年収に対して無謀なローン その９

[匿名さん]

年収に対して無謀なローン　その９

レスが1000を超えていますので立てました。

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その８)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)
しやすいです。)

例）
■世帯年収
　本人　500万円
　配偶者　400万円
■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　5歳
■物件価格
　3500万円
■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　3000万円
■貯蓄
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい


前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/

[722: 匿名さん]

>>719
みながみな、不況でボーナスカット、正社員リストラの危機に晒されているわけじゃない
713はどんな会社か知らないけど、当然そういう会社もあるし、本人が１番置かれている状況がわかっているわけだから、そこは悔しがらずに認めてあげないといけない。

[723: 匿名さん]

719ではありませんが、通りかかったので失礼

722さん　確かに。
私、大手メーカーの製造工場勤務してますけど、、
会社規模でかい分、今回の不況はかなり痛い
右肩上がり予測でイケイケで設備投資してたらリーマン以降は（厳密には以前から兆候あり）
パタッと生産調整になり、新造設備は稼動後ろ倒しと既設は停機等々・・。
繁忙期に生産調整やら停機やらは、事の重大性が身に染みる
夏のボーナスはマイナス成長だわな

今は実感無い・あんまり関係ないってタカくくってる人達も散見されますが、自己防衛はされていますか？
日本はバブルの教訓あるんだから、大丈夫か〜・・・。って思ってても、政治が追いついて無いこの状況は危惧しますね
成果主義が拡大してきた弊害として、個人主義者増殖してるから根が深いぞ

[724: 匿名さん]

>>721
したっかwwwww
したっかwwwww
したっかwwwww

[725: 購入検討中さん]

■世帯年収
　本人　750万円(会社平均850万円)
　配偶者　0万円
■家族構成※要年齢
　本人　　30歳
　配偶者　28歳
　子供　　 0歳7ヶ月
■物件価格　4000万円(管理費他18,000円/月程度)
■住宅ローン
　頭金　1000万円(諸費用込)
　借入　3000万円
■貯蓄
　500万円(引越他で200万円使用予定)
■昇給見込み
　あり(+1.5%/年)
■その他事情
借金なし
4-5年後(大学が被らないよう)にもうひとり子供が欲しい

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

どの程度の価格の物件ならば適正でしょうか？
▲500万円？+500万円までいける？
忌憚のない意見をお待ちしております。

[726: サラリーマンさん]

↑普通〜っしょ
いいんじゃないかな。
病気・けがへの備えをしっかりされたし！！

[727: 匿名さん]

ごめん、マジで721の「したっかやめれ〜」が気になるんだけど。
したっか止めれ、なのかな？
したっかって何かのタイプミス？

[728: 匿名さん]

知ったか止めろでしょ

[729: 匿名さん]

>>728
ああなるほど、回答どうも。

[730: 匿名さん]

いや、かなり奥地の方言です。

[731: 匿名さん]

「しったか」とは「しったかぶり」の略称です。主に播州地域の言葉だと思います。標準語で書くと「しったかぶりは止めろ」ですね。

[732: 匿名さん]

知ったかは北海道でも使うよ

[733: 匿名はん]

もののけ姫に出てたな。

[734: 匿名さん]

『したっか』の人出てきなさい。

[735: 匿名さん]

>>725

2人の大学を考えると、ギリギリで、奥さんもパートが必須になりそう。
教育資金を考慮して、なおかつ、住宅ローンも厳しいし、あと50歳ぐらいから老後資金も考えないといけないので・・・。

30歳で750万ならば、昇給がそれなりのありそうなので、繰り上げ返済を頑張るしかないですね。
問題は、55歳以降に、肩たたき、給与減、早期リストラがあるのかどうかですよね。

20年後には、ワークシェアリングで正社員の給与体系も変わっているかもしれません。
そういう可能性も踏まえて、ガンガン繰り上げ返済していきましょう。

[736: 匿名さん]

>>734
ハイ！！タイプミスどす
指の本数が多くてね・・・　
((((((〃‾З‾)ノ ウヒヒヒヒ♪
『しったか』どす
でも、これだけ盛り上げてくれるとは〜オモロ♪

[737: 匿名さん]

しかし、インフレの可能性もあるだろ。
政府の莫大な借金を返すにはインフレを起こして借金の価値を下げるしか方法ないよな。
そうなると、近い将来インフレが必ず起きるのではないかという気がする。
だったらローンは頑張って今返さないほうがいいよね。

