年収に対して無謀なローン その９

[匿名さん]

年収に対して無謀なローン　その９

レスが1000を超えていますので立てました。

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その８)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)
しやすいです。)

例）
■世帯年収
　本人　500万円
　配偶者　400万円
■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　5歳
■物件価格
　3500万円
■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　3000万円
■貯蓄
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい


前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/

[482: 匿名さん]

>>478
安アパートに住んでるんですね
同情申し上げます

家を買おうとする人は、それなりのマンションとかに住んでいます
まぁ、社宅なら別ですが

[483: 今週末契約予定さん]

皆さま

今週末契約予定ということで、このまま本当に契約に踏み切っても良いものか不安なため
ご相談にのっていただきたく、何卒、アドバイスをお願いいたします。

物件は、妻ともに気に入っておりますが、ローンが2900万と給与の約6倍ということもあり
教育費、老後費用など今後かかる費用を考えると大丈夫かなぁと。
おそらく住宅購入後の貯金可能額は月3万（子供が小学生入る前まで）。
子供2人が小学生の間は、もう少し貯金可能かと思います。

■世帯年収
　本人　520万円
　配偶者　0万円　→来年4月から、扶養範囲内でパート予定。月6〜7万目標。
■家族構成　
　本人　　32歳（サラリーマンです）
　配偶者　32歳
　子供2人
　　　　　4歳　来年4月から幼稚園（2年保育）
　　　　　2歳　来年4月から保育園
■物件価格
　3100万円
　　（建売住宅、築後1年1ヶ月経過、駅から徒歩10分以内、妻の実家に近いことが決め手）
■住宅ローン
　・頭金　200万円（この他、住宅諸費用200万+引越し等諸費用120万別にあり）
　・借入　2900万円
■貯蓄
　現在　720万円→住宅購入後　200万　（=720-200-200-120）
■昇給見込み
　無し
■ローン
　35年　固定金利2.55%として試算
　（住信ＳＢＩ35年固定　or ソニーの20年超え）
　ただし、ソニーは仮審査中ですが、新築が融資条件なので、もしかすると落ちるかも
　そうなると住信SBI。
　ＳＢＩの手数料は高いが、保障料無料。住宅諸費用200万には、ローン保障料60万込みな　ため　　ＳＢＩになっても、ほとんど諸費用変わらず。
■その他事情
　・車のローン（月2.6万円、来年2月終了）
■購入後の月々支払い額
　ローン10.5万+固定資産税1.0万＝11.5万
　ボーナス払い　なし
■購入後の貯金可能額
　月額：　妻のパート分含め 2〜3万程度？

長々と、申し訳ございませんが、宜しくお願いいたします。

[484: 匿名さん]

>>483
買えるけど貯金はできないよ。

[485: 匿名さん]

保育園・幼稚園代でパート収入消えない？ていうか保育園に確実に入れる地域？

[486: 匿名さん]

>>483
月の手取り額いくら？から計算しようよ。
昇給見込みなければ、社会保険料Ｈ２９年迄スライド式に上がり続けるから、手取りへっちゃうよ。それから、幼稚園・保育園は公立ならいいけど私立で2人は厳しいんじゃない。どうしても買うんだったら、小学校上がるまでは金利の低い変動金利で頑張るっていう手もあるんだろうけど。あと、ご両親が金銭的な面や月々の食料品など物質的な面で援助があれば、少しは違うんでしょうけど。

[487: 匿名さん]

>>483 まあ、飢え死にしない程度には生きていけるとおもうよ。

あとは、

①嫁の実家に300万寄付してもらう。
②業者に事情を話して1割値引きしてもらう。

ぐらいしか考えられない。

分かってると思うけど、子どもが高校生−大学生になったら、
相当な学費が必要だから、今から死ぬ気で貯金しないといけないよ。

それに、「パート予定」ってあるけど、実際に幼子二人抱えてパートするのは
相当大変だよ。パートが軌道に乗るまであと2-3年待つべきじゃないかな？

[488: 匿名さん]

