条件が変わってくるので何とも言えませんね。
但し、結婚して直ぐに新居購入は色々な面からリスク多すぎです。

家計がどうなるかわからないのでマイホーム購入は時期尚早と思います。
また子供は30歳位で欲しいとのことですが、幸か不幸か早くできてしまった場合は育児で休職しなくてはならないだろうし、場合によっては一旦退職しなくてはならないかもしれません。

また大変失礼なことですが、離婚のリスクもあります。
相手のことは結婚してからでないと見えてこないことが多々あるものです。
結婚して2、3年安定してからじっくりとマイホーム選びをお二人で楽しんではいかがでしょうか？
楽しみは後にとっておくほうが良いと思いますよ。

なお彼氏の給料で生活費を賄うということであれば購入は可能でしょうが、賃貸との損得勘定では金利負担、税金等の面からどちらが得とは言えませんね。
むしろ、購入した場合のリスクが今回の質問の場合、かなり高いと思います。

40歳既婚男性より

[900: 匿名さん]

最近の21歳の女性は>>1のテンプレもまともに読めないのか？
そんな知的能力じゃあマンション購入なんてやめた方がいいぞ。

[901: 匿名さん]

丁寧に回答してる40歳既婚男性さんは優しいですね。
彼氏の収入も、いくらのローンがあるのかも書いてないし、テンプレ無視で最低限の勉強もしていない。
私には釣りに見えて、まともに考える気が失せてしまいました。

[902: 匿名さん]

釣りでしょ。

釣りじゃなければ、24歳の旦那が実家のために、ローン購入で、結婚後には賃貸に出すっておかしくないですか？

親が賃貸を借りて住めばいいだけじゃないのか。

[903: 匿名]

よろしくお願いいたします。
二人とも高年齢の為、老後のことなどが心配です。
今のところ、二人とも健康ですが、いかがでしょうか？


■世帯年収
　本人　600万円（自営）
　配偶者　280万円（派遣）
■家族構成　※要年齢
　本人　41歳
　配偶者　45歳
　子供なし（今後も無）
■物件価格
　2690万円
■住宅ローン
　・頭金　　600万円
　・諸費用　150万円
　・借入 　2090万円
■毎月のローン＋管理費、修繕費＋駐車場
　・117千円
■残金
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車１台所有　ローン（無）

[904: 匿名さん]

かなり無謀ですが如何でしょうか？
やはりもっと安いところにお願いするべきですか？

■世帯年収
本人 700万
配偶者 400万

■家族構成
本人 31歳
妻 28歳
子供なし(三年後ぐらいに一人予定)

■物件価格
土地 2900万円購入済建物 検討中 2000万円予定
※外構、地盤改良等諸経費込み、延床30坪
■住宅ローン
頭金100万円
借入4800万円

■貯蓄
残300万円
※家具等別

■備考
・昨年貯蓄実績 300万円
・現在家賃115000円・年昇給1〜2％

[905: 匿名さん]

>> 903

自営業の人のローンは、その人しかわからないのでは？
こればかりは、収入に波もあるかもしれず、老後の年金もどんな感じなのかわかりませんから。>>904

ローン額が大きいので、奥さんが必ず仕事を続けなくてはダメでは？
出産後に母子どちらかの体調が良くなくて、辞めたくても、絶対に続けなくてはいけない状態。

そして共働きでも、キツイローンなので、本当に家のために夫婦が協力して返済していくぞっていう意気込みが数十年続くかどうかですね・・・。

[906: 匿名さん]

>>904
金利が2％として35年ローンだと月々16万弱だろ。
今の家賃+月々貯金額が約36.5万
子供が欲しいなら平均して26万をローン返済に回せると考えると
月々10万づつ繰上げが出来る。もしそれを欠かさず出来るのだったら
ローンは19年弱で終わります(軽減型)
子供が3年後に生まれるとしたら、中学入学時にローン残高940万。
ローンの月支払額は5万弱にまで軽減されるので、
支払い厳しくなったらちょっと繰り上げペースおとせば対応できます。

ただこれ、今の収入が変わらない場合可能な話で、
奥様が妊娠出産とかってなったら、難しいよねー。
奥様の所得が400万で年間貯金額が300万ってことは
おそらくご主人の収入はすべて使って奥様の収入は全て貯金って感じで
まぁ、そんなに外れてないと思います。

つまり、奥様の収入が0になった場合
今の家賃分くらいしかローン返済にまわせません。
2％で月々11.5万って3500万の借り入れですよ。1300万もオーバーです。
建物分として使えるのは600万ですね。
なので、まず貯金しろといいたいところですが、
土地取得済みなのね…。

奥様の出産後の仕事についてよく考えるか、
ご主人の700万の収入だけで生活し、なおかつ年100万以上の貯蓄が出来るよう
生活の根本的見直しをすることを強くお勧めします。
4800万を借り入れるなら、それでも月々5万しか貯蓄もしくは繰り上げ返済に回せません。

[907: 904]

>>905
>>906

ご意見ありがとうございます。
やはり厳しい状況ですよね。
妻の収入が変わらなければ何とかなるというイメージですね。
現状、建物の費用を抑えて4500万にするか、4800万にするか悩んでおります。
しかし、そもそも4500万でも厳しい状況ですので、906さんのご指摘頂きましたように、
妻の仕事の継続を考えること、生活を見直すことが重要ですね。

土地を購入し早まってしまったかと言う気もしておりますが、後戻りも出来ないため、
何とか前に進んでみます。

[908: 匿名さん]

もう、踏み出してしまっているんですね・・・
子どもがいない生活だと、どうしても簡単に返せそうな気がするけど、保育園や学童での生活は想像以上に大変かと。

送迎や家事など旦那さんも協力してやっていく団結力がないと、奥さんが倒れちゃうので頑張ってください。

[909: 匿名さん]

>>904 うーん、世帯年収が1100万、子ども無し、だと、手取り収入が900万ぐらいですかね。
そうすると、家賃に130万消えるとしても、可処分所得は750万はあるはずです。
さらに倹約して、貯金を500万ぐらいまで増やさないと...。
一度、厳密に家計簿を付けて、家計の無駄を省いていきましょう。

[910: 入居予定者]

初めて カキコミをします

教えてください

私 年収 530万円
年齢 31歳

職業 会社員

勤務年数 約5年半

妻 専業主婦

子供 3人


購入予定物件 3600万円のマンション(新築)
頭金なし

住宅ローン(仮審査は通過済み)を通した後に、引越し費用などの ローンは 組めるものなのでしょうか？

[911: 匿名さん]

ローン金額が増額になる場合 仮審査から再度通さないといけないと言われた記憶があります


約年収の７倍でお子様もいらっしゃるということで負担はかなり大きいと思いますが大丈夫ですか？

[912: 入居予定者]

匿名さん、早速のご回答 ありがとございます

金額的にはなんだかんだで 100万円位を かりれたらなとおもいますが 住宅ローンの追加融資はできるものでしょうか？
仮に他に組むとなると 金額的においくらくらいになるものかと 感じています

恥ずかしい話、引越し代くらいしかありません・・ 貯金は 始めにかかるローン諸費用等で なくなってしまったので・・

[913: 匿名さん]

>>912 引越し代を借りないといけない時点で無謀だと気づけよ。
断れ。まだ契約していないなら、今すぐ諦めろ。