[738: ビギナーさん]

インフレになると利率上がるからそうとは限らないだろう。ずっと固定ならいいけどね。

[739: 購入検討中さん]

■世帯年収
　本人　850万円
　配偶者　0万円
■家族構成※要年齢
　本人　　32歳
　配偶者　33歳
　子供　　 6歳
3歳
■物件価格　5500万円(管理費他30,000円/月程度)
■住宅ローン
　頭金　 800万円(諸費用込)
　借入　4700万円
■貯蓄
　300万円(引越他で100万円使用予定)
■昇給見込み
　あり(+3%/年)
■その他事情
借金なし
車あり（ローンはなし）

ご意見よろしくお願いいたします。

[740: 匿名さん]

>>739

やめておいたほうがいいと思う。
昇給が年3％見込みでも・・・。

年収の6倍近くのローンは危険すぎでは？
子どももまだ小さく、2人分の教育費はちゃんととってあるのでしょうか。

我が家は夫35歳、年収900万ですが、借入は600万ほどです。
それでも、月々のローンは17000円、その他管理費・修繕費が35000円、そして固定資産税年・15万円に四苦八苦。ボーナス払いはないので気分的には楽ですが。

900万以上の年収になると、児童手当もないのに、市民税や所得税をわりと払うという損な年収ラインです。
食費・習い事代、車の維持費、学資保険・生命保険と支出もそれなりに多くなるので、貯蓄をある程度しようと思うと、物件価格を抑えるしかありませんでした。

739さんは、貯金はできるのでしょうか。
妻が専業主婦の1馬力なので、ローンは控えめにしておいたほうが、気分的に楽ですよ。。
団信の保険があれば、気楽という人もいるかもしれませんが・・・。

[741: 匿名さん]

>>740
あなたの言うことが本当ならば、年収900万円で、住宅関連費が年77.4万、月6.45万円にもかかわらず厳しいということになってしまいます。

所得税、住民税で年250万もってかれるとしても、手取りが650万円。
月辺り55万円の手取りということになります。（ボーナスもならしてだよ）

本当にギリギリならば、
55 - 6.45 = 48.55

48万円も月に住宅以外で使っていることになります。
どんだけ浪費家だよ^^;;;;

[742: 匿名さん]

バ　カの一つ覚えで年収の５倍超えたらダメってｗ
アドバイスにもなってないし、参考にもならんよ。

[743: 匿名さん]

もう739さんは、ご意見といってもあくまで参考程度待ちなので（できれば自分の背中を押してくれるコメントを待つのみ）、物件の見直しアドバイスは難しいと思います。素晴らしい5500万円の物件から500万円だ1000万円だと落とすイメージは不可能でしょう。

[744: 匿名さん]

740です。
貯金を年に300万したいので、我が家ではギリギリなんです。
貯蓄の目的は、漠然とした将来のためなんですけどね。年に100万の貯蓄じゃ足りないかなぁと。

[745: 匿名さん]

>>741
貯蓄や保険を月々の必要経費と考えないとお金が貯まらないよ。

[746: 匿名さん]

ギリギリでやっていける状態で満足ならば、GOだけど、住宅なんて本当に価値がすぐに下がるので、あまり住宅費を費やすのもどうかと思う。

742さんの言うように、バ　カの一つ覚えかもしれないが、年収の5倍以上は、危険水域だという覚悟は必要だと思うよ。

ぶっちゃけ、どんな生活水準で暮らしたいかによります。
スーパーの安値でしか買えない暮らしか、そこそこ好きな物を選べる暮らしか・・・。

[747: 740]

>>744
貯金300万してギリギリですかぁ。
貯金が300万必要な理由が漠然ですかぁ〜
それで他の人にアドバイスしちゃうんですから、すごいですね^^;

[748: 匿名さん]

収入が多くなっても、住宅ローンにはつぎ込めないだけですよ。
漠然というのは、教育費と老後資金など、家族の必要・余裕資金のためですから〜
転職して給料が下がることも想定していますし。資格はあれども、右肩上がりとは限りません。

まぁ、こういうアドバイスがあってもいいんじゃないですか。
いろんな家庭があるのですから、ゆとり目線を大事にしてもいいと思います。

やっぱりギリギリなローンはしんどいですし、貯蓄の進度も鈍いですよ。
わりと年収が高いのに貯蓄率が低いのは、一馬力にしては物件価格が高いということではないかな。

[749: 購入経験者さん]