>ＳＢＩの手数料は高いが、保障料無料。
もし借換えを考えることがあれば、手数料は一銭も返ってこないけど、保証料は残高や残り返済期間に応じた額が返ってくるから、借換え時の諸費用に使えますよ。

[489: 匿名さん]

>>483

無謀です。もっと郊外に行って安い物件を探すことをお勧めします。

子供を親に預けて夫婦で仕事をする、という選択もあるかもしれませんね。だから実家の近くが必須の条件なんだ、と。でも、周辺で中古の戸建が安く売りに出ていませんか。

[490: 匿名さん]

>>483
2900万という金額はあなたの年収から言うと大きいけれど、借金の額という事ではひどく大きすぎる事はない。だから一概に無謀ともいえないのですが。

賃貸に入居しながら１馬力で７２０万の貯金ができたのだったら、来春から２馬力で働きながら賃貸だともっと貯金が増えるのではないですか？
住宅ローンがはじまるから働くのではなくて、住宅を購入する自己資金を貯める為に働くんだという風にならないのでしょうか？

３０ちょっと過ぎた位で、子どもが４歳２歳で年収５２０万だと、郊外の２階建てアパート等にたくさんそういう家族が日本全国どこにでもいそうですが、今の時点で無理して購入しなくちゃいけないかなあ？

他人には事情がわからないけど、それでも買いたいというのであれば、頑張って働いてローンを返して下さいとしかいえません。

[491: 買いたいけど買えない人]

>>477です

やはり無謀ですよね。
子供が小学生なので転校も考えてみましたが、現在の環境を壊したくないのです。（総合的に交友関係や遊び場所など良好なので、だからといっていじめや悪事が無いわけではありませんが）

しかし、現在公共賃貸３ＤＫですが、行く末は収入で退去命令が出そうなので、今から考えないと、いざ民間賃貸に引っ越せといわれても、近隣の同等の物件に引っ越したら、倍以上の家賃になってしまうので、購入を考えた次第です。（私どもより大変な方は沢山いるとは存じますが）

家賃明細書かれているのですが、自治体の考え方がおかしい？、民間同等の家賃が記入されているのですが、こんな金額じゃ絶対借りられない金額が書かれています。

世で騒がれている、減税は絶対おかしい！購入できて、１０００万も収入がある人たちになぜ？って感じです。デベよりの法律だと思います。

もう少し考えようとおもいます。ありがとうございました。

[492: 購入検討中さん]

教えてください。
４６才　女　正社員　勤続１年
年収　２５０万

購入予定物件　　さいたま市　中古マンション　１６００万円　築１５年　６０㎡　

管理費等　１８０００円

諸費用は現金で払って残り１６００万を３４年ローンで組みたいと考えています。

年齢、勤続年数で不安なのですが１６００万貸してくれるでしょうか？

無理なら現実的にいくらの借り入れができるでしょうか？

息子も２５才になり、そろそろ別居するために購入を考えています。

息子は結婚してすでに家を購入しているためローンは組めません。

同居はお互い考えていません。

どうか教えてください。

[493: 匿名さん]

>>492
うちらが止める前に、銀行が止めてくれると思われます

[494: 匿名さん]

>>483

大丈夫。
２９００万のローンなんて大したことはない。

但し、年収が上がらないのなら無謀。

まだ若いし、仕事バリバリして会社に給料上げさせるか、
転職でもしてキャリア＆収入アップを目指しましょう。

その覚悟が無く、「このご時世、首切られないように・・・」なんて志なら
そのローンは無謀だと思いますよ。

[495: ビギナーさん]

■世帯年収
　本人　750万円
　配偶者　200万円
■家族構成
　本人　34歳
　配偶者　30歳
　子供１　3歳
■物件価格
　4000万円
■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　3500万円
■貯蓄
　700万円
■昇給見込み
　私・・・来年か再来年位に900万、その後は年3%
　妻・・・特に無し
■その他事情
　・1年後に子供がもう1人欲しい

固定か変動か、35年は長すぎるか、そもそも無謀か、など
ご教授願えればと思います。

[496: ４９２]

不可能なのでしょうか？
１４００万くらいでもいいので。

[497: 匿名さん]

>>496

月々いくら返済できそうですか？その金額から逆算しましょう。

[498: ４９２]

８万円なら返済できます。

＋毎月息子から３万円貰っており、それを貯金して６５才までに返済しきれるようにします。

[499: 匿名さん]

>>492
無謀です。
銀行は一円も貸してはくれないでしょう。
もし貸してくれたとして、返すあてはありますか？

[500: 匿名さん]

>>496 賃貸で十分でしょ。ていうか、公営住宅に入りなさい。
なんで買おうとするのか、よー分からん。

>>495　別に無謀ではないですよ。できれば、あと1割ぐらい
値切ってから買ってください。

[501: 497]

>>498

６５歳まで毎月８万円、必ず支払えるとすると、
たとえば金利１．５％ １９年返済の元利均等なら１５８６万円まで借りることが出来ます。

ただし、年収の６倍強であること、および本当に１９年間毎月８万円ずつ支払う能力が
あるかどうか、の２点が問題になります。
１０００万円までだったらなんとかなると思いますが、現在は１年でどれくらい貯金が増えてますか？

[502: 497]

>>498
もうひとつ気になる点があるのですが・・・

相場で１６００万円という値段がついているのかも知れませんが、実質的には、
さいたま市内で、築１５年、６０m2の中古マンションに１６００万円の資産価値があるとは
思えないのですが。。。

[503: 申込予定さん]

■世帯年収
　本人　420万円
　配偶者　370万円
■家族構成　※要年齢
　本人　28歳
　配偶者　28歳
■物件価格
　3500万円
■住宅ローン
　・頭金　1200万円
　・借入　2300万円
■貯蓄
　200万円
■昇給見込み
　微妙
■その他事情
　・2年後に子供欲しい

どうでしょう？
ローンも今固定にすべきか、変動で様子見か！？
ご教授いただきたいと思います

[504: 匿名さん]

>>497
498は月収20万ちょっと。息子の援助があっても23万だよ。年金生活者と同レベルかそれ以下なのに管理費込み月々10万など払えるわけがない。
銀行だって貸さないよ。

[505: 匿名さん]

>>498
悪いこと言わないから、公営住宅に入りなさい。

[506: 金曜引渡]

■世帯年収
本人 600万
配偶者 450万
■家族構成
本人 25歳
配偶者 31歳
子供 0歳
母親 58歳
■物件価格
4600万円（当初、5700万）
■住宅ローン
・頭金 50万円
・借入 4900万円
■貯蓄
250万円
■昇給見込
年25〜40万円
■その他事情
諸費用込みの借り入れです
現在、妻は育児休暇中で４月復帰予定です


年齢的には、かなり無謀なんでしょうか…？
ご判断ください。

[507: 匿名さん]

>>506

年齢的というより収入的にだね。

基本的には一馬力で年収５倍が限度。
配偶者の年収は無くても返せるかどうか。　

奥さんの年収がずっと続くなら、二人で１０００万超えてるし、
本人の年収も上がるようなので大丈夫。

将来の不安要素を考えると、奥さんの年収をゼロとして
返せる額を借りた方が良いと思うけど・・・


金曜引き渡しなら、もう頑張るしかないよね。。。

[508: 匿名さん]

>>506 無謀だよ。
しかし、今さらここで相談されてもどうしようもない。

毎日おかずを一品にして、冠婚葬祭も近所づきあいも
飲み会も新聞代もNHK代も旅行もすべてゼロ円にして、
ひたすら倹約に励めばなんとかなるよ。多分。

[509: 金曜引渡]