＞＞７３９
非常によく似た世帯事情で、昨年末、固定10年期間終了し、住信SBIに借り換えました。　　
現在

年収は本人　１１００万円　　（45歳）
　　　妻　　　１００万円　　（44歳）
こども（双子）　　　　　　　　高校2年生
　
借入残高　　２５００万円　　　
期間　　　　　　２０年　　　　です。

　現在、こどもふたりのための教育資金は　　７００万円ほどありますが、
今年から予備校に通うことなども考えれば充分とはいえません。
　この10年間で予想外に生活費がかかったのが、単身赴任期間と帰省費用です。妻の実家の父が
脳梗塞で倒れた時に、たまたま、妻のほかの兄弟が海外赴任中でフルタイムでの仕事復帰をあき　らめたこともありました。

　人それぞれ事情が異なりますから「大丈夫、なんとかなりますよ。」と太鼓判を押すことはできません。それぞれのリスク管理をご夫婦で日頃から話し合えること。子供に我慢させて良いことと
悪いことの基準など、基本的価値観がご夫婦で一致していれば無謀とまでは言えないと思います。

[750: 匿名さん]

>740

その年収、その借入額で四苦八苦って、どんな生活してるんですか？贅沢しすぎでは？
ちゃんとやりくりできるよう奥さんを教育した方がいいですよ。

・・・まぁ単なるやっかみですが(x.x;)。

[751: 匿名さん]

741以降を読まずに、↑と書いてしまった。スルーしてね。

(まぁうらやましいのはたしか。)

[752: 匿名さん]

識者の方のアドバイスをお願いいたします。

■世帯年収
　本人　１３００万円
　配偶者　０万円　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　３５歳
　配偶者　３２歳
　子供３人　６歳、３歳、１歳

■物件価格
　７６００万円　新築マンション

■住宅ローン
　・頭金　２４００万円
　・借入　５２００万円

■貯蓄
　頭金や諸費用を払うと手元に残る現金は約６００万円
　それと株が２００万円程度

■昇給見込み
　年１％程度

■その他事情
　・車のローンなし（現金で購入済みで当面買い替えの予定なし）
　・駐車場と管理費で毎月７万円かかります
　・親からの援助なし
　・２年後くらいにもう１人子供が欲しいです
　・賃貸に出しているマンションから月に正味１０万円程度の副収入あり

[754: 契約済みさん]

■世帯年収
　本人　450万円
　配偶者　250万円
■家族構成
　本人　33歳
　配偶者　31歳
　子供１　5歳
■物件価格
　4100万円
■住宅ローン
　・頭金　1000万円
　・借入　3100万円（35年・変動1.075％）
■貯蓄
　400万円（うち300万円は諸費用と家具代で消える）
■昇給見込み
　1.2％／年（本人のみ、配偶者は横ばい）
■その他事情
　・現在の家賃は管理費・駐車場含め10万円
　・物件の管理費等は3万円/月
　・親からの援助は現状なし
　　（祖父母から親への相続問題が落ち着けば少しは期待できる）
　・子供打ち止め

場合によっては物件価格を下げたほうがいいのかとも思い始めています。
いかがでしょうか？

[755: 匿名さん]

>>753
悪い男にしか出会ったことがない可哀相な方なんですね。
分かります。

[756: 匿名さん]

>>753

兼業主婦ですか？頑張ってください。
人はそれぞれ事情があるのですから、ねたんでも仕方ないですよ。

[757: 匿名さん]

そう自分に言い聞かせて生きているんですか？

[758: 匿名さん]

>>754
今の金利ならば月の返済は9万弱、管理費等足すと12万ですね

現在の住宅費の10から2万増加。
今まで1000万貯めた貯蓄率からして問題ない！と言いたいところですが・・・
変動のリスクを甘く見てませんか？
繰り上げ返済がどんどんできるなら良いのですが、年収からして厳しいでしょう
せめて10年固定の金利で生活をシミュレーションしては？

[759: 匿名さん]

皆様の意見をお聞かせください。
よろしくお願い致します。

■世帯年収
　本人　300万円
　配偶者　180万円
■家族構成
　本人　30歳
　配偶者　30歳

■物件価格
　1750万円
■住宅ローン
　・頭金　50万円
　・借入　1700万円
■貯蓄
　170万円（うち諸経費、家具代等で120万消える）
■昇給見込み
　1.5％／年（本人、配偶者は微増）
■その他
　・土地は親のものです
　・条件でマイカローン完済と来たのでその分、頭金を削りました。