>>507さん
ありがとうございます。
やっぱり無謀感ありますよね…

妻は今の会社で定年まで働く気満々なので
収入合算で借り入れしました。

ただ、やはり一馬力で借りれる額にすべきだったかなと…

妻の一目惚れ物件なんで、がんばっていきます…

[510: 匿名さん]

>>503
配偶者は正社員で産休や育児休暇中は収入はどうなのか？
状況がわからないけれど、妊娠して出産、保育料支払い期間がどうかが１番問題かな？
固定か変動かというと変動が良いと思います。
>>506
年齢的に無謀というより、例え本人の年収だけで１０００万越えているような人でも５０００万弱のローンは重荷です。
孫はおばあちゃんに見てもらい、一生共稼ぎで、金銭的に困った時にも援助してくれるなら、世帯主が若い分、先が長いので払えるかも。
大人が３人いるという事が強味になる。
値引きしてもらっていますが、マンションなら管理費などの金額も考えていますか？
値引きしてもらっても諸費用込みでローンの方が大きいんですね…

金曜引渡しなら今さら言っても仕方ないので、４９００万、総支払額は幾らになり何時終わるか想像もつきませんが払っていくしか無いですね。

[511: 匿名さん]

その“５０００万”っていう線引きはいったいどこから来たんだ・・・

[512: 入居予定さん]

＞９３

あんた、どんだけ浪費家なの？

[513: 匿名さん]

>>511
意味わかんな〜い

[514: 511]

いや、こっちも意味わかんないよ。。
５０００万って数字はどこから出てきたんだろうか

[515: 匿名さん]

↑レス番つけて、どの発言の「５０００万」の事かわからな〜いという意味でしょ

[516: 匿名さん]

5000万というのは>>510のことだよね。たぶん

住宅ローン減税の記事かなにかの見たのだけど、
５０００万超の住宅ローンを組む人って全体（住宅ローンを組んだ人）の
たった５％程度らしいです。（中古マンションや戸建の建て替えローンなんかも
含むので平均は低めにでるらしいですが）

上位５％の話だから年収の○○倍とか一般的な基準はあまり当てはまらない
と思います。これくらいのクラスになると金融資産があってもあえて頭金に
せずローンを組んでいる人も多いので余裕はある人も多い反面、支払額は月額
２０万を超えます。年収１０００万をキープできれば問題ないですが、今後
２０年以上にわたって毎月２０万＋管理費などを余裕で支払っていける人は
数が限られているのではないかと考えます。

[517: 不動産購入勉強中さん]

年収１４００万　手取り９６０万（所得税、市民税、社会保険料、生命保険料など給料天引き後の銀行振り込み額）貯金２０００万
本人：年齢６３歳（定年７０歳）　妻：専業主婦　子供：３人ともすでに自立
物件価格４６００万
頭金６００万、ローン４０００万（７４歳までの１１年のローン：７０歳で退職金４０００万のうちから残債一括変換の予定）
ほかにローンなどはない。
以上です。
予定しているローンの利率ははじめの１０年固定確定で１．８％なので７０歳の時点で残債（多分１０００万くらい）を一括返済する予定です。
７０歳以降は年金（厚生年金と企業年金で多分４５０万くらい）と預金で暮らす。わたしは７７歳で、家内は８２歳で死ぬ予定（予定というのはヘンですけど、そのくらい生きるかなと）
ただ７０歳まではローン返済が４１０万くらいになるので、これがみなさまの意見を聞きたい点です。現在の貯金は病気など万一の事件に備えておきたいのでそのままにするつもりです。

よろしくお願い致します。

[518: 匿名さん]

>>511
＞年齢的に無謀というより、例え本人の年収だけで１０００万越えているような人でも５０００万弱のローンは重荷です。

この中の５０００万弱という事で、どうして５０００万で線引きするのかわからないという事でしたら、
>>506金曜引渡しさんのローン額が４９００万だから、５０００万弱と書きました。

[519: 匿名さん]

>>518
ということは、５０００万円という目安があって、>>506さんの希望額（４９００万円）が
それに近かったから重荷だとおっしゃったのではなくて、>>506さんの希望額が
４９００万円だったから、それに近いキリのいい数字で線を引いた、ということですか？

[520: 購入検討中さん]

>>507さん

知り合いに家を2回売っている人がいます。
その人もローンをはらえず、売買をくりかえしたそうです。
現在は、借地住まいで、過去の家のローンの借金を返済しているそうです。
売却益がかなりマイナスだったそうです。

子供は、２人いますが、あきられているようで、「親のようにはなりたくない」
と「完全」に軽蔑されているそうです。
引越しに伴う転校で、いじめにもあい、親をうらんでいた時期もあったそうです。

「現実」は、借金をつくったときから始まります。
給与の昇給率、退職金など、会社と確約できるものではない、ましてや、会社が将来存続するかどうかわからないというリスクの中での「借金」ということを頭にいれないと
「子供」を「犠牲」にする未来がまっています。
犠牲にされた子供が、普通の子供をいじめる・・・そういう風景よくみます。

[521: 520]

>>507さん　→　>>506さん　に訂正。

[522: 匿名さん]

>>517
水曜日なので念の為にお尋ねします。

現在の住居はどういう形態でしょうか？
それだけの年収ならそのお年になるまで購入する機会もあったと思います。
物件があるのでしたら売却した金額も頭金になるのではないでしょうか？
また、購入した経験があるならローンを支払った実績でお詳しいのではないでしょうか？
賃貸や社宅、親から引き継いだお家にお住いだとしたら、年収の割に貯金が少ないのではないかと思いましたのでお尋ねします。

[523: 匿名さん]

手取り９６０万で子供を３人独立させたのだったらそんなもんでしょ。＜貯金

[524: 匿名さん]

>>519
＞４９００万円だったから、それに近いキリのいい数字で線を引いた、ということですか？

もちろん相談に対するレスですので、相談者のローン額はで線引きです。
506さんの希望額が６０００万なら、「年収１０００万越えている人でも６０００万のローンはなかなか無理ですよ」と書くかな。

それとは別に自分の経験から年収１２００万でも、５０００万のローンを背負うのは重荷と思いますから、ある程度の目安はあります。

[525: 519]

>>524

ああ、なるほど。
５０００万円を超えるかどうかではなく、年収の４倍を超える借入は大変だよ、という意味ですね。
ありがとうございました。m(__)m

[526: サラリーマンさん]

もう大分スレが流れちゃってるけど、
そもそも年収250万って住宅ローン組めない銀行がほとんどでは？
一応GEマネーの最低年収が250万だったけど。

[527: 匿名さん]

年収もだけど勤続年数や年齢も。それに会社の属性も問題ありそうだし。
たぶん借りられないよ。

[528: k.ケソイチ]

ご教示お願い致します。

■世帯年収
　本人　570万円（税込）
　配偶者　0万円
■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　29歳
　子供１　1歳
■物件価格
　4100万円
■住宅ローン
　・頭金　1100万円
　・借入　3000万円
■貯蓄
　200万円（頭金除く）
■昇給見込み
　3000円/月（基本給）
■その他事情
　・車のローン　なし　2台所有（1台は軽自動車）
　・親からの援助100万円
　・2年後に子供欲しい（配偶者談）
　・子供が小学生入学後　パート予定（50万/年）

不安で二の足踏んじゃってます。

[529: 匿名さん]

>>528
借入額が年収の４倍を越えているので無謀です。

[530: 匿名さん]

>>528

年収の５倍を少し超えてるので若干危険ですね。

昇給スピードを上げようとか、転職等でキャリアアップしようとするなら
大丈夫だと思います。

危険というより、多少窮屈な生活になるでしょうね。

[531: 匿名さん]

>>528
昇給があまり見込めないようなので、子供にお金がかかる頃に、かなり苦しい生活が待ってるのではないでしょうか。
奥さんの収入を足しでもって、楽な生活は望めないでしょう。