これで10年固定の利率2.0％にて金消契約まであと２ヶ月です。

[760: 匿名さん]

759です。補足致します。

ローンは35年の10年固定です。

子供はいません、正直1人は欲しいです。

[761: 匿名さん]

>759
子供が大事だよ
ギリギリ生活で、夫婦だけじゃ・・・

奥さまの年収が頼りでは、厳しいですね
奥さまが扶養に入って、旦那さんの給料がある程度上がるなら良いかも知れませんが

親に出してもらえるなら、出してもらって、孫をあてがおう
＞■貯蓄
＞　170万円（うち諸経費、家具代等で120万消える

親の援助なしで、これじゃ、子供作る気になれないだろう

[762: 匿名さん]

私も補足、夫婦二人で、子供１人は、滅びるよな

[763: 匿名さん]

年収300万じゃ、まだ家買っちゃダメだよ。
税金も払わなきゃいけないし・・・
貯金が一千万あるとかなら、まだ救いはあるけど、ちょっと、年齢の割に年収低すぎでは？

財産にもならず、マイホームという名の借金・・ただの負担だと思う。

[764: 匿名さん]

あ、土地は親からもらえるんだね。

建物をもっと安くすれば、楽なんじゃない？
タマホームとか。

[765: 匿名さん]

タマはやめとけ。
アーバンも。
安かろう悪かろう。

[766: 匿名さん]

>>765
それでも返済能力を超えたローンを組んで破産するよりはマシ。

[767: 匿名さん]

親からもらった土地が担保として回収されそうな予感がする・・・

家という名の子どもを産むようなもんだよ。
年収のいい仕事、他にないのかな？
新卒OLよりも低いんじゃないか？

[768: 入居済み住民さん]

ドリームハウススペシャルに出てた鎌倉の8000万のお家がどれくらいローンを組んだのか知りたい・・・。

[770: 匿名さん]

>>759
親の土地があるにしても、今家を建てる必要に「追われて」いるんでしょうか？
自己資金も手元に残る貯金も年収もローンも住宅費用もこう言ったらなんだけどすべてギリギリ感がある。

ご両親が資産家でいずれは親の本家を継ぐようなのなら、新婚時代から子どもが巣立つまでとりあえず親と別居して近くに住むという程度の家で良いかもしれないが、そうでなければ土地は別としてその家自体は資産にもならないし、ローンが終わる前に増築やリフォームにお金もかかりそうだし、今建てる事は家のローンとはまた違う「負債」を抱える事にならないのかなあと思う。

完全に別な家を建てるのではなく、親の家に増築で１７５０万というのなら程よい金額なので理解できるけど。

[771: 759です]

みなさん御意見ありがとうございます。

770さんのおっしゃるとおり、家を建てる必要に迫られていました。

私は現在はとある地方に住んでいますが、東京の大学を出て３年半ほど前までは
東京で普通に働いていました。年収は500万以上でした。

長男でありますが帰る気は毛頭なく、ただ、現在の妻とは昔からの遠距離での
交際でして、親は「結婚するなら帰ってくること」の一点張りでした。

悩んだ末に帰郷し、コネで役所に入れたんですが蹴っ飛ばして今の仕事に就いています。
それで去年結婚、結婚式代やら新車購入やらいろいろ重なり貯金もみるみる減っていきました。
当然マイホームなど建てる事など頭にもなく…
しかしながら、実家の近くに家を建てるちと複雑な事情があり、親の土地（260坪）に
家を建てる事になりました。

私も指摘されたリスクを十分考えて、1200万が限界だと考えていましたが、妻や親とも
相談ていくうちにどうせならオール電化、どうせなら…と話が進み、1750万となりました。

甘えもあったのは猛省しています。でも、引き返すつもりもなくこれから頑張っていこうと
今は気を引き締めている次第です。

あと社会人になってからほぼ毎月、楽しみで投資信託を買い続けています。
約450万くらいです。書き忘れていました、最近は買っていなかったもので。。
去年、役所を蹴っ飛ばして勉強していた司法書士試験にも合格する事ができました。

親の知人で土地家屋調査士をやっている方がいてたまに手伝いながら人脈づくりに励んでます；

今の職場は小さな職場ですが、いろいろ任される立場でやりがいもあり（まだ収入には反映して
いませんが…）、まだまだのびしろもありそうです。

頑張るしかなさそうです。気合が入りました、ありがとうございました。